בהחלט ניתן להכניס שמות. שילחו מייל לכתובת s086691360, גימייל... תקבלו טופס רישום אוטומטי.בסיעתא דשמיא
כל אחד יכול להכניס שמות??
אני ממש ישמח
בהחלט ניתן להכניס שמות. שילחו מייל לכתובת s086691360, גימייל... תקבלו טופס רישום אוטומטי.בסיעתא דשמיא
כל אחד יכול להכניס שמות??
אני ממש ישמח
ארגון לב אחד: כינוס ראשי הישיבות בארה"ק • גלריההיה כנס שבוע שעבר שהייתי בו הכנס היה מיועד לראשי הישיבות הגדולות וגדולי ישראל דרשו מראשי הישיבות. לפעול כדי שהבחורים בישיבות שלהם ירשמו למאגר.
צפה בקובץ המצורף 869273
יש להם אפשרות גם דרך האתרבסיעתא דשמיא
כל אחד יכול להכניס שמות??
אני ממש ישמח
שמקבלים סכום עתק, יגרום להם בעוד 20 שנה להתחיל לשלם יותר מפי ארבעה וחמשה על דירות ילדיהם
לאן אתם רוצים שהמחשבה הקטנה הזאת תוביל?אגב, אני לא באה חלילה לערער על כל מה שאומרים פה, הכל נכון והורים אינם צריכים למסור את נפשם בשביל לקנות דירות ל 5 עד 15 ילדיהם, אבל בכל זאת נקודה קטנה למחשבה - ההורים האלו, וכל האנשים הטובים שמנסים לבטל את המנהג הזה - רובם קיבלו דירות בעצמם.
רבים מהם אפילו לא היו בדור שהזוג לוקח על עצמו חלק נכבד מהמשכנתא.
זה קצת כמו שבתחילת הקורונה, כל החכמים שהתחתנו לפני חצי שנה בחתונה יפהפייה בדיוק כמו שחלמו 20 שנה, ידעו לומר שחייבים לאמץ לתמיד את חתונות הקורונה עם 50 אנשים.
אז קחו שניה לחשוב גם על הנקודה הזאת.
זה לא צריך להשפיע על נכונות הרעיון, אבל בכל זאת מצדיק מחשבה קטנה....
העניין הרגשי רלוונטי תמידלאן אתם רוצים שהמחשבה הקטנה הזאת תוביל?
אם אתם מבינים שזה מה שנכון אז העניין הרגשי הזה לא אמור להיות רלוונטי
תמיד בנושאים הכי כואבים- כולם צודקים...אגב, אני לא באה חלילה לערער על כל מה שאומרים פה, הכל נכון והורים אינם צריכים למסור את נפשם בשביל לקנות דירות ל 5 עד 15 ילדיהם, אבל בכל זאת נקודה קטנה למחשבה - ההורים האלו, וכל האנשים הטובים שמנסים לבטל את המנהג הזה - רובם קיבלו דירות בעצמם.
רבים מהם אפילו לא היו בדור שהזוג לוקח על עצמו חלק נכבד מהמשכנתא.
זה קצת כמו שבתחילת הקורונה, כל החכמים שהתחתנו לפני חצי שנה בחתונה יפהפייה בדיוק כמו שחלמו 20 שנה, ידעו לומר שחייבים לאמץ לתמיד את חתונות הקורונה עם 50 אנשים.
אז קחו שניה לחשוב גם על הנקודה הזאת.
זה לא צריך להשפיע על נכונות הרעיון, אבל בכל זאת מצדיק מחשבה קטנה....
אברך הגיע למרן הרב שטיימן זצ"ל ושאל האם הוא חייב להתחייב סכומים גבוהים כדי לחתן את ביתו אמר לו הרב שטיימן אתה לא חייב אבל בעוד כמה שנים שביתך תתבגר תשלם סכומים גבוהים יותר, השאלה היא לא האם התופעה הזו היא צודקת אלא אחרי שזה המצב האם ברמת הפרט אפשר לבוא לבחור ולומר לו תיגש להצעה מסוימת אף שהם לא נותנים הרבה בשעה שיש לו הצעות אחרות שנותנים לו יותר, ואם היה אפשר לאפס את הדור שכולם יחד יפסיקו לתת זה היה מצויין אבל כעת שזה המצב קשה להאשים משהו ועוד יותר קשה לדמיין שינוי
וראוי להעתיק כאן מה שכתב הרב יואל שוורץ בענין זה:שלא לדבר על הכעס שיש על הצד השני כל החיים. והרבה פעמים גם מחשבה וכי חתן זה הצדיק את הנתינה שלהם?!
