אתה בטוח, אדוני, שעל הזוועה הזו שילמת שמונת אלפים שקלים?...

[SHLOMTZY]

האמת הפשוטה היא שהציבור לא באמת יודע להעריך עבודה אדריכלית. אדריכלית טובה היא לא רק מי שמצליחה להכניס עוד שירותים, אלא מי שיודעת לעצב את החלל בצורה מיטבית. אנשים מתרשמים מעיצובים ועוד שירותים ולא יודעים להעריך חוויה של חלל ולא סתם. אדריכלות זה עניין חמקמק, אבל בו זמנית גם מאוד נוכח ומשפיע על חוויית היומיום שלנו. אדריכלות זה לא לתכנן קירות אלא לעצב את החלל.

וואו כמה שהאמירה שלך חזקה ומדויקת...
הדיון כאן מציף אמוציות מהעומק, כל אחד עם רפטואר התנסויות אישיות מוצלחות/ כואבות שלו, מעלה מחשבות שונות ותתי נושאים.
לפי מה לבחור אדריכל/ מעצב? עלו היבטים מגוונים וברור שכל אחד מורכב לכשעצמו
אם לפי מבחן שטח- מה עם לקוחות שהעדיפו תכנון פחות מוצלח ואפי' לא תקני חרף אזהרות בעל המקצוע ועין חיצונית לא יודעת מה עומד מאחורי, כמו שעשירה כתבה? בעיניי את קול שפוי בדיון כאן שדי סובל משיפוטיות גורפת...
גם לי יצא לקבל תכניות בלתי הפיכות מכאיבות לב, אפי' רק לוקות בחסר, וגם של אדריכל ותיק ובעל שם. עדיין משתדלת שנק' המוצא שלי תהיה נקיה כי מאין לי לדעת מה התמונה המלאה/ יד מי במחדל
לפי תכניות? לא כולם באמת יודעים לבחון
המלצות? מה עם לקוחות טיפוסיים שמנכסים הכל לעצמם והאיש מקצוע "רק משרטט להם"? בכלל, התחום לא מעט מעמת עם לקוחות שעומדים בלחצים, השקעות עתק ואדם ניכר בכוסו חז"ל אמרו. בעדינות נאמר שמנעד אנושי רחב בעולמנו... לא כולם נחמדים ומפרגנים גם אם עשו פיס של החיים עם האדריכל/ מעצב שלקחו. את הלקוחות הטובים והמוקירים מחבקת בשתי ידיים. לא מובן מאליו בכלל.
לפי תמונות? נדירות התוצאות בעיניי עם עיצוב נכון ומושלם, זה קורה כשהלקוחות קשובים/ באמת מבינים בעיצוב ובעלי ראייה מרחבית כוללת וטעם טוב/ כשנותנים מעצמם יד חופשית למעצב (כמובן שאחרי התאמת סגנון לטעם ולנתונים)
מה לדוג' עם תכנון נגרות עד הקצה שיכול להימשך שבועות ויותר כשהלקוח משגע על כל פרט ובסוף בוחר לבד ידיות ושילוב פורמייקות אחר ופשוט מפשל? אני הכי בעד שיתייעצו עד הבחירות הקטנות לתוצאה מושלמת, אבל אם משגעים- שיהיה בעקביות ועד הסוף. שנוכל לרוות נחת. שלא לדבר על עבודות תכנוניות בלי סטיילינג ועיצוב מינימלי/ השלמות שמתעכבות. בקיצור, כל הסיפורים על עבודות שלא נצלם
ואולי בכלל לבחור לפי שירות ויחסי אנוש? ברור שלא רק, אבל גם הפרמטר הזה חשוב.
הרבה ס"ד ושידוכים מוצלחים לנו וללקוחות.

