האם שווה לעבוד כשעל כל שקל שמרוויחים משלמים למדינת ישראל 46 אג'

[משתדלים]

נכון
בישראל הבעיה היא יוקר המחיה. הרבה יותר ממיסים

נכון מאד, דרך אגב אחת הסיבות לכך היא שבישראל יש פערים גבוהים ואי שוויון בין סוגי אוכלוסיות, והאוכלוסייה העשירה גורמת לעליית כל המחירים לדוגמא ראה ערך דיור

 

[משתדלים]

הכל עניין של סולם ערכים
בעיניך מחקר מצב הפינגוינים בקוטב הצפוני או התפתחות השבר הסורי אפריקני לפני ״מיליוני שנים״ חשובים יותר ממחקר שאלת המשקלים של רוב מול קרוב בהכרעת ספיקות, והשתלשלות העולמות ע״פ הספירות

ובעיניך, ערב שירה והערצה לזמר עם קול יחודי שוה תקצוב יותר מכנס שבו ירביץ ה״מגיד״ מוסר בעם ויעורר אותם לעזוב פשעיהם ולחזור בתשובה

והפקולטה לפסיכולוגיה התנהגותית חשובה יותר מבית המוסר הקלמאי

אלה גם אלה אינם ׳יצרניים׳ במובן הכלכלי הטהור וניזונים מתרומות מחד או ממיסים שנעשקו מעמלים לפת לחמם מאידך...

כבר כתבתי שאין לי מה להתווכח עם דמגוגים
לוקחים דוגמא קטנה מייצרים השוואה וע"פ זה קובעים את כל התמונה
אף אחד לא אמר שסולם הערכים של המל"ג ושל העולם המערבי הוא נכון
אבל די להסתתר כל הקשקושים האלה הם לא יותר מ10-15 אחוז
האקדמיה ברובה נועדה לייצר כלים תעסוקתיים
והדיון כאן הוא ממש לא אם זה חשוב ומוסרי או לא
הדיון כאן הוא מה מייצר כסף למדינה

 

[ייד]

כבר כתבתי שאין לי מה להתווכח עם דמגוגים
לוקחים דוגמא קטנה מייצרים השוואה וע"פ זה קובעים את כל התמונה
אף אחד לא אמר שסולם הערכים של המל"ג ושל העולם המערבי הוא נכון
אבל די להסתתר כל הקשקושים האלה הם לא יותר מ10-15 אחוז
האקדמיה ברובה נועדה לייצר כלים תעסוקתיים
והדיון כאן הוא ממש לא אם זה חשוב ומוסרי או לא
הדיון כאן הוא מה מייצר כסף למדינה

אולי בבועה החרדית בטוחים שאוניברסיטה זה פיסגת הטוב האנושי, וכל מי שהוציא תואר מרויח מיליונים...

בעולם שבחוץ מתמרמרים שבאוניברסיטאות אין כלים כלכליים והכל תיאורתי בלבד
הגדיל לעשות אחד האקדמיות שמפרסם לאחרונה תואר + הכשרה מקצועית,
כלומר, תואר בשביל התעודה, והכשרה כדי שתוכל גם להתפרנס....
אחוז הלימודים המעשיים אפילו בתואר מקצועי נטו הוא פחות מחצי...
מעולם לא היה קשר בין תקצוב ממשלתי להכנסות שזה יניב בעתיד, הכל עניין של אידיאלים והעדפות,
וכל השאר דמגוגיה בגרוש.

 

[א.ש. אמיתי]

אולי בבועה החרדית בטוחים שאוניברסיטה זה פיסגת הטוב האנושי, וכל מי שהוציא תואר מרויח מיליונים...

בעולם שבחוץ מתמרמרים שבאוניברסיטאות אין כלים כלכליים והכל תיאורתי בלבד
הגדיל לעשות אחד האקדמיות שמפרסם לאחרונה תואר + הכשרה מקצועית,
כלומר, תואר בשביל התעודה, והכשרה כדי שתוכל גם להתפרנס....
אחוז הלימודים המעשיים אפילו בתואר מקצועי נטו הוא פחות מחצי...
מעולם לא היה קשר בין תקצוב ממשלתי להכנסות שזה יניב בעתיד, הכל עניין של אידיאלים והעדפות,
וכל השאר דמגוגיה בגרוש.

