דרוש מידע דיאטה או ניתוח?

[אמא יש רק אחת]

רוב האנשים שאני מכירה שעשו שרוול התחילו לעלות אחרי 5-7 שנים.

 

[חופית :)]

בדיוק דנתי על זה השבוע עם הדיאטנית, למה בעצם מחזיקים יותר אחרי ניתוח
אמרתי לה שתכלס, הכל טוב ויפה, אבל בקטע של שמירת אורח חיים בריא כולם
יודעים שצריך לאכול לאט, ובריא ובלה-בלה-בלה, אבל שוכחים את זה מהר מאד
במהלך החיים
אבל לעומת זאת, אני שאכלתי זריז שניה לפני שיצאתי כי כמעט אחרתי, מרגישה טוב
טוב את התוצאות המרות, ויקח לי הרבה זמן עד שאעשה שוב את השגיאה הזו, מה
ששומר עלי בטווח של חודש לפחות מאכילה חפוזה, אפילו אם אני מאחרת...

מעקף זה מעין צינור שאוסף את האוכל בתחילת המעיים, ומעביר אותם לסוף המעיים, לכוון היציאה.... בדילוג על נקודות הספיגה של האוכל בגוף.

לא מדויק
יש חלק מהמעי שמשתתף במעקף, תלוי בסוג המעקף
עוקפים אורך של בערך מטר עד מטר וחצי, מתוך 6-8 מטר של מעי בגוף,
ממש לא מעבירים את האוכל בקפיצת הדרך לסוף

עוד כמה הבדלים: משך הניתוח: שרוול- כשעה- שעתיים
טבעת: 10 דק (כולל ההרדמה והכל)
החלמה: שרוול- כשבוע, (שבועיים חופשת מחלה)

אני יצאתי מחדר ניתוח במעקף אחרי שעה בערך, וניתוח שרוול הוא קצר יותר
ירדתי מהמיטה ברגע שיכולתי, והלכתי כמה שיותר מיד אחרי הניתוח
ההחלמה היא אינדוודואלית, אבל ברור לי שהצעדים שנקטתי זרזו אותה ב"ה
מבחינתי יכולתי לחזור לעבודה יום וחצי אחרי, כשהשתחררתי

סיכוי לסיבוכים וחזרה לניתוח חוזר (כמו הראשון) רק בטבעת יש (גם אני הייתי בניתוח חוזר שנה אחרי)

גם בשרוול יש, עקב התרחבות הקיבה

סיכונים ואחוזי תמותה- תחפשי באינט' מספרים מדוייקים, בשרוול הרבה יותר, עד היום, יש שלב אחרי הניתוח שצריך לשתות נוזל כלשהו, והוא רגע המבחן הגדול...... והמסוכן

היום כבר בודקים את זה לפני שמוציאים את המכשור מהגוף


מבחינת הקאות-שכחתי מזה להקיא, טיפה שבועיים אחרי-כשהתחלתי לאכול, וזהו
מבחינת הגוף-לומדים להסתדר
לגבי הקושי כשנכנסים אליו, צריך לקחת בחשבון שההתחלות תמיד קשות
אבל בהמשך מתרגלים במהירות שיא, וזה הגוף החדש
כמו שלא חסר לך שאת לא רואה מה קורה מאחוריך, אלא צריכה להסתובב,
וכמו שלא חסר לך שאת לא יכולה לעוף באויר, כלומר-חסר לך מאד, אבל זה לא בר ביצוע,
כך זה גם פה-את מתרגלת להגבלות שלך וזהו-זה מה יש, וזה הגוף שלנו ולא חסר לך
האופציות שהיו לך קודם, כי אין וזהו. מתרגלים לקיים מהר מאד

ברור שפה ושם מנסים את המערכת, אבל כמה דאמפינגים יחזירו אותך מהר מאד למסלול
ולהבנה איפה לעצור ומתי

 

[album]

מכירה משהו שהסתבך רציני מאד עם ניתוח
כבר 6 שנים מסובך....

לא מספיק מכירה את הנושא, אבל אם ממש כלו כל הקיצין תעשו את הניתוח...

 

[חדזי]

מכירה משהו שהסתבך רציני מאד עם ניתוח
כבר 6 שנים מסובך....

