בעקבות המדדים הגבוהים בארץ ובארה"ב - הריבית תמשיך לזנק ומחירי הנדלן יירדו בחדות

[shimשימי]

לא אמרתי שעכשיו זה דומה.
אלא הבועה של היום בישראל דומה לבועה של 2007 בארה"ב בהרבה בחינות.

וכמו ששם מי שקנה ב2005 חשב שהוא חכם גדול והרוויח הרבה, אבל כשהגיע הפיצוץ, הוא היה מ א ד כ ו א ב !!

הבעיה היא שאת הטיעונים שלך יש הטעונים כבר משנת 2019(גם בפרוג היו מומחים שטענו כך
וגם מחוצה לה יש שטענו כבר משנת 2013)

ואומנם יתכן ויצדקו לבסוף שתהיה אפילו ירידה של 20 אחוז (בהגזמה פראית)

אז מי שקנה לפני שנה עדיין לא יפסיד

וזה בדיוק הבעיה שלעולם לא ניתן לדעת מתי יגיעו הירידות

ממילא זה הימור לכל דבר ועניין

 

[יוחנן 1]

ובקיצור ---להסביר את הכל רק על סמך הריבית האפסית שהייתה(דרך אגב לא רק בישראל)
זה ממש נראה לי עיוות מוחלט של המציאות

וברור שיש פרמטרים רבים נוספים קריטיים לא פחות שקובעים את מחירי הדיור

לא אמרתי שזה הכל, ברור שזה גם עניין של ביקוש והיצע.
אבל בנושא הזה לכאורה כבר טיפלו ומטפלים, והמציאות מוכיחה שבדיוק אחרי 14 שנים של עליות מטורפות כשהריבית היתה 0 אז המחירים מתחילים לרדת.
ועליות המחירים האלה הם בכל הולם וממש לא רק בישראל, רק שבישראל כפי שהסברת כבר מדובר במחירי בועה שמנותקים מהמציאות.
ואגב גם בארה"ב מחירי הדירות ירדו עכשיו כבר ב11%.

 

[יוחנן 1]

מה שאומר, שאנחנו לקראת קטסטרופה ענקית שאלפי בתי אב שרכשו דירות בשלוש שנים האחרונות - עומדים לפני קריסה כלכלית ממשית...

הם לא אמורים לקרוס.
אבל יתכן מאד שהם יהיו מאד מאוכזבים לראות שהם קנו ביוקר דירה שבעוד זמן לא רב יתכן שתהיה שווה הרבה פחות.

 

[shimשימי]

לא אמרתי שזה הכל, ברור שזה גם עניין של ביקוש והיצע.
אבל בנושא הזה לכאורה כבר טיפלו ומטפלים, והמציאות מוכיחה שבדיוק אחרי 14 שנים של עליות מטורפות כשהריבית היתה 0 אז המחירים מתחילים לרדת.
ועליות המחירים האלה הם בכל הולם וממש לא רק בישראל, רק שבישראל כפי שהסברת כבר מדובר במחירי בועה שמנותקים מהמציאות.
ואגב גם בארה"ב מחירי הדירות ירדו עכשיו כבר ב11%.

שוב אתה מביא דוגמאות ממקומות מחו"ל
אם תרצה בבריטניה יש גם ירידות של 20 אחוז!!

אנחנו מדברים על מדינת ישראל עם שלל הבירוקרטיה המטורפת
אם העליות מחו"ל אם העובדא
שעד 2050 אוכלוסיית ישראל תכפיל את עצמה
היינו צריך עוד תל אביב או רעננה עוד נתניה
עוד חדרה עוד רמת גן
הכל כפול 2 (כולל תשתיות וכו)

לפי איך שאני רואה את הממשלות האחרונות ואיך הדברים מתנהלים פה
לא הייתי בונה על זה שזה יקרה

והנקודה שכדי להגיע ל2050 צריך להתחיל מעכשיו
בינתיים לא נראה שמישהו מזיז משהו רציני בתחום

 

[יוחנן 1]

שוב אתה מביא דוגמאות ממקומות מחו"ל
אם תרצה בבריטניה יש גם ירידות של 20 אחוז!!