בדיוק לכן כתבו לך שזו דמגוגיה,
אתה נסמך על תחושות בטן או על פטפוטים ששמעת בשטיבל,
על פי נתוני הלמ"ס, המשכורות של בעלי תארים גבוהות יותר.

 

[ייד]

בדיוק לכן כתבו לך שזו דמגוגיה,
אתה נסמך על תחושות בטן או על פטפוטים ששמעת בשטיבל,
על פי נתוני הלמ"ס, המשכורות של בעלי תארים גבוהות יותר.

אינני יודע מה הנתונים ואיך ניתחו אותם, וד״ל...
אבל באזורים שאני מסתובב יש אכזבה גדולה מהיכולת להתפרנס מתואר אוניברסיטאי,
אחוז מטורף היום הולכים אח״כ להכשרה בפועל...
אין לי כח לויכוחי סרק
אתם רוצים להאמין שאם תלכו לאוניברסיטה יפטרו לכם הבעיות? שיבוסם לכם.
אני כותב מה שקורה בשטח, אבל לפעמים עדיף ליהנות מהאשליה.

 

[ט תהילה]

יש כמה עובדות שאין מה להתווכח עליהם:

1. התקציבים לחילונים מטורפים בכל קנה מידה הרבה מעבר לתקציבים של החרדים
(רשות השידור, תרבות ופנאי, שיקום לנוער מתמודד, מלגות לסטודנטים וכד')
ולכל מי שטוען שהחרדים גם יכולים להנות מזה - זה בכלללללל לא נכון.
אם כל החרדים היו חילונים היו חייבים להגדיל את התקציב לכל הקטגוריות הנ"ל, כי התקציב לא היה מספיק.

2. זה שטוענים שהמדינה משריעה בלימודים כדי שאח"כ ישלמו לה מיסים מהמשכורות, לא נכון מכמה סיבות:
- הרבה מאוד חילונים יורדים מהארץ ומתפרנסים בחו"ל ממקצוע שהמדינה סבסדה להם,
בפרט האקדמאיים.
- רוב הסבסוד הוא על ארועי תרבות וכד' וזה ממש לא מביא את הנוער להרוויח בעתיד הרבה כסף.

3. חרדים מוציאים הרבה פחות כסף באתרים בחו"ל ובנופשים בחו"ל.
אין בכלל מה להשוות.

עד כאן כמה אנחנו חוסכים למדינה.

וכמה אנחנו מכניסים לה?

1. רוב התתי"ם והסמינרים בציבור החרדי ממומנים ע"י ההורים ולא ע"י הממשלה

2. הדירות - כמובן שחרדים קונים הרבה יותר דירות.
זה לא נתון שניתן להתכחש אליו (הכוונה לאחוזים)
והמדינה מרוויחה הון עתק מכל רכישה של דירה.

3. יש המון תרומות שנכנסות לכוללים ולישיבות מתורמים בחו"ל וזה בעצם כסף זר שנכנס למדינה
שהוא שווה ערך כמו כסף מתיירות, שזה מאוד מאוד מעשיר את המדינה.

מעבר לזה כמו שכבר רשמו, הכסף הגדול הוא לא ממס הכנסה של חילוני אחד או שתיים
אלא מגיע מהעשירון העליון של המדינה שבו יש נציגות חרדית לא רעה, ביחס לאחוז החרדים במדינה
(דן גרטלר, לב לבייב, הר' פישר ז"ל ועוד)

מסקנה: מבחינה כלכלית - המדינה צריכה לעודד בהמוניה ילודה חרדית

 

[משתדלים]

יש כמה עובדות שאין מה להתווכח עליהם:

1. התקציבים לחילונים מטורפים בכל קנה מידה הרבה מעבר לתקציבים של החרדים
(רשות השידור, תרבות ופנאי, שיקום לנוער מתמודד, מלגות לסטודנטים וכד')
ולכל מי שטוען שהחרדים גם יכולים להנות מזה - זה בכלללללל לא נכון.
אם כל החרדים היו חילונים היו חייבים להגדיל את התקציב לכל הקטגוריות הנ"ל, כי התקציב לא היה מספיק.

