עזרה בחור על סף נשירה

[חיים הקוסם]

תפנו לארגון האזינו תבקשו ליצור קשר עם הרב חזי גליק .

בהצלחה
כל מה שכתוב פה נכון אבל אל תסמכו על כלום
כי כל מי שכתב לא מכיר לא אותכם ולא את הבן שלכם
ואפילו לא חשבו לשאול אותכם כמה שאלות נכונות כדי לקבל תמונה מספקת

 

[סטודיו אתרוג]

להסביר לו שהרבה יותר כדאי לנסוע לקברצ"ים עם חברים מהישיבה

 

[הלל א.]

כבר שנים שאני עוסק עם נוער בסיכוי, כמה נקודות חשובות לאמא המודאגת

דבר ראשון חשוב לדעת שטבעי שבחור בגיל הזה מנסה לבדוק גבולות, זה חלק מחיפוש עצמאות ובניית האישיות.
הקושי הוא שבד"כ מעורב גם הצורך בחיבור ואהבה ובמקרים אלו מדובר גם בבדיקה ומבחן 'עד כמה ההורים אוהבים אותי' וחיפוש של מי שיעניק לו תחושת שייכות, הסיכון הגדול הוא להיתפס לחברה רעה שמעניקה תחושת שייכות מזוייפת.
לפעמים מעורבת גם הפרעת למידה כגון ADHD שמוסיפה לילד תסכול ועודף אנרגיה, או תסכולים אחרים וכדאי מאד לברר.
דווקא החיפוש אחר קברי צדיקים מראה על חיבור רוחני, כשלצערנו נתקלים בילדים יותר צעירים מזה שכבר קונים סמארטפון ונמצאים במקומות אחרים.

חובה להיעזר באנשי מקצוע גם עבור הילד וגם עבור ההורים!

כמה טיפים להתנהלות:
1. לא להפסיק להגיד לילד מילים טובות ושאתם אוהבים אותו, ולהחמיא על הדברים החיוביים ככל הניתן (למצוא דברים להחמיא שלא קשורים לקונפליקט, ולא רק דברים רוחניים)
2. לחשוב מה מעניין את הילד ולאפשר לו לקחת אחריות אישית ולהביא את עצמו לידי ביטוי בדברים חיוביים בבית ובסביבה מבוקרת, (לדוג' להכין סלט או משהו טעים לשבת וכולם מתלהבים, ללכת לקניות לבית לבד, לעזור לשכן בתשלום לטפל בגינה, ושייקח איתו כמה שתילים הביתה לדאוג להם..., גם ללמוד כתיבת סת"ם ולצייר יכול להתאים...)
3. להעמיד לילד גבולות ברורים מתוך נעימות ואהבה, הגבולות הם לא כלפיו אלא "בבית שלנו..." כדאי שזה יהיה בדברים שהוא יכול להבין את החשיבות שלהם, לקיים איתו דיון ולהסביר לו את הרציונל, עדיף גם בחלק מהדברים להציב לו כמה אפשרויות ולאפשר לו לבחור בעצמו את הגבולות
4. חשוב מאד להימנע מביקורת אישית, הוא לא רשע ולא פרחח, והוא גם לא רוצה להיות כזה... לא לאבד שלווה גם כשלפעמים מרגישים שהוא מוציא אתכם מדעתכם, הוא מרגיש מספיק רע עם עצמו גם ככה
5. להתפלל שוב ושוב

אפשר להחכים מעצות בפרוג אבל חשוב לזכור שיש הרבה משתנים שתלויים גם בקהילה ובסגנון של המשפחה, ואף אחד כאן לא רואה את התמונה המלאה

כל אחד רוצה להיות טוב, ובכל אחד באמת יש הרבה הרבה טוב. תעזרו לו להאמין בזה ותנו לו את המרחב להביא את הטוב שבו לידי ביטוי ובע"ה תרוו ממנו הרבה נחת יהודית

 

[מהממתתת]

אוקיי.

תרשו לי לומר, לעניות דעתי זה נשמע נורמלי בהחלט.

לא הייתי מגדיר בחור כזה 'על סף נשירה'.

זה נשמע כמו משהו שעובר על המון בחורים. קצת מרדנות ובעיטה במסגרות של גיל ההתבגרות.

זה מתחיל ככה....

 

[צ'יק צ'אק]

זה כ"כ קשה!
שה' יתן לכם את הכח והמח מה לעשות איתו ובשבילו-כדי שזה רק ירומם אותו בעז"ה

 

[תמר פולק.]