אנחנו מדברים על מדינת ישראל עם שלל הבירוקרטיה המטורפת
אם העליות מחו"ל אם העובדא
שעד 2050 אוכלוסיית ישראל תכפיל את עצמה
היינו צריך עוד תל אביב או רעננה עוד נתניה
עוד חדרה עוד רמת גן
הכל כפול 2 (כולל תשתיות וכו)

לפי איך שאני רואה את הממשלות האחרונות ואיך הדברים מתנהלים פה
לא הייתי בונה על זה שזה יקרה

והנקודה שכדי להגיע ל2050 צריך להתחיל מעכשיו
בינתיים לא נראה שמישהו מזיז משהו רציני בתחום

אל תדאג, מי שמכר לך את כל הלוקשים האלו והסביר לך למה פה זה נורמלי שמחיר דירה יהיה שווה ל200 משכורת כאשר בכל העולם זה הרבה פחות, אז הוא גם יסביר לך אחרי שהמחירים ירדו למה זה קרה? ושתוך 5 דקות המחירים יחזרו ל200 משכורות וכו'.

 

[shimשימי]

אל תדאג, מי שמכר לך את כל הלוקשים האלו והסביר לך למה פה זה נורמלי שמחיר דירה יהיה שווה ל200 משכורת כאשר בכל העולם זה הרבה פחות, אז הוא גם יסביר לך אחרי שהמחירים ירדו למה זה קרה? ושתוך 5 דקות המחירים יחזרו ל200 משכורות וכו'.

אף אחד לא מכר לי שום לוקשים
ולא קניתי שום לוקשים

פשוט תיארתי מציאות!!

המציאות היא שבישראל לקנות דירה עולה 200 משכורות
בבריטניה היום כבר רק 110 משכורות בערך
ארצות הברית פחות מ90
שוויץ 60

זה המציאות תתמודד!

אני אמרתי כבר קודם שאנשי ההיגיון משנת 2013 (אחד מהם הוא שאול אמסטרדמסקי שהסביר למה בקרוב מחירי הדיור ירדו כבר בשנת 2013 וגם פה בפרוג היו אנשים מקצועיים שהסבירו את זה
כי הם אנשים הגיוניים שמבינים בכלכלה
וגם מחוצה לפרוג כלכלנים לבקרים אמרו טיעונים הגיוניים וכו

התבררו שטעו פעם אחר פעם

על זה אומרים גם שעון מקולקל צודק פעמיים ביום

 

[מֶנַחֵם]

ו...אל תשכחו את הדבר הכי חשוב:

האינטרס הכללי והפרטי של כמעט כל הגופים במדינה - הוא שהמחירים לא יירדו!

סטומרת, שהמדינה תעשה הכול, אבל הכול - כדי להשאיר את המצב על כנו...

כך גם הבנקים...

כך גם חברות הביטוח...

כך גם חברות ההשקעות...

כך גם כל בעלי השליטה...

 

[shimשימי]

ו...אל תשכחו את הדבר הכי חשוב:

האינטרס הכללי והפרטי של כמעט כל הגופים במדינה - הוא שהמחירים לא יירדו!

סטומרת, שהמדינה תעשה הכול, אבל הכול - כדי להשאיר את המצב על כנו...

כך גם הבנקים...

כך גם חברות הביטוח...

כך גם חברות ההשקעות...

כך גם כל בעלי השליטה...

ובעיקר חברי הכנסת שלכל אחד מהם יש 4 דירות בערך

 

[מֶנַחֵם]

ובפרט, שגם המטרה של בנק ישראל לא היתה ליצור מיתון מתמשך - אלא רק לרסן את האינפלציה...

ברגע שזה יצליח, וזה די בכיוון, (וזו גם הסיבה לירידת המחירים) - ישובו הביקושים המטורפים לדירות...

כי הרי, כולנו כאן מודים שהסיבה היחידה לירידה בביקוש ובמחירים היא הריבית הגבוהה...