2. זה שטוענים שהמדינה משריעה בלימודים כדי שאח"כ ישלמו לה מיסים מהמשכורות, לא נכון מכמה סיבות:
- הרבה מאוד חילונים יורדים מהארץ ומתפרנסים בחו"ל ממקצוע שהמדינה סבסדה להם,
בפרט האקדמאיים.
- רוב הסבסוד הוא על ארועי תרבות וכד' וזה ממש לא מביא את הנוער להרוויח בעתיד הרבה כסף.

3. חרדים מוציאים הרבה פחות כסף באתרים בחו"ל ובנופשים בחו"ל.
אין בכלל מה להשוות.

עד כאן כמה אנחנו חוסכים למדינה.

וכמה אנחנו מכניסים לה?

1. רוב התתי"ם והסמינרים בציבור החרדי ממומנים ע"י ההורים ולא ע"י הממשלה

2. הדירות - כמובן שחרדים קונים הרבה יותר דירות.
זה לא נתון שניתן להתכחש אליו (הכוונה לאחוזים)
והמדינה מרוויחה הון עתק מכל רכישה של דירה.

3. יש המון תרומות שנכנסות לכוללים ולישיבות מתורמים בחו"ל וזה בעצם כסף זר שנכנס למדינה
שהוא שווה ערך כמו כסף מתיירות, שזה מאוד מאוד מעשיר את המדינה.

מעבר לזה כמו שכבר רשמו, הכסף הגדול הוא לא ממס הכנסה של חילוני אחד או שתיים
אלא מגיע מהעשירון העליון של המדינה שבו יש נציגות חרדית לא רעה, ביחס לאחוז החרדים במדינה
(דן גרטלר, לב לבייב, הר' פישר ז"ל ועוד)

מסקנה: מבחינה כלכלית - המדינה צריכה לעודד בהמוניה ילודה חרדית

יש הרבה מה להתווכח על הנתונים שכתבתם רובם ממש לא נכונים
1. חבל שלא קראתם את כל השרשור כל תקציב התרבות כולו הוא כמיליארד ש"ח גם שאר הדברים לא מדובר בסכומים גדולים אבל אני מסכים עם הטענה העקרונית שחרדי בודד עולה למדינה פחות מחילוני בודד (מאידך משפחה חילונית עולה פחות ממשפחה חרדית)

2. כמות החילונים שיוצאים מהארץ בניכוי החוזרים היא כ8000 איש בשנה, הרבה אבל לא משהו שמשנה את התמונה ביחס למיליונים, חוץ מזה אלו שחוזרים לפעמים תורמים יותר באמצעות קשרים וידע שפתחו בחו"ל

3. זה נכון שככל שאתה מוציא את הכסף בתוך המדינה זה מועיל לכלכלה אבל זה לא משהו שמשנה את התמונה
הממוצע הינו הוצאה של כ 15,000 ש"ח בשנה למשפחה חילונית, ברור שעדיף שהכסף היה מושקע בארץ אבל עדיין מתוך הכנסה ממוצעת שנתית של 300,000 ש"ח זה עדיין לא משמעותי (5%) וגם חלק מהכסף הולך לחברות תעופה ישראליות וכו'

לגבי הכנסות

1. ממש לא נכון, עיריית בני ברק קיבלה למשל כמיליארד ש"ח ממשרד החינוך בשנת 2020 ואפשר לבדוק גם רשויות נוספות

