האם המגורים בפריפריה יותר כלכלי או שזה דמיון

[די]

שגם הוא 'קטן מידי 'ו'לא מפותח' ו'התחבורה לשם על הפנים' ועוד.

במע"ר צמוד למרכז מסחרי של רמה א' בונים קניון בגודל של קניון רמות (השדרה-לציבור החרדי כמובן) שיתאכלס בחודשים הקרובים.
האמת שסטינו מנושא האשכול האם המגורים בפריפריה יותר כלכלי.

 

[chaia]

מתארגנת עכשיו יוזמה כזאת למקום שכרגע אן בו תשתית חרדית במרכז הארץ.
מארגנים קבוצה שתבוא יחד...
הלוואי שזה יצליח!!

אפשר לקבל פרטים?

 

[loving music]

יש פרטים?

אפשר לקבל פרטים?

אין לי כרגע פרטים מדויקים, אני פשוט יודעת על ישיבות שבהן מאגדים בחורים מאורסים שמעוניינים ללכת לגור שם.
אשתדל לברר בדיוק ולעדכן...

 

[כולם]

מי שנהנה לגור בפריפריה, כמובן שילך ויהנה וגם יקנה דירה בזול.
אין לאף אחד אינטרס לשכנע אנשים לגור במרכז.
====
מי שאין לו שום אפשרות לגור במרכז, וודאי שילך לפריפריה.
מה עד'יף שילון ברחוב ?
====
הנידון לאדם שמתאים לו המרכז
אינו מעוניין בפריפריה מהסיבות שנכתבו [חברה, נסיעות וכו'].
והוא מסתפק האם לקחת משכנתא גדולה ולקנות במרכז, או משכנתא קטנה ובפריפריה.
נאמר פער של 3000 ש"ח.
לאדם כזה יתכן ומבחינה כלכלית עדיף לקנות במרכז ולשלם את המשכנתא העדיפה, מההוצאות שהוא 'חוסך' מלגור בפריפריה [קניות וכדומה], והעבודה שהוא מוצא במרכז.

מצחיק לומר שיוקר המחיה ואוטבוסים וחוסר עבודה הוא בערך 3000 ש"ח יותר מהמרכז חוץ אם מוכנים לעבוד כמו מטורפים יותר שעות יותר גם הוצאות למעון בחודש וכו' זה לא שזה לא אותם הוצאות אלא אולי אין חסכון כי לא עובדים כ"כ הרבה ויש שזה עדיף מאשר לרדוף כל היום אחרי כסף

 

[מה יש]

קראתי את כל הדיון. מהתחלה עד הסוף. למען האמת- אין הרבה דיון..
מישהו שאל שאלה שהיא הרבה יותר מדי כללית וכל אחד עונה לו מנהמת ליבו.
המרכז החרדי הוא ירושלים-בני ברק-ק"ס-ירושליים החרדית-בית שמש?
אפילו כאן קשה למצוא מכנה משותף. כי מי שגר בנווה יעקב למשל לא נהנה משום תכונה של 'מרכזיות' חוץ מפקקים בנסיעה כלל מקום שהוא בערך.
בית שמש היא סתם איזה תבואת שיגעון, כי היא לא באמת קרובה, אפילו לירושליים. אין בה תעסוקה, בכל אופן כרגע, בטח לא מספיק, והיא יקרה בלי קשר לכלום.

הפריפריה היא גם רחבה מאד. אין להשוות בין יישוב כמו מעלות, שהוא אכן קטן ומרוחק ונהנים בו ממעלות וחסרונות משלו, לחיפה שהיא עיר גדולה רועשת צפופה פקוקה (סליחה אני ממש לא אוהבת אתה..) ועם מעלות וחסרונות משלה.
לדרום אפילו לא הגענו..
להגיד שבפריפריה החיים זולים יותר- זה נורא תלוי למי. אני באופן אישי גרתי בבני ברק וחשבון הבנק שלי מעיד שלמרות שלא שילמתי דיור (ההורים שילמו שכירות) ולא החזקנו רכב ( כי אין איך לנסוע בעיר הנוראית הזו, לא כי לא צריך) הוצאנו יותר מהיום, כשאנחנו חיים בפריפריה. מחזיקים רכב( עדיין משלמים את הקניה שלו)והמשפחה ב"ה גדלה.

