בהמשך לשרשור הביות, יש לי שאלה

[אני לי]

זה שבציבור החרדי לא לוקחים ביות זה אומר שזה שפוי ונורמלי? ממש לא. זה בדיוק כמו שאין מודעות בציבור החרדי לתנוחת לידה נכונה והרבה נשים סובלות אחרי לידה מסיבוכים זוועתיים. רק בשנים האחרונות עלתה המודעות לכך בזכות פעילות אינטנסיבית של אישה אחת ויחידה- רבקי שינקר. חבל שהמודעות מגיעה לציבור שלנו באיחור וכל מי שעושה משהו שונה מהמציאות בשטח זה נתפס כההפך מהשפוי והנורמלי.

אחת הלידות שלי היתה במרכז הלידה הטבעי באיכילוב. כמובן בלי אפידורל ובלי להיות אפילו דקה על המיטה. לידה חלומית (למרות שמאד כואבת).
גם המיילדת וגם הרופאה אמרו שזו פעם ראשונה שהן רואות אישה חרדית בחדר הזה.
עצוב

 

[מלפפון]

אחת הלידות שלי היתה במרכז הלידה הטבעי באיכילוב. כמובן בלי אפידורל ובלי להיות אפילו דקה על המיטה. לידה חלומית (למרות שמאד כואבת).
גם המיילדת וגם הרופאה אמרו שזו פעם ראשונה שהן רואות אישה חרדית בחדר הזה.
עצוב

כי החרדיות יותר מחושבות מהחילוניות.
הן לא רוצות לסבול אם אפשר להקל על עצמן.
חילוניות יולדות פעם ב, ולא מודעות לכאב העוצמתי ללא אפידורל.
חרדיות יודעות מהו כאב, לוקחות אפידורל ויולדות רגוע יותר.
מבלי להוסיף לעצמן כאבים סתם.

 

[מימי זו]

כי החרדיות יותר מחושבות מהחילוניות.
הן לא רוצות לסבול אם אפשר להקל על עצמן.
חילוניות יולדות פעם ב, ולא מודעות לכאב העוצמתי ללא אפידורל.
חרדיות יודעות מהו כאב, לוקחות אפידורל ויולדות רגוע יותר.
מבלי להוסיף לעצמן כאבים סתם.

אני מניחה שכל חרדית שילדה בלי אפידורל לא תחזור על זה
כי היא הרי טעמה את טעם הכאב והיא אמורה להיות מחושבת.
טוב, מה אני מקשקשת, אולי אני לא חרדית.
מלפפון, התאשרי לי לבוא בקהל חרדי השם למרות הכרזתך הנחרצת?

(סוגריים: שמרנות. זו כמעט מילה נרדפת לחרדיות והיא מעולה בהרבה מקרים. כאן היא לא ממש רלוונטית.)

 

[איה איה]

לרג'ית,
ירושלמית קרתנית שכמוני אפילו לא יודעת מה זה בית- חולים רוטשילד
איפה זה באמת?

 

[ציבי פרקל]

גם המיילדת וגם הרופאה אמרו שזו פעם ראשונה שהן רואות אישה חרדית בחדר הזה.
עצוב

למה עצוב?

הלידות שלי זכורות לי כחוויה מדהימה,
ב"ה ללא כאב כלל.
כמה ברכתי את מי שהמציא את האפידורל.
מי החליט שחייבים ללדת טבעי??
גם עקירת שן את עושה בלי הרדמה?

 

[איה איה]

מימי זו,
אני אחות וגיסה למשפחה שלמה שיולדות - והרבה - בלי אפידורל.
(לא אני! לא אני! לא אני!)
למה באמת?! מצטרפת לשאלה.
הם חושבות שזה יותר בטיחותי.

(לא להתנפל עלי! לא אני אמרתי!)

 

[מרשימה]

למה עצוב?

הלידות שלי זכורות לי כחוויה מדהימה,
ב"ה ללא כאב כלל.
כמה ברכתי את מי שהמציא את האפידורל.
מי החליט שחייבים ללדת טבעי??
גם עקירת שן את עושה בלי הרדמה?

לא חייבים ללדת טבעי, וגם לא חייבים ללדת עם אפידורל.
וכמו ש"כולן" יולדות עם אפידורל, כך גם מכירה כמה וכמה נשים שילדו מספר ילדים מכובד בלי אפידורל, חולמות על זה כל פעם מחדש ולא מעיזות מהסיבה שהזכירו למעלה - שמרנות.