שקיפות בחינוך

shkifut.education.gov.il

2. כבר הסבירו לעיל בטוב טעם שקניית יותר דירות לא משנה דבר, הרי לא מדובר שכל משפחה קונה 5 דירות לעצמה, אלא שההורים עוזרים לילדיהם ובסוף לכל משפחה יש דירה אחת כמו לשאר הציבורים, הגידול של האוכלוסייה בשום אופן לא יכול להיחשב כתרומה כלכלית י הרי כל משפחה גם מייצרת עוד הרבה הוצאות והרבה יותר מהכנסות

3. מדובר על 400-700 מיליון דולר לא משהו משמעותי במיוחד

4. אכן הכסף הגדול מגיע מעשירון העליון שמורכב ממאות אלפי עשירים ואין שם הרבה עשירים חרדים, מעטים ממש

 

[איזה טוב השם]

זה מצחיק לומר שהמיסים העקיפים משמעותיים רק בקניית דירה חדשה כי שווי הדירות בשוק תלוי גם בדירות החדשות-ברגע שמחירן יקר גם המחיר של הדירות הישנות נוסק כלפי מעלה.

לא רק זה, בדרך כלל כשאתה קונה ממישהו דירה ישנה הוא קונה בכסף הזה דירה חדשה, ושוב המדינה הרויחה 50 אחוז

החישוב הזה מבלבל ומוטעה מיסודו.
צריך להסתכל על כל אחד ואחד בנפרד כמה מיסים הוא משלם וכמה הוא מקבל, בלי קשר כמה ילדים יש לו.
לכל ילד נפתח חישוב חדש.
מקווה שהובנתי.

לא.
באשכול אחר המחשתי (וגם אחרים) את זה יפה:
תארי לעצמך שבציבור א היה מנהג שכל אחד קונה דירה לכל הנינים, זאת אומרת כל זוג מממן כ 1000 דירות לכל ניניו, וכך גם ילדיו ונכדיו וניניו - כל אחד מהם מממן 1000 דירות, לכל הנינים שלו, כש50 אחוז מכל מחיר דירה הולך מס למדינה
ואילו בציבור ב כל אחד קונה דירה אחת לעצמו.
כמה מס ישלם כל אזרח מציבור א בימי חייו- 50 אחוז מאלף דירות
כמה מס ישלם כל אזרח מציבור ב בימי חייו - 50 אחוז מדירה אחת

 

[משתדלים]

לא.
באשכול אחר המחשתי (וגם אחרים) את זה יפה:
תארי לעצמך שבציבור א היה מנהג שכל אחד קונה דירה לכל הנינים, זאת אומרת כל זוג מממן כ 1000 דירות לכל ניניו, וכך גם ילדיו ונכדיו וניניו - כל אחד מהם מממן 1000 דירות, לכל הנינים שלו, כש50 אחוז מכל מחיר דירה הולך מס למדינה
ואילו בציבור ב כל אחד קונה דירה אחת לעצמו.
כמה מס ישלם כל אזרח מציבור א בימי חייו- 50 אחוז מאלף דירות
כמה מס ישלם כל אזרח מציבור ב בימי חייו - 50 אחוז מדירה אחת

איפה הטעות שלכם ?
מה שאתם אומרים זה כך :
שהציבור החילוני גדל ב2.5% לשנה
הציבור החרדי גדל ב 6.25% לשנה (פי 2.5 מהחילוני)
נניח שהם קונים דירות באותו מחיר (זה לא נכון אבל בשביל הדוגמא נמשיך)
יצא לנו שהציבור החרדי משלם פי 2.5 יותר מיסי דירה למדינה, זה נכון, לגמרי.

אבל והוא אבל גדול...

הגידול הזה בסוף מתורגם לבתי אב נוספים (פי 2.5 יותר) שכ"א צורך סל שירותים מהמדינה כמו חינוך ותשתיות וכו' במילים אחרות יותר הוצאות וזה מקזז את התשלום יתר של המיסוי גם אם מסתכלים ברמה של ציבורים.

אז נשאר לנו פי 2.5 יותר הוצאות מלאות למול פי 2.5 יותר הכנסות מדיור, בקיצר לא הרווחנו כלום.