היי,


יש למשהו רעיון איך אפשר לעזור לבחור שפשוט לא רוצה ללכת לישיבה, מסתובב כל היום בקברי צדיקים, ועושה מה שהוא רוצה
לבוש בלבוש חרדי לגמרי אבל לא מעוניין במסגרת

אשמח מאד לעזרה

הוא בגיל צעיר קצת אחרי בר-מצווה כך שאפשר עדיין לתקן ולא מאוחר מידי

הרב מילצקי מישיבת רש"י הוא הכתובת!
קשה להשיג אותו אבל כדאי...

 

[חנה ש.]

היי,


יש למשהו רעיון איך אפשר לעזור לבחור שפשוט לא רוצה ללכת לישיבה, מסתובב כל היום בקברי צדיקים, ועושה מה שהוא רוצה
לבוש בלבוש חרדי לגמרי אבל לא מעוניין במסגרת

אשמח מאד לעזרה

הוא בגיל צעיר קצת אחרי בר-מצווה כך שאפשר עדיין לתקן ולא מאוחר מידי

1. בשבילך תקראי את הספר "בוסר המלאכים" של הרב דן טיומקין - הצלה!
2. תפני להכוונה של אנשים שמסדרים בישיבות מתאימות - ותביני מה מתאים לו עכשיו.
3. השתדלות רוחנית: תתפללי בקבר של ר' משה אריה פריינד שהבטיח שיעזור בנושא חינוך ילדים,
(זה בהר הזיתים, אפשר לתאם שמירה)
4. יש סגולה מהחיד"א שהרב פישר מהבד"ץ היה נותן למי שביקש עזרה בחינוך ילדים. (הם תרצי אפרט בל"נ)
5. קבר רחל ידוע כמסוגל לתפילה על חינוך ילדים.
6. ליצור אתו קשר חם ואוהב ולא תלוי בכלל בהקשר של מעשיו ובלי דרישות.
7. למצוא מישהו שיכול להשפיע עליו לטובה - יש כאלה שעוסקים עם נוער, בינתיים,
שישמע ממנו.
8. להתייעץ עם אנשים שמכירים אותו, הרב שלו, הרב שלכם.

 

[הטעם המושלם]

בלתק חלקי
לשבת איתו לשיחה רצינית, בלי תוכחה, עם הרבה חום ואהבה, אבל רצינית, נניח על כוס קפה ועוגה מפנקת בשעת ערב שקטה.
לשאול אותו מה הוא רוצה בעצם לעשות בחיים שלו.
מה המטרה שבשבילה הוא קם בבוקר.
מה הוא רוצה לעשות כשיגדל.
משיחת נפש כזאת של אבא ובן או אמא ובן יכולים לצאת הרבה דברים טובים, וגם אתם תדעו מה הכיוון שלו בכלל, וגם תדעו לכוון אותו.
לדוגמא- אם כשידל ירצה להיות נניח משגיח כשרות- רק לצורך הדוגמא- אולי לתת לו מין תפקיד להיות המשגיח כשרות בבית- או ככה בכל דבר לתת לו מין דוגמית- אבל אמיתצית לא לעשות ממנו צחוק- בבית הוא גם יהיה יותר בבית ופחות יסתובב בכל מיני, גם יכנס למסגרת של שעות מה שיקל עליו להכנס למסגרת לימודית.

 

[גרעין]