זה לא שנחת כאן אסטרואיד עם 70,000 דירות עליו, שסידר לנו את משבר הדיור לעד...

פשוט אנשים מעדיפים להמתין עד שיירדו הריביות ....

 

[...Naomi]

ו...אל תשכחו את הדבר הכי חשוב:

האינטרס הכללי והפרטי של כמעט כל הגופים במדינה - הוא שהמחירים לא יירדו!

סטומרת, שהמדינה תעשה הכול, אבל הכול - כדי להשאיר את המצב על כנו...

כך גם הבנקים...

כך גם חברות הביטוח...

כך גם חברות ההשקעות...

כך גם כל בעלי השליטה...

זה לא ככה בכל מדינה?

 

[יוחנן 1]

אף אחד לא מכר לי שום לוקשים
ולא קניתי שום לוקשים

פשוט תיארתי מציאות!!

המציאות היא שבישראל לקנות דירה עולה 200 משכורות
בבריטניה היום כבר רק 110 משכורות בערך
ארצות הברית פחות מ90
שוויץ 60

זה המציאות תתמודד!

אני אמרתי כבר קודם שאנשי ההיגיון משנת 2013 (אחד מהם הוא שאול אמסטרדמסקי שהסביר למה בקרוב מחירי הדיור ירדו כבר בשנת 2013 וגם פה בפרוג היו אנשים מקצועיים שהסבירו את זה
כי הם אנשים הגיוניים שמבינים בכלכלה
וגם מחוצה לפרוג כלכלנים לבקרים אמרו טיעונים הגיוניים וכו

התבררו שטעו פעם אחר פעם

על זה אומרים גם שעון מקולקל צודק פעמיים ביום

אז אני שמח שמצאתי סוף סוף את זה שיודע הכי טוב מה הולך לקרות ומבין טוב יותר מכל הכלכלנים...

 

[יוחנן 1]

ובפרט, שגם המטרה של בנק ישראל לא היתה ליצור מיתון מתמשך - אלא רק לרסן את האינפלציה...

ברגע שזה יצליח, וזה די בכיוון, (וזו גם הסיבה לירידת המחירים) - ישובו הביקושים המטורפים לדירות...

כי הרי, כולנו כאן מודים שהסיבה היחידה לירידה בביקוש ובמחירים היא הריבית הגבוהה...

זה לא שנחת כאן אסטרואיד עם 70,000 דירות עליו, שסידר לנו את משבר הדיור לעד...

פשוט אנשים מעדיפים להמתין עד שיירדו הריביות ....

לא נחת פה שום אסטרואיד, אבל בהחלט בונים פה במדינה הרבה מאד דירות.
ורק ב2022 לבד התחילו לבנות מעל 80,000 דירות.

 

[shimשימי]

אז אני שמח שמצאתי סוף סוף את זה שיודע הכי טוב מה הולך לקרות ומבין טוב יותר מכל הכלכלנים...

דמגוגיה מוחלטת
בשום שלב לא אמרתי שאני יודע מה הולך להיות

להיפך אתה זה שמשדל בכל הכח אנשים לא לקנות ומסביר כמה המצב הזוי וכמה מוכרים לי לוקשים

בהצלחה לך חבל על הדיון

 

[חי 523]

בתל אביב ירידה של בין 100 ל- 200אלף ש"ח כך לפי תוכנית חיסכון של חדשות 12 מהערב
הרצליה קצת היה דירות שירדו ב300 אלף
בשאר הארץ עדיין אין ירידה דרמטית, אבל בזמן הקרוב כנראה שזה מה שאנחנו הולכים לראות ,אני לא חושב שיהיה ירידות כמו בתל אביב אבל ירידות מתונות זה יבוא גם יבוא.

במודיעין עילית יש אפס!! דירות לשיווק, כך שאין סיכוי בעולם לירידה מעבר ל10/20 אל"ש......... ונא לא להיות נאיבי...

 

[למדן וידען]

לקח עשור - אבל הם חזרו ובענק!