מקווה שהובנתי.

לכן החישוב הנכון צריך להיות פר משפחה.

כאן אפשר לראות חישוב של הלמ"ס פר משפחה:

https://www.cbs.gov.il/he/publications/doclib/2020/1802_households_2018/t13.pdf

 

[איזה טוב השם]

שהציבור החילוני גדל ב2.5% לשנה
הציבור החרדי גדל ב 6.25% לשנה (פי 2.5 מהחילוני)

לא דיברתי על זה, אלא על הבדל בין אזרח שקונה דירות לכל הנינים שלו, לעומת אזרח שקונה אחת לעצמו.
הראשון הוא צרכן של 1000 דירות, וגם הנינים שלו - כל אחד יהיה צרכן של 1000 דירות, ואילו השני הוא צרכן של דירה אחת
ומיסי הצריכה של הראשון, (וכן של כל אחד מניניו), עולים בהרבה על מה שהוא מקבל מהמדינה.

 

[משתדלים]

לא דיברתי על זה, אלא על הבדל בין אזרח שקונה דירות לכל הנינים שלו, לעומת אזרח שקונה אחת לעצמו.
הראשון הוא צרכן של 1000 דירות, וגם הנינים שלו - כל אחד יהיה צרכן של 1000 דירות, ואילו השני הוא צרכן של דירה אחת
ומיסי הצריכה של הראשון, (וכן של כל אחד מניניו), עולים בהרבה על מה שהוא מקבל מהמדינה.

זה לא באמת משנה את הכמות של הכסף שנכנסת למדינה
זו הקדמת השקעה
במקום שיביאו 10 מיליון שח ל 10 דירות בבת אחת זה בא בשלבים
זה כל העניין

 

[ייד]

יש הרבה מה להתווכח על הנתונים שכתבתם רובם ממש לא נכונים
1. חבל שלא קראתם את כל השרשור כל תקציב התרבות כולו הוא כמיליארד ש"ח גם שאר הדברים לא מדובר בסכומים גדולים אבל אני מסכים עם הטענה העקרונית שחרדי בודד עולה למדינה פחות מחילוני בודד (מאידך משפחה חילונית עולה פחות ממשפחה חרדית)

בסוף על כל תנועה של כסף מאדם לאדם המדינה לוקחת לעצמה,
את הכסף הזה שמים בקופה הציבורית כשהתקציב כולו הוא לפי תפיסת עולם חילונית
לדוגגמא תקציב חינוך, יש שני חבילות תוכן חינוכי 1. החרדי שכולל סולם ערכים חרדי, אהבת תורה, מידות, יראת שמים, אמונה, צניעות הסתפקות במועט, חסד וכו
2.החילונית שכוללת: קריירה, שיוויון בין המינים, מתירנות, אהבת האדם באשר הוא אדם, אבולוציה וקיימות, ליברליזם, דמוקרטיה, צדק חברתי וכו וכו
מגיע משרד האוצר ומתקצב את תוכנית הלימודים שלו קרי: החילונית, גם בתיקצוב חלקי כלומר: לפי כמות החומר שתיקח מהחבילה שלי תקבל תיקצוב, (בלי לדון מה אפשר להוציא מהתוכניה שלהם ולהכשיר), בסופו של דבר אין תיקצוב לחינוך חרדי!! יש תקצוב לאחוז הלימודים מחומר הלימוד החילוני!!!! (שהחרדים מאפשרים לעצמם) אין לזה שום קשר להיגיון כלכלי, והם גם טוענים שאסור להכניס אינטרס כלכלי, יש כאן סולם ערכים ותפיסת עולם.

כנ״ל לגבי תרבות לא יהיה תקצוב לארועים פנאטיים,
התיקצוב תמיד יופנה לפי האינטרס האידאולוגי שלהם כרגע ב״קידום״ החברה החרדית הנבערת

דבר נוסף חשוב לזכור שמיליארדים רבים לא מגיעים מתקציב שוטף אלא מקרנות ורשויות שונות שבבעלות ובמימון המדינה, והמטרות של כולם יהיו לקדם מוטיבים מהערכים החילוניים, כגון שיויון מגדרי, שיויון חברתי, ירוקים, מצעד התועבה, ספורט, קיימות ועוד ועוד
לעולם לא תמצא קרנות לקידום ערכי דת!