הדיור- בוודאי יותר זול. זה אמנם תלוי איפה, אבל יש גם דירות בחצי מליון, לא חדשות וענקיות אבל משהו שהופך את חלום הדירה בבעלותינו לברת השגה כמעט לכל זוג.

אף אחד לא בא לומר שבפריפריה, לא משנה איזו, אין חסרונות. גם במרכז יש חסרונות (חוץ מכסף, כמובן). לי היה קשה לגור במרכז. היה לי חם. נורא. היה צפוף. היה מסחרר. היה פקקים נוראיים.
לשם ההשוואה אני עובדת מדי פעם בתל אביב. מביתי הצפוני והמרוחק לקח לי פחות זמן להגיע לעבודה מהנסיעה אחר כך 'לקפוץ' להורים בבני ברק, מרחק של 6 קילו מטר שלקח שעה וארבעים דקות.

התחבורה הציבורית משתפרת כל הזמן בצעדי ענק. כמעט כל קהילה מרוחקת שמכבדת את עצמה מחזיקה נציג עם חברת התחבורה ומשתדלים לשפר את השירות כל הזמן. אבל גם לשכור רכב בסופי שבוע כשמגיעים להורים לא עולה כל כך הרבה.. והמציאות מראה שהרבה בני ברק וירושלמים מחזיקים רכב. אולי הם לא חייבים אבל הם רוצים.. ושיערב להם זה אכן הקלה באיכות החיים.

כל אחד צריך לשקול ברצינות, לא בדיון כזה שטחי ורדוד, איפה יהיה טוב לו, ולמשפחה שלו, לגור.
פגשתי כאן משפחה שעברה מיחידת דיור לדירת שלושה חדרים מרווחת. אפילו משפוצת. עם ארבעה!! ילדים הם נדחקו ביחידת הדיור המקסימה עד שנגמר להם החמצן. אבל מאז שעברו הם לא גומרים לקטר שהיה להם יחידה כל כך יפה, ועם כיור לנטילתידיים, וכאן בגלל שזו לא עיר חרדית צריך ליטול ידיים במטבח - שומו שמיים.
אז תעשו את השיקולים שלכם,מה שלא יהיו.
אבל בבקשה, תושבי המרכז- יושבי הפריפריה אינם חייזרים נידחים. אל תאמרו להם בשום פנים ואופן שהפריפריה אינה פתרון. היא פתרון מצוין. למי שמגיע לכאן ונהנה כל כך. ולא, לא רוצה לחזור...

 

[loving music]

קראתי את כל הדיון. מהתחלה עד הסוף. למען האמת- אין הרבה דיון..
מישהו שאל שאלה שהיא הרבה יותר מדי כללית וכל אחד עונה לו מנהמת ליבו.
המרכז החרדי הוא ירושלים-בני ברק-ק"ס-ירושליים החרדית-בית שמש?
אפילו כאן קשה למצוא מכנה משותף. כי מי שגר בנווה יעקב למשל לא נהנה משום תכונה של 'מרכזיות' חוץ מפקקים בנסיעה כלל מקום שהוא בערך.
בית שמש היא סתם איזה תבואת שיגעון, כי היא לא באמת קרובה, אפילו לירושליים. אין בה תעסוקה, בכל אופן כרגע, בטח לא מספיק, והיא יקרה בלי קשר לכלום.