לא מספיק מכירה את הנושא, אבל אם ממש כלו כל הקיצין תעשו את הניתוח...

אז מה... יש אנשים שהסתבכו בניתוח כיס מרה אי אפשר לתת המלצות או דיס המלצות לפי משהו שמכירים... אני מכירה הרבה שמנים שהסתבכו בגלל שומן ... מחלות לב. סוכרת וכן... הם רק חלק מהרשימה... זה נחשב ניתוח מציל חיים . וסורי שאני מאכזבת אבל רוב השמנים שעושים דיאטה עולים הכל עם ריבית... אני מנותחת שב"ה מאד מרוצה . ולא מבינה מה מתלבטים כל כך... מי שיש לו אישור סימן שהוא במצב דחוף ושירוץ על זה...

 

[מציצה]

עדיף שמן בריא מרזה וסובל
מנסיון
ראיתי כמה וכמה אנשים שם השומן שנעלם , נעלם גם שמחת החיים שלהם
ום שיש 3.2 בערך אחוזי תמותה מניתוחים כאלה

 

[imac100]

לגבי אופי הניתוח, לפי כל המחקרים והצפיות שלי, 95% מה"משרוולים" לא שרדו 5 שנים אחרי
ולעומתם ה"מטובעים" אלה שלא העיפו את הטבעת לכל הרוחות
שמרו שנים ארוכות

מעקף אומרים יותר טוב מכולם, אבל אין לי מחקר עדיין....

כמה אנשים את מכירה שעשו ניתוח?
מחקר אישי לא אומר כלום אבל אם כבר מהיכרות אישית אכתוב גם את שלי (שכמובן ראיה אישית לא מבוססת)

לגבי שרוול אני לא יודעת למה את קוראת עליה
אבל אני מוקפת באנשים שעשו שרוול לפני 10 עד 15 שנה.
רובם שמרו על המשקל
לדעתי (ולא רק לדעתי) אישה ששקלה 110 קילו לאחר הניתוח שקלה 76 ולאחר 12 שנה ו4 לידות היא שוקלת 80 זה נקרא שמירה על המשקל, וכן הלאה.
טבעת ביחס לזה.
קשה מאד לשמור גם אנשים שלא הוציאו את הטבעת אלא רק התמודדו עם המון הקאות ואכילה לא מבוקרת גם עלו הרבה מאד.
בודדים האנשים שראיתי שגם ירדו וגם שמרו על איכות חיים סבירה.

 

[imac100]

וואו, בטח יש המון מידע באינטרנט על זה, וגם בפרוג...
בגדול שרוול זה כריתת חלק (גדול, שגדל עם השנים-כידוע אכילה גסה מרחיבה את הקיבה)
טבעת זה הכנסת טבעת סיליקון גמישה 10 סמ אחרי התחלת הקיבה, - יוצר תחושת שובע לאחר אכילה מועטת
מעקף זה מעין צינור שאוסף את האוכל בתחילת המעיים, ומעביר אותם לסוף המעיים, לכוון היציאה.... בדילוג על נקודות הספיגה של האוכל בגוף.


עוד כמה הבדלים: משך הניתוח: שרוול- כשעה- שעתיים
טבעת: 10 דק (כולל ההרדמה והכל)
החלמה: שרוול- כשבוע, (שבועיים חופשת מחלה)
טבעת- שחרור תוך 4 שעות חזרה מיידית לעבודה.
סיכוי לסיבוכים וחזרה לניתוח חוזר (כמו הראשון) רק בטבעת יש (גם אני הייתי בניתוח חוזר שנה אחרי)
סיכונים ואחוזי תמותה- תחפשי באינט' מספרים מדוייקים, בשרוול הרבה יותר, עד היום, יש שלב אחרי הניתוח שצריך לשתות נוזל כלשהו, והוא רגע המבחן הגדול...... והמסוכן
מטבע הדברים הסיכונים פחותים אצל אנשים בריאים, בעז"ה
בטבעת מעט מאוד, בעיקר מלפני 8 שנים ואחורה (ה"גלגול הקודם" של הטבעת הנוכחית....)

סורי דעתך שונה מהדעה של רב אם לא כל הרופאים בארץ.
זכותך לחשוב ככה
אבל לומר שהמחקרים מוטעים ללא בסיס מחקרי לכך זה זלזול באינטלגנציה.

