דרוש מידע האם המצב בתכנות כזה קשה?

[אין שמות מקוריים...]

עצניקים עובדים במשטרה ובחברות הייטק לא?

חחח גם אני באתי לשאול את זה

 

[מישהי עם יראת שמיים]

עצניקים עובדים במשטרה ובחברות הייטק לא?

אני יכולה להסביר לך את ההבדל, בטוחה שאת רוצה?

 

[מגיבה]

אף אחת מהם לא נכנסת לתעשיית ההיטק, כי עקרונית זה אסור אצלנו.
בל הם עובדות במשרדים ממשלתיים, ועושות משכורת טובה.
הבנתי שמאוד מכינים אותם לראיונות ,
זה לא למידה חפיפניקית, אלא פשוט יותר התמקדות במעשי מאשר בתיאוריה.
אני מאמינה שחלק מהמתכנתות פה למדו בדידה- מה הקשר שלה להייטק? אין קשר, רק שזה משפשף את הראש.
השיטה אצלם זה פשוט להשתפשף דרך הקוד עצמו.

מניסיון האמיתי התאוריה תורמת המון...
ולא רק לשיפשוף אלא להבנה מערכתית ולדברים מורכבים יותר...
לי אישית היה שימוש בלינארית ולא אני לא עובדת בכיפת ברזל ...

 

[טוב מאוד]

אני יכולה להסביר לך את ההבדל, בטוחה שאת רוצה?

כן

 

[מגיבה]

כן

אני גם יכולה להבין את ההבדל
זה הרבה יותר איאדאלי לאמא חרדית
יש הרבה יותר הבנה לשעות וקבלה של לידות...
כמו בכל המשרדים הממשלתיים

 

[מישהי עם יראת שמיים]

אוקי אז ככה:
הרעיון שלא עובדים בהייטק על קצה המזלג, זה כי בהייטק מגיעים מהר לקריירה, ויששם הרבה יותר נסיונות מבחינה רוחנית, היות שמדובר בתעשייה ענקית עם אלפי עובדים, יש פחות התחשבות בכל הנושא של סינון, גברים- נשים וכו'.
משטרה- נכון שבסוף אנחנו לא בראש שלהם, אך מבחינת העבודה- היא כמו כל משרד ממשלתי רגיל.
אך עבודה בצבא (8-200) יש לה דין של שירות לאומי, היות שההיררכיה בין הבוס לעובד הוא יחס של מפקד- בזה אנחנו לא עובדים.
מסובך קצת. אני מקווה שהצלחתי להסביר את זה כמו שצריך- כי שמעתי את זה רק מלמעלה, זה לא נגע אליי בייתיים ולא ראיתי צורך להכנס לנושא.
לא מתכוונת בכלל בכלל לפתוח פה דיונים אידיאולוגים- כי לכל מגזר יש את השקפת חייו שלו.

 

[אפרת מנדל]

דוקא בסמינר שלמדתי היו להם 100 אחוז השמה בשנה האחרונה.
(אהל רחל ירושלים)
יש להם שיטה מאוד מעניינת- שנה אחת למידה מאסיבית (בלי תיאוריה, בכלל) ושנה שניה- שנת נסיון. הווה אומר- עובדים ללא תשלום למקומות כמו משרד החינוך וכד' ובו זמנית ממשיכים ללמוד בצורה מתונה יותר.

כל הכבוד פרסומת לסמינר בדרך [כאילו] אקראית,

 

[חדוה טוקר]

אצלנו יש יותר ממאה, ככה שזה קצת יותר מסובך...

זו בדיוק הבעיה....
לא הגיוני שיש 100 מוכשרות באותו מקום

 

[הלוחשת לתווים]

לא הגיוני שיש 100 מוכשרות באותו מקום

גם לא סביר להניח 18 בנות עם מזל כל כך טוב באותו מקום

 

[י.ז.]

דוקא בסמינר שלמדתי היו להם 100 אחוז השמה בשנה האחרונה.
(אהל רחל ירושלים)
יש להם שיטה מאוד מעניינת- שנה אחת למידה מאסיבית (בלי תיאוריה, בכלל) ושנה שניה- שנת נסיון. הווה אומר- עובדים ללא תשלום למקומות כמו משרד החינוך וכד' ובו זמנית ממשיכים ללמוד בצורה מתונה יותר.