הפריפריה היא גם רחבה מאד. אין להשוות בין יישוב כמו מעלות, שהוא אכן קטן ומרוחק ונהנים בו ממעלות וחסרונות משלו, לחיפה שהיא עיר גדולה רועשת צפופה פקוקה (סליחה אני ממש לא אוהבת אתה..) ועם מעלות וחסרונות משלה.
לדרום אפילו לא הגענו..
להגיד שבפריפריה החיים זולים יותר- זה נורא תלוי למי. אני באופן אישי גרתי בבני ברק וחשבון הבנק שלי מעיד שלמרות שלא שילמתי דיור (ההורים שילמו שכירות) ולא החזקנו רכב ( כי אין איך לנסוע בעיר הנוראית הזו, לא כי לא צריך) הוצאנו יותר מהיום, כשאנחנו חיים בפריפריה. מחזיקים רכב( עדיין משלמים את הקניה שלו)והמשפחה ב"ה גדלה.

הדיור- בוודאי יותר זול. זה אמנם תלוי איפה, אבל יש גם דירות בחצי מליון, לא חדשות וענקיות אבל משהו שהופך את חלום הדירה בבעלותינו לברת השגה כמעט לכל זוג.

אף אחד לא בא לומר שבפריפריה, לא משנה איזו, אין חסרונות. גם במרכז יש חסרונות (חוץ מכסף, כמובן). לי היה קשה לגור במרכז. היה לי חם. נורא. היה צפוף. היה מסחרר. היה פקקים נוראיים.
לשם ההשוואה אני עובדת מדי פעם בתל אביב. מביתי הצפוני והמרוחק לקח לי פחות זמן להגיע לעבודה מהנסיעה אחר כך 'לקפוץ' להורים בבני ברק, מרחק של 6 קילו מטר שלקח שעה וארבעים דקות.

התחבורה הציבורית משתפרת כל הזמן בצעדי ענק. כמעט כל קהילה מרוחקת שמכבדת את עצמה מחזיקה נציג עם חברת התחבורה ומשתדלים לשפר את השירות כל הזמן. אבל גם לשכור רכב בסופי שבוע כשמגיעים להורים לא עולה כל כך הרבה.. והמציאות מראה שהרבה בני ברק וירושלמים מחזיקים רכב. אולי הם לא חייבים אבל הם רוצים.. ושיערב להם זה אכן הקלה באיכות החיים.

כל אחד צריך לשקול ברצינות, לא בדיון כזה שטחי ורדוד, איפה יהיה טוב לו, ולמשפחה שלו, לגור.
פגשתי כאן משפחה שעברה מיחידת דיור לדירת שלושה חדרים מרווחת. אפילו משפוצת. עם ארבעה!! ילדים הם נדחקו ביחידת הדיור המקסימה עד שנגמר להם החמצן. אבל מאז שעברו הם לא גומרים לקטר שהיה להם יחידה כל כך יפה, ועם כיור לנטילתידיים, וכאן בגלל שזו לא עיר חרדית צריך ליטול ידיים במטבח - שומו שמיים.
אז תעשו את השיקולים שלכם,מה שלא יהיו.
אבל בבקשה, תושבי המרכז- יושבי הפריפריה אינם חייזרים נידחים. אל תאמרו להם בשום פנים ואופן שהפריפריה אינה פתרון. היא פתרון מצוין. למי שמגיע לכאן ונהנה כל כך. ולא, לא רוצה לחזור...

יותר יפה ומדוייק מזה לא יכול להיות...

 

[יוסייוסייוס]

הפריפריה היא מקום נפלא למי שאכן נהנה לגור שם.
מה שנכון הוא שהיא אינה פיתרון מושלם לא מבחינה כלכלית ולא משאר הבחינות.
בכל הפירסומים של אנשי הפריפריה הם 'נוטפי נופת צופים' על גודל אושרם ומעלתם.
ראוי להיות יותר כנים עם המעלות וגם עם החסרונות.

 

[מה יש]

הפריפריה היא מקום נפלא למי שאכן נהנה לגור שם.
מה שנכון הוא שהיא אינה פיתרון מושלם לא מבחינה כלכלית ולא משאר הבחינות.
בכל הפירסומים של אנשי הפריפריה הם 'נוטפי נופת צופים' על גודל אושרם ומעלתם.
ראוי להיות יותר כנים עם המעלות וגם עם החסרונות.