 

[איזה טוב השם]

זה לא באמת משנה את הכמות של הכסף שנכנסת למדינה
זו הקדמת השקעה
במקום שיביאו 10 מיליון שח ל 10 דירות בבת אחת זה בא בשלבים
זה כל העניין

חבל
כי מבחינת האנשים זה בוודאי הפסד, שכל אחד משלם פי 10
חשבתי שלפחות המדינה מרויחה
אם גם היא לא מרויחה, אז זה כבר ממש בל תשחית דאורייתא...

 

[חגלה]

חבל
כי מבחינת האנשים זה בוודאי הפסד, שכל אחד משלם פי 10
חשבתי שלפחות המדינה מרויחה
אם גם היא לא מרויחה, אז זה כבר ממש בל תשחית דאורייתא...

ואם היא כן מרויחה, אז זה לא בל תשחית?...

 

[פנרס]

מבחינת האנשים זה בוודאי הפסד, שכל אחד משלם פי 10, חשבתי שלפחות המדינה מרויחה

בטח היא מרויחה, ולכן היא עשתה את הG5, שיהנדס לאנשים את השכל לעשות כך...

 

[רפ]

לא דיברתי על זה, אלא על הבדל בין אזרח שקונה דירות לכל הנינים שלו, לעומת אזרח שקונה אחת לעצמו.
הראשון הוא צרכן של 1000 דירות, וגם הנינים שלו - כל אחד יהיה צרכן של 1000 דירות, ואילו השני הוא צרכן של דירה אחת
ומיסי הצריכה של הראשון, (וכן של כל אחד מניניו), עולים בהרבה על מה שהוא מקבל מהמדינה.

זוג חרדי סטנדרטי קונה דירה כשהוא מתחתן, וזה לא משנה מי משלם עליה.
בין אם הסבא שקנה עוד 999 דירות בשלבים שונים של חייו, ובין אם הזוג עצמו שזו הדירה היחידה שלו.

 

[פנרס]

זוג חרדי סטנדרטי קונה דירה כשהוא מתחתן, וזה לא משנה מי משלם עליה.
בין אם הסבא שקנה עוד 999 דירות בשלבים שונים של חייו, ובין אם הזוג עצמו שזו הדירה היחידה שלו.

חבל
כי מבחינת האנשים זה בוודאי הפסד, שכל אחד משלם פי 10

ובדוגמא שלך - פי 1000

 

[רפ]

@פנרס לא זה הנושא. הנושא הוא האם אדם חרדי שווה למדינה יותר בגלל שקונה דירות לכל הילדים (לו יהי).

 

[ברכון]

זוג חרדי סטנדרטי קונה דירה כשהוא מתחתן, וזה לא משנה מי משלם עליה.
בין אם הסבא שקנה עוד 999 דירות בשלבים שונים של חייו, ובין אם הזוג עצמו שזו הדירה היחידה שלו.

אכן לא משנה..
אבל, כשאדם אחד קונה כמה דירות - לחלק מהם (לגדולים שבהם) הוא קונה דירה עוד בגיל ממש קטן...
ואז הוא לא יכול לרשום את הדירה על שם הילד (הילד צעיר מידי)
ואז הוא קונה את הדירה על שם האב== הוא משלם מס דירה שניה ודירה שלישית....(מה שאין כך בדירה אצל זוג חילוני שקונה דירה עבור עצמו...)