ויש גם אפשרות שלישית, שאותה הורו כל גדולי ישראל.לתשובה הזו חיכיתי..........................
אם בביטחון עסקינן אז אחד מהשנים:
א. יתכבדו ההורים ויקחו הלוואות של מליוני שקלים על סמך אותו ביטחון.
ב. יאמרו לשדכנים שהם לא נותנים שקל, ויבטחו בה' שישלח להם את השידוך שחפצים בו.
כך או כך אין מקום להתארגנות מסויימת ותקנות, כל עוד אתה מטיל את ה"ביטחון" על הדור הבא.
עד כמה שידוע לי אחוז האברכים הצעירים שממשיכים ללמוד בחוגי בני התורה החסידיים זהה למה שקורה אצלנו.מראש תתכנן ותחנך (גם את הבנים, וגם את הבנות) לאפשרות אחרת לגיטימית, שהבעל נושא בעול הפרנסה, ותתן מקומות הכשרה וליגיטימציה לזה - לפחות כמו אצל החסידים,
יש גם אלפי סיפורים של כאלו שקיבלו סכומים הזויים ועזבו את הלימוד, מכל מיני סיבותכנגד יש יש אלפי סיפורים שזה לא החזיק מעמד מכל מיני סיבות
בודאי שאפשר, וזהו הפתרון האמיתי.@נדוניה כהלכה
גם 200,000 ש"ח לכל בת זה הון עתק.
האם מהבדיקות שערכתם, אין דרך להסתדר ללא כסף כלל מההורים? או לפחות לקחתו כהלוואה בלבד?
בהחלט אפשר לבנות תוכנית כלכלית המתאימה לזהוכשנדון בסכומי ההלוואה, ובתנאי ההחזר שלה, ובזמני ההחזר שלה, ומה זה יועיל בעוד 20 שנה אם תצטרך לתת הלוואות כאלה בסכומים שיהיו רלוונטים אז ופי 8 ילדים.
לעומת הסתכלות של תמיכה בזוג לכמה שנים הקרובות הנראות בברור לעין. (והכל כמובן בהנחה שאתה ממשיך לחנך שמצופה מכל חתן להמשיך ללמוד 2-3 סדרים ב5-10 שנים הקרובות לפחות, עם צפיה אילמת ש"לא תאכזב" ותמשיך גם כל חייך)
אתם מציגים את זה בתוכנית ברורה ומסודרת, או אומרים לילדים בני 19 "בודאי שאפשר"?בודאי שאפשר
בודאי שצריך לעשות תוכנית, ואפשר לעשות. אבל היתרון של התכנית "עד 200 אלף" הוא שזו תוכנית שכבר הסכימו וחתמו עליה כל גדולי ישראל וגדולי ראשי הישיבות, כפי שתוכלו לראות במצורף מטה.אתם מציגים את זה בתוכנית ברורה ומסודרת, או אומרים לילדים בני 19 "בודאי שאפשר"?
כולל הוצאות חתונה?בודאי שצריך לעשות תוכנית, ואפשר לעשות. אבל היתרון של התכנית "עד 200 אלף" הוא שזו תוכנית שכבר הסכימו וחתמו עליה כל גדולי ישראל וגדולי ראשי הישיבות, כפי שתוכלו לראות במצורף מטה.
לא כולל הוצאות חתונהכולל הוצאות חתונה?
כמה נשאר לזוג לצרכי דיור?
לא אגזים אם אומר, שלשלוח זוג צעיר עם צפיה ודרישה לחיות חיי תורה וללא נתינת בסיס גשמי לזה, זה לא פחות 'פיקוח נפש' מאשר למכור את הדירה של ההורים (כולל כל מטלטליהם) ולחתן עם זה את הילדים.
לכן אחזור שנית, ההתחייבויות ההזויות של ההורים זה פועל יוצא לחינוך לחיי תורה מלאים, ואני לא מביע דעה חלילה נגד זה, רק יש לזה מחיר, ביוקר המחיה של היום אי אפשר לשלוח אותם להיות מ"אוכלי המן" ולהיות "בעלי ביטחון" בו בזמן שאנו לא מאמינים בזה.
לא הבנתי.הייתי חייבת לצטט זו הפעם הראשונה שאני רואה בסוג האשכולות הללו תשובה כ"כ לעניין
ממקומי כנשואה שנתיים ועדין לא קנתה דירה אני רואה פער מטורף בין הדור שקיבל דירות וכל הנושא היה איפה וכמה חדרים , לבין הזוגות של החמש שנים האחרונות שבלי חצי מיליון שקל ביד- דירה היא מציאות בלתי אפשרית לחלוטין.