והמרכז, כן מושלם?
יש דבר כזה בכלל, מקום מגורים 'מושלם'??
אני לא פגשתי פרסומים נוטפי צופים,
ורב הפריפריות נוסדו וגדלו בלי פרסומות (כי פרסומות יש רק לפרויקטים חדשים, ורב הפריפריות הן במקומות קיימים שרק ההתחרדות שם חדשה)

 

[כולם]

קראתי את כל הדיון. מהתחלה עד הסוף. למען האמת- אין הרבה דיון..
מישהו שאל שאלה שהיא הרבה יותר מדי כללית וכל אחד עונה לו מנהמת ליבו.
המרכז החרדי הוא ירושלים-בני ברק-ק"ס-ירושליים החרדית-בית שמש?
אפילו כאן קשה למצוא מכנה משותף. כי מי שגר בנווה יעקב למשל לא נהנה משום תכונה של 'מרכזיות' חוץ מפקקים בנסיעה כלל מקום שהוא בערך.
בית שמש היא סתם איזה תבואת שיגעון, כי היא לא באמת קרובה, אפילו לירושליים. אין בה תעסוקה, בכל אופן כרגע, בטח לא מספיק, והיא יקרה בלי קשר לכלום.

הפריפריה היא גם רחבה מאד. אין להשוות בין יישוב כמו מעלות, שהוא אכן קטן ומרוחק ונהנים בו ממעלות וחסרונות משלו, לחיפה שהיא עיר גדולה רועשת צפופה פקוקה (סליחה אני ממש לא אוהבת אתה..) ועם מעלות וחסרונות משלה.
לדרום אפילו לא הגענו..
להגיד שבפריפריה החיים זולים יותר- זה נורא תלוי למי. אני באופן אישי גרתי בבני ברק וחשבון הבנק שלי מעיד שלמרות שלא שילמתי דיור (ההורים שילמו שכירות) ולא החזקנו רכב ( כי אין איך לנסוע בעיר הנוראית הזו, לא כי לא צריך) הוצאנו יותר מהיום, כשאנחנו חיים בפריפריה. מחזיקים רכב( עדיין משלמים את הקניה שלו)והמשפחה ב"ה גדלה.

הדיור- בוודאי יותר זול. זה אמנם תלוי איפה, אבל יש גם דירות בחצי מליון, לא חדשות וענקיות אבל משהו שהופך את חלום הדירה בבעלותינו לברת השגה כמעט לכל זוג.

אף אחד לא בא לומר שבפריפריה, לא משנה איזו, אין חסרונות. גם במרכז יש חסרונות (חוץ מכסף, כמובן). לי היה קשה לגור במרכז. היה לי חם. נורא. היה צפוף. היה מסחרר. היה פקקים נוראיים.
לשם ההשוואה אני עובדת מדי פעם בתל אביב. מביתי הצפוני והמרוחק לקח לי פחות זמן להגיע לעבודה מהנסיעה אחר כך 'לקפוץ' להורים בבני ברק, מרחק של 6 קילו מטר שלקח שעה וארבעים דקות.

התחבורה הציבורית משתפרת כל הזמן בצעדי ענק. כמעט כל קהילה מרוחקת שמכבדת את עצמה מחזיקה נציג עם חברת התחבורה ומשתדלים לשפר את השירות כל הזמן. אבל גם לשכור רכב בסופי שבוע כשמגיעים להורים לא עולה כל כך הרבה.. והמציאות מראה שהרבה בני ברק וירושלמים מחזיקים רכב. אולי הם לא חייבים אבל הם רוצים.. ושיערב להם זה אכן הקלה באיכות החיים.