היי זה לא נשמע שלא בא לו על עבודת השם רק שהוא בועט במסגרת
זאת אומרת בא לו לעבוד את השם בדרך הנוחה לו ולעשות רק מה שהוא חייב ברגע האחרון שהוא מוכרח לזה
בגלל זה לא כיף לו מסגרת אז הוא לא הולך כיף לו קברי צדיקים אז הוא שם כי זה גם במסגרת עבודת השם הוא מניח תפילין ברגע האחרון כי רק אז הוא מוכרח מעשן כי זה כיף לו ולא הולך למניין וער בלילות כי לא בא לו מסגרת בכלל גם לא רוחנית
אם נסכם את זה אז זה לא קשור לדת בא לו על הדת אבל לא בא לו על שום דבר שלא בא לו והוא רוצה להיות פורץ דרך ולחיות בעולם משלו
אז זה איזה הסתבכות נפשית שגם אם הוא היה חילוני יש לה מקום ורק שאז לא היה לו שום דת להיתלות בה והוא היה נפלט לגמרי מכל מקום ואז באמת הוא היה ברחוב אבל בגלל שהוא חרדי יש לו איזה דבר להיתלות בו ולחזק את עצמו בו אבל באמת זה כמו שהאמא הגדירה על סף נשירה
אולי באמת הוא מיוחד ופורץ דרך אבל אין לו מושג מה זה החיים האמיתיים וכמה יהיה לו קשה ככה ושבסוף לא רק שהוא לא ישיג את מה שהוא רוצה אלא גם יאבד את מה שיש לו ולא יהיה לו אפילו את מה שיש לפשוטים שבפשוטים
זה נורא ואיום באמת וכמו שאת אומרת אולי בגיל כזה אפשר לתקן את זה אבל צורך הילד שההורים יקיימו את חובתם לטפל בו
הטיפול יכול להיות דרך כאלה שידברו איתו או להצמיד לו איזה אברך בוגר שיתן לו מבט נכון ואפילו אנשי מקצוע לעניין הזה ולפעול לפי ההדרכות שלהם אם הם רואים משהו יותר עמוק שמצריך טיפול של איש מקצוע
בדרך כלל משהו גורם לזה לבריחה מהחיים ולהתנתקות מהם משהו שקשה לילד שלא בא לו בכלל על העולם משהו שאוכל אותו מבפנים והלוואי שמישהו ידע מזה ויהיה חכם לדעת איך להתנהג עם זה כי הילד גם סובל ולא רק מרדן ובאמת רחמים עליו ושהשם יעזור לו ולכם

אבל זה עלול להגמר גם בפריקת עול רוחנית .
הבטלה מביאה לידי חטא
הרבה בחורים היו עם כוונות טובות רק שלא התאימה להם מסגרת.
בסוף הם הדרדרו רוחנית.
בנוסף, הבעיות שלא טופלו הפכו למלוים לחיים. חוסר יכולת להשתלב ולהתמרכז בעבודה אחת ליותר מחודש-חודשיים.
חוסר משמעת לחוקי הנהיגה, נהיגה בלי רשיון במקרה הרע ובמקרה הפחות רע, הרבה קנסות . ואפילו למקומות חניה.
חוסר יכולת ללמוד מקצוע כלשהו.
ועוד ועוד.
לפעמים חשבתי על כאלה בחורים שאם בסוף הם הדרדרו רוחנית אולי היה עדיף לשלוח אותם לצבא, שלפחות יקבלו משמעת למסגרת.

 

[חיים הקוסם]

לא יעזור לדבר אל השכל
הבעיה היא רגשית וצריכה טיפול תואם
כדאי לקרוא את המאמר המצורף

 

[ניק 9497]

כאיש חינוך שנים רבות עם נסיון עשיר מאוד בגילאים אלו, יש לי מספר שאלות:
1. האם כל השנים בחיידר לא היו בעיות?
2. האם סבל ממלמדים קשים, בעלי אלימות מילולית?
3. האם אהב ללכת לחיידר?
4. האם גם בנערותו סבל מעליות וירידות, האם בחיידר גם היו תקופות שלא רצה ללכת?
5. מה היה מצבו החברותי בחיידר, ומה מצבו כעת בישיבה, לפני שהפסיק ללכת?
6. מה היה מצבו הלימודי בחיידר, היה תלמיד מצטיין, בינוני חלש?
יש עוד המון שאלות שצריכות להישאל לפני שמבינים את הכיוון של ההפרעה, תשובות לשאלות אלו יתנו כיוון לשאר השאלות, כשתהיה תמונה מסויימת יהיה אפשר לחשוב על כיוון של איש מיקצוע שוודאי חייבים להעזר בו!

 

[Excel]

לעניות דעתי, ברור שהמצב צריך ייעוץ וטיפול, והוא גם מפחיד את ההורים.
אבל יש לשים לב לא להראות לבחור את הפחד.
בדרך כלל זה יכול רק לדרבן, להאשים ולתת רעיונות מיותרים.

וליאש את הבחור..

@אמא מאושרת! רק תזכרי דבר אחד, שום ילד לא רוצה לעשות רע להורים שלו, הוא לא עושה בכוונה, משהו בפנים מפריע לו, מישהו גרם לו....
הרבה נחת!