אני זוכרת פעם קרובת משפחה אישה שאני מאד מעריכה ששפכה את ליבי על מס' נושאים משפחתיים, ישבתי והקשבתי ופתאום היא אמרה משפט מתמרמר- ותראי איזה דירה קבלתי והתחילה למנות את החסרונות של הדירה , מדובר בדירה במיקום שנחשב מאד מרכזי והמשכנתא (אם יש בכלל) מינורית ממש
הייתי המומה מהפער בין המציאות שלפני 15 שנה אישה הייתה יכולה להתמרמר על הדירה ש'קנו' לה
במציאות של היום רוב רובם של הזוגות הצעירים קונים את הדירה שלהם בעצמם, ז"א בודקים כמה כסף יש להם עושים סרק שוק כמה עולה בכל מקום ומתחילים לחשב כמה הם יכולים לקחת על עצמם , וכאן מתחיל הסאגה של איזה מחיר שווה על מה, משכנתא של חצי מיליון או 700000 עם עבודה טובה במרכז או לעבור לערים מרוחקות יותר בלי עבודה של ממש, ואני כותבת כשאחת ששומעת המון המון זוגות וחברות סביבי זה המציאות או פריפריה או משכנתאות שלוקחים בכאלו סכומים
נדיר שבנדירים המושג קנו לי דירה או עשינו שליש שליש, יצא כבר מזמן מהאופנה.
ולכן בא נשים מראה מאד פשוטה לכל אבא שמחתן את ילדתו - רוצה בחור יושב ולומד בכולל - אני מדגישה לא חייב למדן אלא יושב ולומד ולא עובד , אין ברירה אלא לתת לזוג בסיס לדירה זה המציאות היחידה שהוא יכול באמת לשבת וללמוד
ואם אתה אתה מעוניין לתת פחות - זה בסדר גמור אני בעד אפילו אבל אל תצפה שהוא ישב בכולל תוך שנתים שלוש והוא חייב לעזור גם בפרנסה,
בחשבון פשוט (לא מתכנתות) ניקח אישה שמרוויחה נניח שבע אלף שזה ממוצע יש יותר ויש פחות
דיור בשכירות בין 3-4 (או ששוכרים דירה בפרפירה אבל זה עוד לא שמעתי) , מעון לילד 8000- 1000 נשאר בערך שלוש לפני מעשרות , נוסיף מים חשמל גז ארנונה עוד כמה מאות נשאר בערך 2700 למחיה ולא חשבנו נסיעות, ביגוד וכ'' -זה כלום ממש.
ולגבי אלו שלוקחים על עצמם את המשכנתא של ה700000 ונשארים לגור במרכז זה באמת מצב מטופש לחלוטין
ויותר ויותר אני רואה סביבי שבסוף גם הם יוצאים לעבוד בשביל לממן את המשכנתא האדירה הזו.
כמו שכתבו כבר, בחור שמציעים לו שידוכים שנותנים כסף, למה שיפנה לאלה שלא נותנים, ולמה שלא יקח מההורים סכום אגדי כזה - כשברור שאם לא הוא זה ילך לבת הבאה בתור, וכל החתנים האחרים קיבלו ורק הוא יוותר וישתעבד כל החיים?ואם החתן היקר רק יבין שיחד עם החצי מליון האלו הוא מקבל עוד 2 "מתנות" יקרות ערך:
1. שגם לבנות שלו יוצמד "תג מחיר" - "רוצה לחתן את ביתך - תשלם חצי מליון" (עם הצמדה למדד יוקר הדירות, כמובן)
2. שבגיל שבו הוא יצטרך להתחיל לחשוב על איך מגייסים את הכסף לחתן את הבנות שלו, יחטוף השווער שלו (חס ושלום) את התקף הלב הראשון, ואז יפול עליו ביחד גם לדאוג לדירות לבנות שלו וגם לדאוג לחובות של השווער שלו וגם לדאוג לדירות לגיסות שלו שעדיין לא התחתנו ומישהו צריך לדאוג להם כי השווער כבר קרס,
אז הוא יברח מהכסף הזה כמו מאש.