כל אחד צריך לשקול ברצינות, לא בדיון כזה שטחי ורדוד, איפה יהיה טוב לו, ולמשפחה שלו, לגור.
פגשתי כאן משפחה שעברה מיחידת דיור לדירת שלושה חדרים מרווחת. אפילו משפוצת. עם ארבעה!! ילדים הם נדחקו ביחידת הדיור המקסימה עד שנגמר להם החמצן. אבל מאז שעברו הם לא גומרים לקטר שהיה להם יחידה כל כך יפה, ועם כיור לנטילתידיים, וכאן בגלל שזו לא עיר חרדית צריך ליטול ידיים במטבח - שומו שמיים.
אז תעשו את השיקולים שלכם,מה שלא יהיו.
אבל בבקשה, תושבי המרכז- יושבי הפריפריה אינם חייזרים נידחים. אל תאמרו להם בשום פנים ואופן שהפריפריה אינה פתרון. היא פתרון מצוין. למי שמגיע לכאן ונהנה כל כך. ולא, לא רוצה לחזור...

כמי שגר בפריפריה נראה שהוא שצריך להודות שגם נווה יעקב ובודאי בית שמש ובודאי עם העתיד הלא רחוק שלה ששם חיי מרכז ולא דומה כלל לחיים איפה שאתם גרים היום ואי אפשר להתווכח עם המוסדות הרבים ועם עוצמות שיש לציבור ענק כמו במרכז אנו גם רוצים לעבור לפריפריה אל לא להתכחש למעלות המרכז ורוב אנשים שעושים את הצעד הזה זה בגלל כסף לדירה ואח"כ נהנים גם

 

[מה יש]

כמי שגר בפריפריה נראה שהוא שצריך להודות שגם נווה יעקב ובודאי בית שמש ובודאי עם העתיד הלא רחוק שלה ששם חיי מרכז ולא דומה כלל לחיים איפה שאתם גרים היום ואי אפשר להתווכח עם המוסדות הרבים ועם עוצמות שיש לציבור ענק כמו במרכז אנו גם רוצים לעבור לפריפריה אל לא להתכחש למעלות המרכז ורוב אנשים שעושים את הצעד הזה זה בגלל כסף לדירה ואח"כ נהנים גם

כמי שגרה בפריפריה אני מודה שפעם הייתי צריכה להיפגש בכניסה לירושלים עם תושבת נווה יעקב. יצאנו מהבית באותה שעה. שתינו באוטובוסים.

אני לא באה להגיד שאין מעלות לחיים בירושלים ובבני ברק. ובכרמיאל ובירוחם. אני לא עברתי לפריפריה בגלל כסף אלא כי קשה לי לגור במקום רועש והמוני ואני לא רואה בזה מעלה. ויש כאן אנשים שעברו כי הם רצו חיי פשטות שחשבו שיותר מתאימים לאברכים יר"ש (מהכרות אישית) וכאלה שעברו כדי להיות קרוב להורים (כן לא כל ההורים גרים בבני ברק) וכאלו שעברו כי רצו מקום שאפשר לשלב בו חיים חרדיים עם קירוב שהם רואים בזה ערך גדול או כאלו שעברו כי נפגעו מהעוצמה של המוסדות והציבור במקומות הגדולים. ויש עוד המון סיבות. למשל מקצועות שכאן עדיין לא רוויים ואפשר להשתכר בהם בכבוד.
נכון, הרב הגיעו לכאן בגלל כסף. או יותר נכון לומר כי בחרו בחירה מסוימת של רוגע על פני מחויבות כלכלית גדולה. הרי לא כל האנשים שגרים במרכז באמת עשירים יותר או משתכרים יותר הם פשוט מעדיפים את המרכז ומוכנים לשלם מחיר כלכלי ומחירים אחרים (דירת סלח לי מישהו אמר?) על המגורים במרכז.

אבל אני כמעט בטוחה שמי שכותב תגובה שמביעה דעה אחידה על כל ה'פריפריה' על כל מה שהיא כוללת (לא דין מעלה עמוס כדין באר שבע) לא בדק את המקומות האלו אלא רק אמר לעצמו 'אוף, יקר לגור בבית שמש, אבל אין ברירה, אין כמוה'.