בת דודה שלי למדה תכנות אצליכם,סיימה לפני שנתיים או שלוש ולקח לה המוווון זמן למצוא עבודה
וזה עוד היה בשנה מוצלחת לא כמה עכשיו
קצת נשמע לי לא הגיוני האחוזים האלה

 

[מישהי עם יראת שמיים]

בת דודה שלי למדה תכנות אצליכם,סיימה לפני שנתיים או שלוש ולקח לה המוווון זמן למצוא עבודה
וזה עוד היה בשנה מוצלחת לא כמה עכשיו
קצת נשמע לי לא הגיוני האחוזים האלה

איך קוראים לה?

 

[חדוה טוקר]

האם שווה ללמוד היום פיתוח תוכנה?
אני שומעת מכל הכיוונים שהמצב קשה...
ושמלא מתחילות לעבוד בפרטי
יש לי שכנה שפיטרו אחרי 12 שנה (!!!!) ממקום עבודתה
עוד חברה שאחותה פוטרה
שמעתי על עוד אחת שמחפשת כבר שנה וחצי עבודה
ובכלל הבנתי שעל כל משרה יש 200 קופצות
וכל אחת בטוחה שלה יש את הבשורה הטובה להביא
יש מישהי לעודד את רוחי?

פעם היית צריכה לעבור מבחנים וסינונים ומה לא כדי להתקבל ללמודי תכנות,
רק מי שמתאימה - התקבלה,
חלק נשרו באמצע הלימודים כי היה קשה.
ואז 85% בערך מצאו עבודה.

היום אני רואה לפעמים בנות ונדהמת: איפה היו ההורים ששלחו משהיא בינונית-ופחות ללמודי תכנות???
אם משהיא צריכה עזרה של מורה פרטית בתכנות (לא במשהו נישתי, אלא רציני וקריטי) - אל תשלמו מורה פרטית! תעברו מסלול! חבל על הכסף, היא פשוט לא מתאימה, ובמקצוע אחר יהיה לה טוב ונעים.

אדם שעובד במה שהוא מתאים לו - ירוויח הרבה מאוד (מכל המקצועות יש נשים שעשו הון.... לא רק בתכנות!!!),
ואדם שעובד במשהו רק כי "מרווחים שם הרבה" - לא נעים לומר, אבל הוא ממש לא ירוויח בסוף הרבה.

השכנה שעבדה 12 (!!!!) שנה באותו מקום ופוטרה - אם זה מקום העבודה הראשון שלה, אז רצף של 12 שנה באותו מקום הוא לרוב  גנאי ולא מחמאה... יש סיכוי שזה יהווה בעיה בחיפושי עבודה.

בהייטק יש כל הזמן גלגל של עזיבה ו/או פיטורים ואז מציאה של מקום חדש. אלא אם מגיעים ל"זקנה" של 35-45 ומחפשים מקום "קבוע", ואין באמת קבוע בהייטק. חלק מהסיכון בתחום.

במשרות ג'וניור (שנה ניסיון זה עדיין ג'וניור ) אכן יש על כל משרה 200, הקושי הוא בהתחלה. אם כבר צוברים ניסיון - אפשר למצוא עבודה, בתנאי "שעובדים" במציאת עבודה: גוגל, לינקדאין, הצקה לחברות וכו.

אם את חדשה בשוק ורוצה עידוד:
בדקי עם עצמך בכנות אם את אוהבת ורוצה לעבוד בהייטק,
תני למשהיא לעבור על הקו"ח שלך, משהיא שהעבודה שלה היא בהייטק ולא משהיא שהעבודה שלה היא תיקון קו"ח---,
בהתאם לדרך העולם שלך והרב שלך - בררי על לינקדאין ובני פרופיל טוב, לא בכסף אלא משהיא שעובדת בתחום,
ותתפללי! [אישית - אני מבטיחה את המעשרות הראשון מהמשרה החדשה לקופת העיר כל פעם שרציתי להחליף עבודה]

דברת עם מגייסת והמשרה לא התאימה? "תודה רבה! תמיד אשמח לשמוע בעתיד אם יהיו לך משרות אחרות בשבילי", וגם "מה לדעתך יכולתי לשפר לטובת משרה עתידית?".