 

[לואיזה]

רק לא טבעת!!!!
לא איכות חיים ולא שמירה על המשקל לאורך זמן - ו98% ניתוחים חוזרים בגלל דליפה/החלקה ועוד סיבות.
היום ידוע שרק מיני מעקף או מעקף - ללא הגבלות ועם שמירה על המשקל לאורך זמן. צריך רק אחריות לבלוע ויטמינים באופן יומיומי כי אין ספיגה.
שרוול ידוע שמשמינים אחרי 5 שנים מקסימום.
בהצלחה!

 

[GRN]

רק לא טבעת!!!!
לא איכות חיים ולא שמירה על המשקל לאורך זמן - ו98% ניתוחים חוזרים בגלל דליפה/החלקה ועוד סיבות.
היום ידוע שרק מיני מעקף או מעקף - ללא הגבלות ועם שמירה על המשקל לאורך זמן. צריך רק אחריות לבלוע ויטמינים באופן יומיומי כי אין ספיגה.
שרוול ידוע שמשמינים אחרי 5 שנים מקסימום.
בהצלחה!

לפי הסטטיסטיקות - בשרוול 35% עולים במשקל. שזה סטטיסטיקה הרבה יותר מעודדת מאשר בדיאטה - 98%. כך שמי שרוצה לשמור על הגוף שלו וגם לרדת במשקל, ומוכן לקחת אחריות על הבריאות שלו - יש לו סיכוי מצוין לשמור על הירידה במשקל.

 

[לואיזה]

לפי הסטטיסטיקות - בשרוול 35% עולים במשקל. שזה סטטיסטיקה הרבה יותר מעודדת מאשר בדיאטה - 98%. כך שמי שרוצה לשמור על הגוף שלו וגם לרדת במשקל, ומוכן לקחת אחריות על הבריאות שלו - יש לו סיכוי מצוין לשמור על הירידה במשקל.

98% עליה במשקל זה סיכוי מצויין???
ואני אישית גם לא מאמינה שזה 98% - זה יותר מתקרב ל99% ומעלה...
כמובן מנסיון אישי.

 

[GRN]

98% עליה במשקל זה סיכוי מצויין???
ואני אישית גם לא מאמינה שזה 98% - זה יותר מתקרב ל99% ומעלה...
כמובן מנסיון אישי.

אולי לא הייתי ברורה:
הסיכוי לעליה במשקל אחרי דיאטה הוא בסביבות 98%
הסיכוי לעליה במשקל אחרי ניתוח שרוול הוא בסביבות 35%

כלומר, 65% מהאנשים שעושים את הניתוח ישמרו על הירידה במשקל.

 

[קיצ'ית]

אמא שלי עשתה ניתוח מיני מעקף בעקר בגלל הלחץ דם והיא מאושרת עד הגג!!!
אסור מוגז וזה הכי קשה אבל עכשו שנה וחצי אח"כ היא ירדה מבערך90 ק"ג ל52 ק"ג!!!
היא אומרת שהיא ממש לא מתחרטת הבנאדם התחיל לחיות קונה לה בגדים [שלפני זה היה לה הרבה יותר קשה] הולכת ספורט כל ערב מה שפעם היה לה מאוד קשה
בדרך כלל לנשים יותר קל כי הן יותר נהנות ממראה יפה
מה שכן בפסח היה לה מאוד קשה עם המצה!

 

[msphoto]

מהיכרות משפחתית, טבעת לא עזרה משום שהיא נשלטת ואפשר לשחק איתה יותר מידי, גם בפתיחה 'רשמית' וגם בשיטות כאלה ואחרות למעבר מזון אסור.

 

[צילומנציה]

הסטטיסטיקות של שרוול לא אמינות מספיק משום שאין די שנים
כמה מנותחים של 8+ שנים אתם מכירים? אני מכירה 4 וארבעתם עלו במשקל מי יותר מי פחות. (רובם יותר)
@רחלי ר אבינוח יצא לפנסיה והטבעת פסה מן העולם- פחות מ2% ניתוחים בפועל
רק למעקף יש הצלחות מוכחות לאורך שנים- ועכשיו גם מיני מעקף באופנה, אם כי בלי הרבה נסיון.