מה שכדאי זה לפתוח את הראש לכל האופציות בלי קשר למה שכולן עושות, ולבדוק מה מתאים לך.
וכן מעט מודעות לאפשריות ההקלה בלידה טבעית גם תביא הרבה תועלת.

 

[שקדיה]

אני מניחה שכל חרדית שילדה בלי אפידורל לא תחזור על זה
כי היא הרי טעמה את טעם הכאב והיא אמורה להיות מחושבת.
טוב, מה אני מקשקשת, אולי אני לא חרדית.
מלפפון, התאשרי לי לבוא בקהל חרדי השם למרות הכרזתך הנחרצת?

(סוגריים: שמרנות. זו כמעט מילה נרדפת לחרדיות והיא מעולה בהרבה מקרים. כאן היא לא ממש רלוונטית.)

אז תתפלאי לשמוע שלא.
מכירה הרבה (ואני ביניהן) שאחרי שראו שההתאוששות מלידה לא אפידורלית קלה הרבה יותר
הן לא ממהרות לקחת אפידורל
בכלל לא.

היי פתאום שמתי לב שכתבת בציניות
לא נורא רק חיזקתי

 

[מימי זו]

מימי זו,
אני אחות וגיסה למשפחה שלמה שיולדות - והרבה - בלי אפידורל.
(לא אני! לא אני! לא אני!)
למה באמת?! מצטרפת לשאלה.
הם חושבות שזה יותר בטיחותי.

(לא להתנפל עלי! לא אני אמרתי!)

אני יולדת בלי אפידורל כי זה כיף לי. זהו. ללא חישובים וללא שיקולי בטיחות. כיף לי להיות ציפור דרור שנייה אחרי הלידה, כיף לי לא לקבל נוזלים, כיף לי לא להיות על מיטה, כיף לי להרגיש כאב שמקדם את הולדת התינוק שלי.
אני רוצה פעם אחת לנסות אפידורל בשביל הספורט, אבל טרם היה לי אומץ לשנות מהשגרה

 

[אני לי]

למה עצוב?

הלידות שלי זכורות לי כחוויה מדהימה,
ב"ה ללא כאב כלל.
כמה ברכתי את מי שהמציא את האפידורל.
מי החליט שחייבים ללדת טבעי??
גם עקירת שן את עושה בלי הרדמה?

אף אחד לא החליט, בטח לא אני, ואין צורך לראות בכל תגובה שמדברת על נסיון אישי התקפה על דרך החיים שלך.
אני חיזקתי את דבריה של לבן על כך שאצלינו בציבור אין מודעות לעוד צורות לידה מלבד אפידורל, כולל ידע על מה זה תורם לאמא ולתינוק, ומה המחירים של אפידורל.

אם מתוך מספר די גדול של חרדיות שיולדות באיכילוב אין אפילו אחת שבוחרת בלידה במרכז הטבעי זה מעיד על בורות גדולה בתחום. זה הכל.

 

[טרוצער]

אני מניחה שכל חרדית שילדה בלי אפידורל לא תחזור על זה
כי היא הרי טעמה את טעם הכאב והיא אמורה להיות מחושבת.

חלום ללדת בלי אפידורל!!! פשוט חלום!!!
לידה ראשונה הייתי עם אפידורל ובלידה השניה לא הספיקו לתת לי,
מאז כל הריון התפללתי שלא יספיקו לתת לי אפידורל
(ולא שאני יולדת כ"כ מהר, פשוט כשמבקשים הם הולכים לייצר את האפידורל אז אפשר בינתיים להספיק ללדת)
ההתאוששות אח"כ הרבנה יותר קלה וכייפית, וגם הלידות זכורות לי כחוויה הרבה יותר טובה מלידה עם אפידורל.

 

[ציבי פרקל]

אף אחד לא החליט, בטח לא אני, ואין צורך לראות בכל תגובה שמדברת על נסיון אישי התקפה על דרך החיים שלך.
אני חיזקתי את דבריה של לבן על כך שאצלינו בציבור אין מודעות לעוד צורות לידה מלבד אפידורל, כולל ידע על מה זה תורם לאמא ולתינוק, ומה המחירים של אפידורל.

אם מתוך מספר די גדול של חרדיות שיולדות באיכילוב אין אפילו אחת שבוחרת בלידה במרכז הטבעי זה מעיד על בורות גדולה בתחום. זה הכל.