 

[י.ז.]

איך קוראים לה?

נראה לך שאני ארשום את זה כאן?
השם הפרטי מתחיל בת' והמשפחה בק'

 

[תותים בלבן]

כל הכבוד פרסומת לסמינר בדרך [כאילו] אקראית,

לא נראה לי שמשהו פה משתכנע ללכת לשם

 

[חדוה טוקר]

נכון, בנות עושות הכל בשביל להכנס רק בשביל ניסיון, בשביל קצת יותר סיכוי.
אבל נשים חרדיות (בעיקר בלי תואר) מנצלים אותן, וזה מבאס.

שטויות במיץ.

מכירה הרבה מעסיקים שמחפשים דווקא חרדיות במשכורות בדיוק כמו  חילוניות.
הממה, הן צריכות להיות עם ניסיון.

 

[אפרת מנדל]

לא נראה לי שמשהו פה משתכנע ללכת לשם

פרסומת לא אמורה לעבוד מיד אלא להכניס את ההסתכלות שהם רוצים לראש שלך ובאיזה צומת של ספק זה יקפוץ לך

 

[מישהי עם יראת שמיים]

נראה לך שאני ארשום את זה כאן?
השם הפרטי מתחיל בת' והמשפחה בק'

צודקת.
לא הצלחתי להבין מיהי, בכל אופן, לא אומרת שכולם אך יצאו מן הסמינר וקבלו עבודה הזויה, ומידי ודש בחודשו קורא להם הבוס, ומעלה את המשכורת בכמה אפסים.
כל מה שבאתי לציין (ונראה שזה הכעיס מאוד כמה אנשים) זה שכאשר יש לך נסיון- קל יותר להכנס לשוק.
בדברי הבאתי דוגמא למקום שבו נותנים את הנסיון מטעם הסמינר, ואכן יש לו השמה גבוהה מאוד.
אם משהו חולק על הטענה הוא יכול לציין למה הוא חושב שנסיון הוא לא פרמטר אצל הבוסים.

 

[בלדה]

עצניקים עובדים במשרדים של המדינה שרוצה לגזור עליהם גזירת שמד?

לא רואה כ"כ עניין לרדת עליה בנושאים שלא נוגעים לגופו של אשכול והוא: סיכויי ההשמה בהייטק היום.

@מישהי עם יראת שמיים , 30 אל"ש, מקבלים לרוב על משרה שדורשת הגדלת ראש, הרבה שנמצאות בתוך התעשיה יסכימו שזה מתבטא גם בשעות נוספות וזמינות בכלל אם צריך, לא 5 פעמים בשבוע כמובן, אבל גם לא שהעיפרון נופל בארבע, ומאז שיחפשו אותי.
זה אני אומרת אגב ההבדלים בין הייטק הארד קור למשרדים ממשלתיים.

דבר נוסף, אלו משכורות שהרבה פחות רואים אותן במשרדים ממשלתיים, לא אומרת שלא קיים, אבל כן שנדיר ויוצא דופן, לבעלות נסיון של 4 שנים.

 

[עם ישראל חי!!!]

זו בדיוק הבעיה....
לא הגיוני שיש 100 מוכשרות באותו מקום

דבר ראשון, לא צריך להיות "מוכשרת" בשביל ללמוד תכנות.
דבר שני, יש לנו מלאאא מוכשרות בסמינר!
ודבר שלישי, זה עניין יחסי בסוף
הסמינר שלי גדול... (הולכות קצת פחות מחצי לתכנות...)

 

[חדוה טוקר]

ולטובת הג'וניוריות (והוריהן) שקוראות כאן:
עבודה טובה בלי ניסיון = בוסים שהולכים להצמיח, ללמד, לתת ידע, לתת צ'אנס לנסות  קוד ולא זבל של "עבודה שחורה" ששאר המפתחות לא מעוניינות לעשות.
הרבה פעמים קורץ להתחיל במקום שמשלם יותר---
בשנתיים הראשונות לעבודה, השכר הוא המדד הכי פחות חשוב
כי להייטק לא הולכים לשנתיים אלא ל50 שנה.
תחשבו עתיד, לא הווה!