מבלי לקחת צד בדיון העקר והממוחזר, בכלל לא בענק, יש מקומות שבקושי ויש שעדיין לא חזרו.

 

[מייפל אורגני.]

מטורף מה שהולך
שיעלו מחר זה כבר לא משנה עוד מינוס פחות מינוס ..
בכל מקרה לא גומרים את החודש עם הלאה של 2000 ש"ח ריבית
פשוט טירלול!!!

 

[מֶנַחֵם]

באיזה עוד ערוץ השקעה פרט לנדל"ן תוכלו לקבל מהבנקים בישראל מינוף (הלוואה / משכנתא) של למעלה מ-60% מגובה ההשקעה?
התשובה היא: בשום ערוץ אחר.
משום שהשוק נתפס כשוק כה יציב ובטוח להשקעה, מאפשרים הבנקים בישראל למשקיעי ולרוכשי דירות לקחת הלוואות בהיקפים גדולים לטובת ביצוע עסקאות נדל"ן. לתופעה זו אין אח ורע בשום ערוץ השקעה אחר.

א גוטע סברא שמצאתי בגלישה קלה...

 

[ראובן 23]

באיזה עוד ערוץ השקעה פרט לנדל"ן תוכלו לקבל מהבנקים בישראל מינוף (הלוואה / משכנתא) של למעלה מ-60% מגובה ההשקעה?
התשובה היא: בשום ערוץ אחר.
משום שהשוק נתפס כשוק כה יציב ובטוח להשקעה, מאפשרים הבנקים בישראל למשקיעי ולרוכשי דירות לקחת הלוואות בהיקפים גדולים לטובת ביצוע עסקאות נדל"ן. לתופעה זו אין אח ורע בשום ערוץ השקעה אחר.

א גוטע סברא שמצאתי בגלישה קלה...

גם בשוק ההון אפשר להגיע הרבה יותר בקלות לכזאת רמת מינוף.

 

[מליון!]

שאני אבין:
יש כאן מי שחושב שמחירי הדיור לא יעלו יותר לעולם?!

רציני?!

כאילו, לא היו כאן תקופות של אינפלציה?

כאילו, בארצות הברית לא היו משברי ענק שהרעידו את השווקים?

כאילו, קיבלנו את הישועה הגדולה לזו"צים על מגש של זהב?

כאילו, אין יותר מה לדאוג בהקשר לנישואי ילדים?

כאילו, להפסיק להשתתף בגמ"ח המרכזי?

כאילו, אפשר למכור עכשיו את הדירה ולקנות אותה ברווח נאה בעוד שנתיים?

נו באמת...

ניצחנו את פרעה - ננצח גם את זה. הנדל"ן אולי יחווה תקופת יובש ואפילו הצטמקות קטנה, אבל כמעשהו בראשונה - גם היא תחזור אלינו, ובענק!

אף אחד לא מתכוון
או לקנות דירה עכשיו,
או לעולם לא,,,
זה או עכשיו, או עוד מעט...
אין פה לאף אחד אשליה שבעוד כמה שני נקנה דירה בשקלים!
וסליחה שאני צריך להסביר....

 

[shimשימי]

אף אחד לא מתכוון
או לקנות דירה עכשיו,
או לעולם לא,,,
זה או עכשיו, או עוד מעט...
אין פה לאף אחד אשליה שבעוד כמה שני נקנה דירה בשקלים!
וסליחה שאני צריך להסביר....

לדברי יוחנן דלעיל שמשווה את השווקים של ישראל וארצות הברית וכו
אני מבין ממנו שהוא צופה ירידות מחירים(ויתקן אותי אם אני טועה)
של 30-40 אחוז לפחות!!

הוא מדבר פה על בועה סטייל 2008 בארצות הברית

מעניין באמת אם זה מה שהמצדדים בלחכות חושבים(אגב אני גם מצדד בלחכות עוד כמה חודשים ,אבל לא בגלל שירד כלכ כך הרבה אלא כי אז יהיה הזדמניות טובות יותר מהיום ויהיה אפשר לתפוס מוכרים לחוצים)