 

[שלמוימי]

מנסיוני עם בחורים צעירים עם הפרעות קשב וריכוז, הפרעות למידה, ועוד קשיים שונים -חונך אישי טוב ומוצלח מועיל מאד , אני חושב שגם במקרה הזה, כמובן חוץ ממה שכתבו כבר להתייעץ עם גורמי מקצוע ועוד עצות מאד טובות, בפרט בקשר לזה שצריך להרעיף עליו חם ואהבה בלי די אבל עם גבולות.
אגב זה נכון מה שכתבו שהדברים משתנים מסגנון משפחה קהילה והבחור בעצמו (ושבכלל יכול להיות שלא מדובר פה משלנו וד"ל ).

 

[אילנית כריסי]

יש ''לבקר בהיכלו'' ע''י הרב סויסה,המנהל ר' ד' אוזן ,עוזרים למצוא מסגרת מתאימה לבחורים -0527176009

 

[קפה של בוקר]

@אמא מאושרת!
אנא!!! אל תקשיבו פה לאף אחד חוץ מאשר הפניה לאנשי מקצוע.
א"א לדעת מי האיש שעומד מאחורי הניק.
אנשים פה נותנים את דעתם החינוכית וקחו בחשבון שזה יכול להיות בחור בן 14. או אשה מודרנית שדרך חינוכה שונה משלכם. או כל דבר אחר.
אל תתפתו להקשיב לכל מיני אנשים שיודעים לכתוב. או לשכנע.
זה דיני נפשות.

כאחד שמתעסק עם התחום א"א להמליץ כלום חוץ מלהפנות.
וכבר הקדימו אותי בהמלצה על הרב יחיאל פליסקין המומחה לנושאים אלו.
וכן לרב דן טיומקין. או לרב דודי ברוורמן.
ניתן גם להתקשר ללב שומע והם יפנו אותכם לאנשים המתאימים.

מאה אחוז!!!!!!!!!!!
לי יש קצת ניסיון בתחום, ואני יודע שיכול להיות לזה הרבה סיבות וכל אחד כאן נותן את דעתו החינוכית בלי לדעת אם זה חינוכי רגשי טראומתי וכו' לכן כדאי מאוד ללכת לאיש מקצוע.

מצטרף בחום להמלצה על הרב יחיאל פליסקין.

 

[אלון מאסק]

בלת"ק חלקי
אם זה בחור ליטאי אז זה גרוע "להסתובב בקברי צדיקים"
אם זה בחור חסידי זה כבר נשמע הרבה פחות גרוע
בפרט אם זה קברים בחו"ל...

נ.ב. אני רואה עכשיו שמדובר בילד בן 14 אז זה בהחלט גרוע מכל הבחינות

 

[יוסייוסייוס]

דבר ראשון נער ללא מסגרת זה מצב 'פיקוח נפש'.
חייבים קודם להבין טוב מה הבעיה של הילד ורק אז לחפש פתרונות.
לדוגמא אם זאת בעיית ADHD אז ריטלין והכתובת היא נוירולוג.
הדרך להבין את הבעיה היא דרך אנשי מקצוע המכירים את סוגי הבעיות וההתמודדות.
ישיבה לא מתאימה או פתרון לא נכון עלול לגרום נזק.
בהצלחה!

נ.ב.
הקב"ס [קצין ביקור בדיר] עוד מעט יתחיל לשאול שאלות ותוכיחו שעשיתם כל שבידכם.

 

[חילך לאורייתא]

אין לי מידע בנושא
אבל רק ברכה קטנה שתזכי ליהות @אמא מאושרת!

 

[אין כמו אבא]

כמו שמשהוא כבר כתב כאן, הרב מילצקי מישיבת רש"י הכתובת הנכונה תנסו לתפוס איתו שיחה בדר"כ עונה בשעות הלילה. המלצה שלי מעבודה עם נערות בסיכון- לאהוב ללא תנאי ולתת לו לבטא את עצמו ולהתפתח בתחום שאוהב שירגיש טוב עם עצמו. וכמובן הרבה תפילה.

 

[אליש:)]

אין ילד רע יש ילד שרע לו
יש שהורים מצמידים לו תווית נושר- נושר מהתווית
לפי כל מה שכתבת בהתחלה
הילד לא נושר ולא בטיך
רק מעט ירידה ברוחניות כי כנראה יצא ממסגרת
שיגיע למצב של שאלות באמונה ותענו לו
זוהי דעתי

סעך הצלוחה!