והויכוח- דיאטה או ניתוח הוא אופצינולי רק ל"שמנמנים" שעל גבול הBMI של 40. לשמנים ה"אמיתיים" - דיאטה היא לא אופציה

 

[imac100]

הסטטיסטיקות של שרוול לא אמינות מספיק משום שאין די שנים
כמה מנותחים של 8+ שנים אתם מכירים? אני מכירה 4 וארבעתם עלו במשקל מי יותר מי פחות. (רובם יותר)
@רחלי ר אבינוח יצא לפנסיה והטבעת פסה מן העולם- פחות מ2% ניתוחים בפועל
רק למעקף יש הצלחות מוכחות לאורך שנים- ועכשיו גם מיני מעקף באופנה, אם כי בלי הרבה נסיון.

והויכוח- דיאטה או ניתוח הוא אופצינולי רק ל"שמנמנים" שעל גבול הBMI של 40. לשמנים ה"אמיתיים" - דיאטה היא לא אופציה

אני מכירה במעגל הקרוב סביבי 12 אנשים כולם בין 10 ל15 שנה.
כמו ששאלתי למעלה מה נקרא להשמין? כמה אחוז?

 

[לואיזה]

עדיף שמן בריא מרזה וסובל
מנסיון
ראיתי כמה וכמה אנשים שם השומן שנעלם , נעלם גם שמחת החיים שלהם
ום שיש 3.2 בערך אחוזי תמותה מניתוחים כאלה

שמן לא יכול להיות בריא לאורך זמן! סכרת, יתר לחץ דם ועודף שומנים בגוף הם הסיבוכים הקטנים של אנשים שמנים (הגוף יכול להחזיק את עצמו מספר שנים אבל בדר"כ מגיל 40 הגוף נחלש ואז פורצות המחלות).
הניתוחים מונעים את המחלות הללו - זאת בתנאי שהניתוח מוצלח ולא מאבד את האפקטיביות שלו לאחר שנים בודדות.
המומלצים היום הם המעקפים למיניהם.

 

[לואיזה]

אני מכירה במעגל הקרוב סביבי 12 אנשים כולם בין 10 ל15 שנה.

מה בין 10 ל15 שנה? שומרים על המשקל? אין מצב כזה!

 

[imac100]

מה בין 10 ל15 שנה? שומרים על המשקל? אין מצב כזה!

שאלתי שוב כמה אחוז עליה נקרא עדיין שמירה על המשקל?
אני מכירה גם גברים וגם נשים (אני מכירה יותר המספר שרשמתי זה במשפחה הקרובה ממש כך שאני יודעת בדיוק את הנתונים)
אבל נגיד לדעתי (ולא רק לדעתי) אישה ששקלה 110 קילו לאחר הניתוח שקלה 66 ולאחר 12 שנה ו4 לידות היא שוקלת 80 זה נקרא שמירה על המשקל, וכן הלאה.

 

[צילומנציה]

חושבת כמוך, הלוואי עלי 80 ק"ג אחרי 12 שנה
10-15% של עליה- בתנאי שהגיעו למשקל היעד- זה בסדר גמור
אבל יש כאלו שנעצרו עם הירידה- 20 ק"ג מעל ליעד- אז כל עליה מעצבנת,
ויש הרבה שעלו הרבה הרבה יותר
גם במשפחה שלי יש הרבה - מהכל. והמעוקפים מנצחים ללא ספק.

 

[לואיזה]

שאלתי שוב כמה אחוז עליה נקרא עדיין שמירה על המשקל?
אני מכירה גם גברים וגם נשים (אני מכירה יותר המספר שרשמתי זה במשפחה הקרובה ממש כך שאני יודעת בדיוק את הנתונים)
אבל נגיד לדעתי (ולא רק לדעתי) אישה ששקלה 110 קילו לאחר הניתוח שקלה 66 ולאחר 12 שנה ו4 לידות היא שוקלת 80 זה נקרא שמירה על המשקל, וכן הלאה.

יש את מדד הBMI ולפיו אפשר לדעת. 25 זה משקל תקין ו40 ומעלה זו השמנה חמורה הטווח שביניהם מחולק לעוד 3 דרגות השמנה. חוץ מזה שהרבה פעמים זה עניין של הרגשה של האדם עצמו.