 

[משתדלים]

בסוף על כל תנועה של כסף מאדם לאדם המדינה לוקחת לעצמה,
את הכסף הזה שמים בקופה הציבורית כשהתקציב כולו הוא לפי תפיסת עולם חילונית
לדוגגמא תקציב חינוך, יש שני חבילות תוכן חינוכי 1. החרדי שכולל סולם ערכים חרדי, אהבת תורה, מידות, יראת שמים, אמונה, צניעות הסתפקות במועט, חסד וכו
2.החילונית שכוללת: קריירה, שיוויון בין המינים, מתירנות, אהבת האדם באשר הוא אדם, אבולוציה וקיימות, ליברליזם, דמוקרטיה, צדק חברתי וכו וכו
מגיע משרד האוצר ומתקצב את תוכנית הלימודים שלו קרי: החילונית, גם בתיקצוב חלקי כלומר: לפי כמות החומר שתיקח מהחבילה שלי תקבל תיקצוב, (בלי לדון מה אפשר להוציא מהתוכניה שלהם ולהכשיר), בסופו של דבר אין תיקצוב לחינוך חרדי!! יש תקצוב לאחוז הלימודים מחומר הלימוד החילוני!!!! (שהחרדים מאפשרים לעצמם) אין לזה שום קשר להיגיון כלכלי, והם גם טוענים שאסור להכניס אינטרס כלכלי, יש כאן סולם ערכים ותפיסת עולם.

לגבי חינוך,
מה שכתבתם ממש לא מסתדר לי עם נתונים פשוטים
1. גם מוסד חרדי שלא מלמד גרם אחד מתכנית לימוד וערכים חילונית (למעט כמה שעות בודדות של מתמטיקה ועברית) - מקבל 55 אחוז (מוסד פטור).
2. אתם כנראה כותבים בעיקר מתחושת בטן ומפקשוילים מצויים תסתכלו בבקשה בחוזרי מנכ"ל של לימודי ליבה ביסודי ובעל יסודי

חוזרי מנכ''ל

חוזרי מנכ''ל

איפה אתם רואים ברשימת לימודי הליבה החייבת את הרשימה שכתבתם, רואים בבירור שיש הבדל בין הדרישות ממוסד חינוך חילוני (שזה מה שההורים רוצים לצערנו) לבין מוסד חינוך חרדי

והאמת שכל הערכים בחוזר חינוך זה בלה בלה של משרד החינוך המדד המרכזי הוא כמות שעות הלמידה מתמטיקה, מדעים, אנגלית וחברה (שזה אחד מאלה: מולדת, חברה, אזרחות, היסטוריה וגיאוגרפיה)

לגבי הערכים המחויבים המוקנים אז בראש הרשימה ניצבות הדרישות לזהות יהודית ותרבות יהודית

שמבחינה חרדית זהות ותרבות יהודית זה חינוך לאמונה וירא"ש ואהבת תורה וחסד וכו'

ושוב שלא נתבלבל אני הייתי מנסח אחרת את כל העניין הזה, אבל אני חושב שהחרדים לא באמת רוצים להציע הצעה משלהם ואין לי ספק שהיא הייתה מתקבלת מייד אם הייתה הגיונית - אך זו זכותם הלגטימית, אבל אני מבין קצת את הצד שאומר שאני לא יכול לממן ב 100% מוסד שלא מלמד מקצועות שנחשבים כמאפשרים השתלבות מקצועית כלשהיא.

כנ״ל לגבי תרבות לא יהיה תקצוב לארועים פנאטיים,
התיקצוב תמיד יופנה לפי האינטרס האידאולוגי שלהם כרגע ב״קידום״ החברה החרדית הנבערת

אפשר לתת דוגמאות ?

דבר נוסף חשוב לזכור שמיליארדים רבים לא מגיעים מתקציב שוטף אלא מקרנות ורשויות שונות שבבעלות ובמימון המדינה, והמטרות של כולם יהיו לקדם מוטיבים מהערכים החילוניים, כגון שיויון מגדרי, שיויון חברתי, ירוקים, מצעד התועבה, ספורט, קיימות ועוד ועוד
לעולם לא תמצא קרנות לקידום ערכי דת!

אפשר בבקשה לתת כמה דוגמאות ואת היקף התקציב שלהם ?