לפני הלידה הלכתי לקורס הכנה אצל בלומה רוטנר.
היו שם עוד הרבה חרדיות והיא דיברה גם על המרכז לידה טבעית.
אני לא חושבת שזה חוסר מודעות.

אה, וממש לא ראיתי בזה התקפה, הכל טוב

 

[טרוצער]

לגבי הביות- אני ילדתי במעייני הישועה ולא ביקשתי ביות,
בתכלס התינוק יכול להיות אצלך כל היום חוץ מביקור רופאים בבוקר ובשעות הלילה.

 

[איה איה]

יופי מימי, כל הכבוד (אני ממש לא צינית)
תעשי מה שטוב לך.
אצל בנות- משפחתי השמרנות מתבטאת בלא- לקחת- אפידורל... וכמו שאמרת- חבל.
אני בעד לעשות מה שטוב לכל אחת באופן אישי, בלי מרובעות.
לא לפחוד לנסות.
(אני לצערי כבר לא אוכל לנסות בלי אפידורל - מסיבה רפואית )

 

[מימי זו]

חלום ללדת בלי אפידורל!!! פשוט חלום!!!
לידה ראשונה הייתי עם אפידורל ובלידה השניה לא הספיקו לתת לי,
מאז כל הריון התפללתי שלא יספיקו לתת לי אפידורל
(ולא שאני יולדת כ"כ מהר, פשוט כשמבקשים הם הולכים לייצר את האפידורל אז אפשר בינתיים להספיק ללדת)
ההתאוששות אח"כ הרבנה יותר קלה וכייפית, וגם הלידות זכורות לי כחוויה הרבה יותר טובה מלידה עם אפידורל.

לא הייתי מגדירה את זה כחלום אם את מגיעה חסרת כלים להרגעה באופן טבעי, או סתם כך חרדה מהרעיון שתלדי בלי אפידורל. צריכים לייצר בשלות לדבר, למי שיש בזה עניין.
רחמיי על יולדת לפני לידה ראשונה שרק תחשוב על החלומיות שבעניין וחלומותיה יתנפצו אל סלעי המציאות הכואבת. (מניסיון )

 

[פרפר]

פשוט צריך לצעוק על האחיות בחזרה.
חבל שדווקא אחרי לידה ככ חלשים עד שאין כח לצעוק חזרה.

לי יש הנאה מוסווית להתעמת עם אחיות שבאות אלייך בגישה פטרונית. התינוקות שלי בדרך כלל לידי רוב הזמן (בלי הגדרה של ביות, כדי שאוכל לנצל את התינוקיה בשביל לישון/להתקלח/לאכול). הגיעה אלי האחות מהתינוקיה וצעקה (!) עלי למה התינוק עדיין אצלי. הודעתי לה בנימוס שהתינוק שלי, ולראיה היא יכולה לבדוק על הידונים. וכשאחליט - אביא אותו לתינוקיה.
ואם כבר - כל האשכול הזה לוקה בפטרנליזם כרוני. דהיינו: כל מי שלא נוהגת כמוני (לא מבייתת/ יולדת עם אפידורל/לא יולדת בבית) היא חסרת מודעות. צאו מזה!

 

[פרגית]

אני יולדת בלי אפידורל כי זה כיף לי. זהו. ללא חישובים וללא שיקולי בטיחות. כיף לי להיות ציפור דרור שנייה אחרי הלידה, כיף לי לא לקבל נוזלים, כיף לי לא להיות על מיטה, כיף לי להרגיש כאב שמקדם את הולדת התינוק שלי.
אני רוצה פעם אחת לנסות אפידורל בשביל הספורט, אבל טרם היה לי אומץ לשנות מהשגרה

חלום ללדת בלי אפידורל!!! פשוט חלום!!!
לידה ראשונה הייתי עם אפידורל ובלידה השניה לא הספיקו לתת לי,
מאז כל הריון התפללתי שלא יספיקו לתת לי אפידורל
(ולא שאני יולדת כ"כ מהר, פשוט כשמבקשים הם הולכים לייצר את האפידורל אז אפשר בינתיים להספיק ללדת)
ההתאוששות אח"כ הרבנה יותר קלה וכייפית, וגם הלידות זכורות לי כחוויה הרבה יותר טובה מלידה עם אפידורל.

אשרייכן שאין לכם סיכונים, ב"ה!
לא כל אחת זוכה לזה...

 

[במבה נוגט]

אחת הלידות שלי היתה במרכז הלידה הטבעי באיכילוב. כמובן בלי אפידורל ובלי להיות אפילו דקה על המיטה. לידה חלומית (למרות שמאד כואבת).
גם המיילדת וגם הרופאה אמרו שזו פעם ראשונה שהן רואות אישה חרדית בחדר הזה.
עצוב

וואו, אין לך מושג איך אני מקנאה בך!
החלום שלי הוא ללדת במרכז לידה טבעית. אחרי שפעם קודמת בבי"ח שמתהדר בגישה טבעית, המיילדת מאוד מאוד לא זרמה איתי ועם הרצונות שלי ורק ניסתה לדחוף לי אפידורל.
הבעיה שבירושלים התענוג הזה עולה קרוב ל4,000 ש"ח!!! רק במרכז יש לך מבחר בחינם.
היתה לי מחשבה רצינית לנסוע למרכז בשביל זה. אח"כ הבנתי שזה יגרום לכך שאני כמעט או בכלל לא אראה את בעלי במשך כל ימי האשפוז, אז נראה לי שאני מוותרת.

 

[שירים במעלות]

המינוח "אשה אחרי לידה" הוא בעצמו שונה כל כך מאחת לשניה.
יש נשים שאחרי לידה נראות כמו הצל של עצמן (או לא נראות בכלל)
כאובות, זקוקות לעזרה ותמיכה בכל, ומתחילות לחשוב על לחזור לעצמן רק כשחופשת הלידה מסתיימת...
ויש אחרות, שלפני הלידה קשה להן מאוד ואחרי הלידה הן מרגישות ציפורי דרור
ומבחינתן ללכת מחדר לידה ישר הביתה, בלי האישפוז המעצבן הזה.
וכל אחת כותבת מהמקום שלה, ומהצד שלה.

אני מהציפורי דרור, יולדת בלי אפידורל, מרגישה מעולה אחרי הלידה, מצידי ללכת הביתה מיד אחרי הלידה (ב"ה אלף פעמים!!!) אז ברור לי שהתינוקת לידי ורק אני מטפלת בה.
אבל אני ממש לא מנסה לדון את אלה שלא, כי לא עברתי את מה שהן עברו.
ומסיפורי הזוועה שאני שומעת, אני עוד יותר מודה לה' על 7 לידות מדהימות וקצרות שהיו לי,
אני ממש לא יודעת אם במצבן ובקושי שהן חוו, הייתי יולדת בלי אפידורל
או אחרי ניתוח להניח את התינוקת לידי ולטפל בה
מצדיעה לאמהות שעוברות לידות קשות ומתישות ובכ"ז רק טובת העולל עומדת לנגד עיניהן.
אבל לא כל אחת מסוגלת לזה!

 

[אהבת עולם]

אם מתוך מספר די גדול של חרדיות שיולדות באיכילוב אין אפילו אחת שבוחרת בלידה במרכז הטבעי זה מעיד על בורות גדולה בתחום. זה הכל.

הוא עולה כסף ? אם כן זה ההסבר.

ואם לא, אז באמת שהחילוניות משועממות ומחפשות אידיאולוגיות,
הן גם משוטטות כל היום בפייס, ומחפשות משהו לגוון ת'חיים,
והן מוצאות שם אידיאולוגיות של אפס הפרדה, ללדת טבעי, לחיות טבעי, לחיות ירוק,
לחנך בבית, מנשאים שינה משותפת ובלי סוף...
לכן אצלם זה אידיאולוגי, וממלא אותן, יש להן זמן וכסף להשקיע בזה (ללדת בבית, מרכז לידה טבעי)
יש להן איפה ללמוד על זה באינטרנט.

האישה החרדית הממוצעת עסוקה, מלאה מבפנים ולא מחפשת אידיאולוגיות,
לכן אנחנו לא תורמים לארגונים ירוקים, לא מבינה את האידיאל בזה.
היא מחפשת ללדת בהכי קלות ובהכי פחות בעיות.

אבל אם באמת היה לה איפה ללמוד - אני בטוחה שהיא היתה רוצה.
מי לא רוצה לשמור על הרצפת אגן? ידעתן כמה היא נקרעת מהתנוחה הקלאסית של שכיבה במיטה?
מי לא רוצה לעשות את המקסימום בשבילה ובשביל התינוק? היא הכי.
אז לא תזיק עוד קצת מודעות ופחות קצת ביקורת.

אנחנו שמרנים גאים
ולכן פחות חשופים למקורות מידע , אז זה שינוי שיקח זמן , והרבה.