לא דאגתי ולא הולך לדאוג. וברור שלשנות את המצב לא יגיע מיחידים. התכוונתי רק שהחצי מליון הטבולים בדם לא יסבו אושר לאף אחד. גם לא לזוג הצעיר המאושר. אז הגבתי למי שהצדיק את המצב המעוות הזה.כמו שכתבו כבר, בחור שמציעים לו שידוכים שנותנים כסף, למה שיפנה לאלה שלא נותנים, ולמה שלא יקח מההורים סכום אגדי כזה - כשברור שאם לא הוא זה ילך לבת הבאה בתור (וזה לא שהוא רוצח את השווער שלו)
לכן כמעט ואין סיכוי שהשינוי יגיע מיחידים - כי כאלה כבר יש וגם היו תמיד, שינוי יגיע רק ע"י התארגנות מסודרת.
מה שאני כתבתי לעיל שהתארגנות כזו בדרך הטבע (בפרט ביוקר של ה-5 שנים האחרונות) לא עולה בקנה אחד עם אפשרות לתת לבעל ללמוד (אפילו לא ב5-10 שנים הראשונות, בטח לא כל החיים), ואת זה יודעים ראשי הישיבות ולכן אין סיכוי שיתנו יד למשהו שאמור לגדוע את הדרך חיים שהם מנתבים לתלמידיהם.
אתה יכול לאסוף מליון חתימות נגד ובעד, אבל תדאג שיכללו בתוכם בעיקר כאלה שמונחים היטב במחירי המחיה לנפש כיום, בגובה ההכנסות הממוצעות, וכו' וכו'. (אני דיברתי עם כאלה שעדיין חושבים שאשה שעובדת חצי יום + 2000 ש"ח של הכוילל זה כבר כמעט הכל, ומה שנשאר לבטוח זה על 800 ש"ח פלוס מינוס, ובד"כ מסתדרים ע"י כוילל שישי שבת וכד')
אל תחמיצו!!!
מנוי פרימיום באתר פרוג, יקפיץ את המוניטין שלך לקהל גדול שאסור לך להחמיץ!
ועכשיו בהזדמנות, מבצע פסח 10% הנחה ברכישת מנוי שנתי!
לוח לימודים
מסלולי לימוד שאפשר לההצטרף
אליהם ממש עכשיו:
2.04
כ"ג אדר ב'
השקה חגיגית
חדש בפרוג
קורס חדשנות AI ובינה מלאכותית
14 שיעורים מפוצצים תוכן על כלי הAI השונים ליצירת תמונות וויז'ואל, עריכת וידאו ומושן, כתיבה ורעיונות, אפיון ועיצוב אתרים ועוד המון!
ההרשמה נפתחה!
20.03
י' אדר ב'
פתיחת מסלול
עיצוב ואדריכלות פנים
מלגות גבוהות!
26.03
טז' אדר ב'
פתיחת מסלול
מאסטר בשיווק דיגיטלי
מלגות גבוהות!
8.05
ל' ניסן
פתיחת מסלול
אוטומציות עסקיות, בוטים והטמעת מערכות מידע
מלגות גבוהות!
9.05
א' אייר
ירושלמי?
יש לנו מלגה מטורפת עבורך! קורס במימון כמעט מלא!!
אוטומציות עסקיות, בוטים והטמעת מערכות מידע
ההרשמה בעיצומה
28.05
כ' אייר
פתיחת מסלול מורחב:
פיתוח ובניית אתרים
מלגות גבוהות!
תהילים פרק קכד
א שִׁיר הַמַּעֲלוֹת לְדָוִד לוּלֵי יְהוָה שֶׁהָיָה לָנוּ יֹאמַר נָא יִשְׂרָאֵל:ב לוּלֵי יְהוָה שֶׁהָיָה לָנוּ בְּקוּם עָלֵינוּ אָדָם:ג אֲזַי חַיִּים בְּלָעוּנוּ בַּחֲרוֹת אַפָּם בָּנוּ:ד אֲזַי הַמַּיִם שְׁטָפוּנוּ נַחְלָה עָבַר עַל נַפְשֵׁנוּ:ה אֲזַי עָבַר עַל נַפְשֵׁנוּ הַמַּיִם הַזֵּידוֹנִים:ו בָּרוּךְ יְהוָה שֶׁלֹּא נְתָנָנוּ טֶרֶף לְשִׁנֵּיהֶם:ז נַפְשֵׁנוּ כְּצִפּוֹר נִמְלְטָה מִפַּח יוֹקְשִׁים הַפַּח נִשְׁבָּר וַאֲנַחְנוּ נִמְלָטְנוּ:ח עֶזְרֵנוּ בְּשֵׁם יְהוָה עֹשֵׂה שָׁמַיִם וָאָרֶץ: