האם העבודה בהייטק משנה את הבנאדם???

yonatanr · 19/6/20

נכתב ע"י kaduri:
שאלה יפה שעברה לי בראש הרבה פעמים באותה תקופה ולקחת שליש משכורת וגם אמרתי את זה להנהלה שם..
התשובה - דעת תורה.

נכתב ע"י kaduri:
לנשים זה הרבה יותר קל שכולם יודעים שב3/4.5 היא יוצאת ויהי מה.

אלא אם כן דעת תורה, כמובן...

yonatanr · 19/6/20

נכתב ע"י נסיון9876:
לא קראתי הכל בעיון.
אבל רוצה לנצל את האשכול כדי להעלות עוד נקודה חשובה מאוד.

יצא לי להציע את עצמי לחברת השמה מסוימת שמתעסקים עם החברות הגדולות והשוות בתעשיה.
וכששאלתי מה בענין הסיכויים לישיבה מופרדת הבנתי שזה חסר סיכוי.
(ביקשתי רק להיות בסביבה נשית- שבעמדות הקרובות תשבנה אך ורק נשים)

המראיינת(חילונית) חזרה ואמרה כל הזמן- שהם מתעסקים הרבה בשילוב חרדים- והכל רק בצורה מעורבת. - עד כדי שהיה נראה שהיא באמת משוכנעת שמדובר בדרישה הזויה של מתראיינת תמהונית.. (לא התכוונתי להתחיל להסביר ש"חרדים" זה משהו נרחב מאוד.. או שלא כל מי שמגדיר עצמו חרדי-הוא אכן כזה.)

אז מעבר לבעיתיות שלצערינו הפכה לנורמה של חרדים/יות שעובדות בסביבה מעורבת(ולא רק בתיכנות והנדסה) - שזה מצב נתון. - אני חושבת שחשוב להעביר ולשדר את המסר הזה - שגם אם זה קורה- זה רחוק מלהיות אידיאלי.

ואולי מישהו יקום ויעשה מעשה.

כמדומני שיש את 'מטריקס' ודומותיה, לא?

נכתב ע"י חגי פאהן:
ומתי יתקיים יום רבין (משום מה עוסקים בזה הרבה).

כמדומני שמדובר בתאריך מאד מוגדר, לא?!

נכתב ע"י חגי פאהן:
עד שהמראיינת השמאלנית אומרת איזה משפט בגנות ביבי והוא מתעצבן ואומר לי "צריך לכבות, נכון?"

נסיון9876 · 19/6/20

נכתב ע"י yonatanr:
כמדומני שיש את 'מטריקס' ודומותיה, לא?

מקווה שזו היתה בדיחה.

נכתב ע"י נסיון9876:
חברת השמה מסוימת שמתעסקים עם החברות הגדולות והשוות בתעשיה.

yonatanr · 19/6/20

נכתב ע"י נסיון9876:
מקווה שזו היתה בדיחה.

לכל דבר יש מעלות וחסרונות.
אי אפשר לרצות להרוויח משכורת של 20K ולחזור הביתה ב13:30...

מ.ש. · 19/6/20

נכתב ע"י yonatanr:
לכל דבר יש מעלות וחסרונות.
אי אפשר לרצות להרוויח משכורת של 20K ולחזור הביתה ב13:30...

זה קצת להוציא את הדברים מהקשרם.
אף אחד לא דיבר על 20K ל4 שעות עבודה.
אבל משום מה, מקומות העבודה החרדיים, מתרצים את המשכורת הנמוכה, בזה ששווה לעבוד פה, כי זה חרדי.
זה נכון, אבל מה שייך? זה עולה לכם יותר, ולכן אתם משלמים פחות???
אני מבינה שמוסכם ביחס לשעות העבודה, אבל היחס הוא לא זהה.

s976 · 20/6/20

נכתב ע"י חגי פאהן:
גם הנסיעה עצמה קשה לי. בחזור זה באזור שעה נסיעה, ואני סובל משעמום כל יום על כל הזמן הזה. ועוד מהמחשבה שבבית יש לי עסק שאין לי זמן אליו...

מצחיק אבל מאז קורונה שהפסקתי לנסוע (דרך אגב כמעט שעה וחצי בחזור) זה טיפה חסר לי. זמן שקט שאתה יכול לגמור קורסים אחד אחרי שני.

yonatanr · 20/6/20

נכתב ע"י מ.ש.:
זה קצת להוציא את הדברים מהקשרם.
אף אחד לא דיבר על 20K ל4 שעות עבודה.
אבל משום מה, מקומות העבודה החרדיים, מתרצים את המשכורת הנמוכה, בזה ששווה לעבוד פה, כי זה חרדי.
זה נכון, אבל מה שייך? זה עולה לכם יותר, ולכן אתם משלמים פחות???
אני מבינה שמוסכם ביחס לשעות העבודה, אבל היחס הוא לא זהה.

זכותו של כל אחד לשלם כמה שהוא רוצה, והכל זה ענין של היצע וביקוש.
בחברות ה'גדולות והשוות בתעשייה' משלמים טוב, אבל כרוך בזה הצורך להתערבב עם החילונים.
במטריקס ודומותיהן משלמים גרוע, אבל מרוויחים חברה שמורה והומוגנית. ויש מספיק שמעוניינים בזה, ולכן הם יכולים לשלם גרוע, ולהרוויח טוב.
שכל אחד יעשה את השיקולים שלו.

חגי פאהן · 20/6/20

נכתב ע"י s976:
מצחיק אבל מאז קורונה שהפסקתי לנסוע (דרך אגב כמעט שעה וחצי בחזור) זה טיפה חסר לי. זמן שקט שאתה יכול לגמור קורסים אחד אחרי שני.

הכוונה בנסיעה באוטובוס? כשנוהגים אי אפשר לעשות כלום, ומכאן התסכול שלי...

s976 · 20/6/20

נכתב ע"י חגי פאהן:
הכוונה בנסיעה באוטובוס? כשנוהגים אי אפשר לעשות כלום, ומכאן התסכול שלי...

כן, ברור. מעדיף לנסוע בשני אוטובוסים פלוס הליכה 20 דקות, אבל לא להוציא את הרכב. נהיגה סוחטת וגם משעממת.

נסיון9876 · 20/6/20

נכתב ע"י נסיון9876:
חברת השמה מסוימת שמתעסקים עם החברות הגדולות והשוות בתעשיה.

נכתב ע"י yonatanr:
זכותו של כל אחד לשלם כמה שהוא רוצה, והכל זה ענין של היצע וביקוש.
בחברות ה'גדולות והשוות בתעשייה' משלמים טוב, אבל כרוך בזה הצורך להתערבב עם החילונים.
במטריקס ודומותיהן משלמים גרוע, אבל מרוויחים חברה שמורה והומוגנית. ויש מספיק שמעוניינים בזה, ולכן הם יכולים לשלם גרוע, ולהרוויח טוב.
שכל אחד יעשה את השיקולים שלו.

לדון את הזולת(וחברות התעשיה..) לכף זכות - זו תכונה חיובית לחלוטין- --. אבל מדוע להוציא דברים מהקשרם?
לא הזכרתי אפילו ברמז את ענין שעות העבודה. אלא רק בענין הישיבה המעורבת.
מסכימה עם הענין - כי אף אחד לא חייב לבחור מקום עבודה שמושיב את עובדיו ללא התיחסות למגדר.(וכל אחד יכול כמובן ללכת לעבוד במטריקס, למשל...)
אבל ממש לא זו היתה הנקודה.
המודעות היום בתעשיה לשילוב חרדים הולכת ומתפתחת(כמובן בעיקר בגלל אינטרסים טהורים של החברות).
אך יש הרבה (לצערינו) עובדים חרדים שמסכימים לישיבה מעורבת ללא הסתיגות ושידור הבעיתיות בענין.

לא באתי לחנך אף אחד, (כנראה בגלל שזה לא ממש באפשרותי)
רק ולבקש- נסו להעביר את המסר - שאין מדובר באידיליה...
ואולי בזכות זה , גם כאלה שלא מוכנים לותר על עקרונותיהם, יוכלו לפרנס משפחתם בכבוד, ולהזניק( ללא גוזמה) את הישגי החברה שמעסיקה אותם.

yonatanr · 20/6/20

נכתב ע"י נסיון9876:
המודעות היום בתעשיה לשילוב חרדים הולכת ומתפתחת(כמובן בעיקר בגלל אינטרסים טהורים של החברות).
אך יש הרבה (לצערינו) עובדים חרדים שמסכימים לישיבה מעורבת ללא הסתיגות ושידור הבעיתיות בענין.
לא באתי לחנך אף אחד, (כנראה בגלל שזה לא ממש באפשרותי)
רק לציין ולבקש- לנסות להעביר את המסר - שאין מדובר באידיליה.
ואולי בזכות זה , גם כאלה שלא מוכנים לותר על עקרונותיהם, יוכלו לפרנס משפחתם בכבוד, ולהזניק( ללא גוזמה) את הישגי החברה שמעסיקה אותם.

אי אפשר לדרוש לשלב חרדים, ובאותה נשימה לדרוש גם את כל התנאים שאנו מעוניינים בהם בתור חרדים.
ועל זה נאמר 'נותנים לך אצבע - אל תיקח את כל היד'.

נסיון9876 · 20/6/20

נכתב ע"י yonatanr:
אי אפשר לדרוש לשלב חרדים, ובאותה נשימה לדרוש גם את כל התנאים שאנו מעוניינים בהם בתור חרדים.
ועל זה נאמר 'נותנים לך אצבע - אל תיקח את כל היד'.

אולי עדיף שלא תקררו את האמבטיה.
לא חושבת שיש קשר בין מה שכתבתי לבין התגובה שקיבלתי.
תודה

מגבת · 20/6/20

נכתב ע"י yonatanr:
אי אפשר לדרוש לשלב חרדים, ובאותה נשימה לדרוש גם את כל התנאים שאנו מעוניינים בהם בתור חרדים.
ועל זה נאמר 'נותנים לך אצבע - אל תיקח את כל היד'.

למה לא??
על זה בדיוק הם מקבלים תקציבי שילוב!
דרכיה דרכי נועם, אבל בלי עיגולי פינות מכוערים וריקודי מה יפית.
בבקשה!
מעריצה את מי שיש לה אומץ לבקש כזה דבר.