 

[מיכל רוזנוסר]

וואו כמה שהאמירה שלך חזקה ומדויקת...
הדיון כאן מציף אמוציות מהעומק, כל אחד עם רפטואר התנסויות אישיות מוצלחות/ כואבות שלו, מעלה מחשבות שונות ותתי נושאים.
לפי מה לבחור אדריכל/ מעצב? עלו היבטים מגוונים וברור שכל אחד מורכב לכשעצמו
אם לפי מבחן שטח- מה עם לקוחות שהעדיפו תכנון פחות מוצלח ואפי' לא תקני חרף אזהרות בעל המקצוע ועין חיצונית לא יודעת מה עומד מאחורי, כמו שעשירה כתבה? בעיניי את קול שפוי בדיון כאן שדי סובל משיפוטיות גורפת...
גם לי יצא לקבל תכניות בלתי הפיכות מכאיבות לב, אפי' רק לוקות בחסר, וגם של אדריכל ותיק ובעל שם. עדיין משתדלת שנק' המוצא שלי תהיה נקיה כי מאין לי לדעת מה התמונה המלאה/ יד מי במחדל
לפי תכניות? לא כולם באמת יודעים לבחון
המלצות? מה עם לקוחות טיפוסיים שמנכסים הכל לעצמם והאיש מקצוע "רק משרטט להם"? בכלל, התחום לא מעט מעמת עם לקוחות שעומדים בלחצים, השקעות עתק ואדם ניכר בכוסו חז"ל אמרו. בעדינות נאמר שמנעד אנושי רחב בעולמנו... לא כולם נחמדים ומפרגנים גם אם עשו פיס של החיים עם האדריכל/ מעצב שלקחו. את הלקוחות הטובים והמוקירים מחבקת בשתי ידיים. לא מובן מאליו בכלל.
לפי תמונות? נדירות התוצאות בעיניי עם עיצוב נכון ומושלם, זה קורה כשהלקוחות קשובים/ באמת מבינים בעיצוב ובעלי ראייה מרחבית כוללת וטעם טוב/ כשנותנים מעצמם יד חופשית למעצב (כמובן שאחרי התאמת סגנון לטעם ולנתונים)
מה לדוג' עם תכנון נגרות עד הקצה שיכול להימשך שבועות ויותר כשהלקוח משגע על כל פרט ובסוף בוחר לבד ידיות ושילוב פורמייקות אחר ופשוט מפשל? אני הכי בעד שיתייעצו עד הבחירות הקטנות לתוצאה מושלמת, אבל אם משגעים- שיהיה בעקביות ועד הסוף. שנוכל לרוות נחת. שלא לדבר על עבודות תכנוניות בלי סטיילינג ועיצוב מינימלי/ השלמות שמתעכבות. בקיצור, כל הסיפורים על עבודות שלא נצלם
ואולי בכלל לבחור לפי שירות ויחסי אנוש? ברור שלא רק, אבל גם הפרמטר הזה חשוב.
הרבה ס"ד ושידוכים מוצלחים לנו וללקוחות.

כל מילה בסלע

 

[ליבה ארזי]

הפתרון פשוט:
הולכים לבנין ששיפצו שם לא מזמן,
שואלים בנימוס אפ אפשר לברר על העיצוב,
לפעמי הם מסוגלים אפילו להכניס אתכם לביתם ולהדגים ישירות.
היו מרוצים? נראה תכנון טוב ומעשי? מעולה.
לא היו מרוצים? אפשר להמשיך לחפש ככה הלאה.

בכל מקרה, הכי טוב להסתמך על המלצות.
שמעתי על שתים שנחשבות לטובות,
ובמידה והייתי לוקחת אותן, הייתי מבררת היטב מי לקח אותן,
ואם היו מרוצים.

את ממש לא צודקת, כי תכנון טוב הוא דבר שמתאים לדיירים, ואת יכולה לראות או לחשוב על משהו שהוא מזעזע,
וגם אני בתור מעצבת אחשוב שהוא מזעזע ויכול להיות משהו הרבה יותר טוב מזה, אבל, תכלס הוא מתאים לדיירים, וטוב להם ועונה להם על הדרישות.
אני חושבת שכשמבררים על אדריכל/ית / מעצב/ת צריכים לברר איך היתה התקשורת איתו, האם הלקוח הרגיש שהאדריכל הבין אותו, סבלנות וגמישות, והאם בסופו של דבר היו פשלות תוך כדי בניה, ושלא תבינו לא נכון, פשלות קורות לצערינו אצל כולם, השאלה היא המינון, ואיך האדריכל זורם עם זה.
ניתן גם לברר אצל קבלנים או מפקחי בניה מה הם אומרים על תכניות העבודה של האדריכל, האם הם ברורים מספיק, יורדים מספיק לפרטים הקטנים, או לחילופין, האם יש כל מיני דברים לא ברורים בתכניות, חסר פרטים, הקבלן צריך לאלתר מעצמו תשובות, כי אין אותן בתכניות וכו'.

 

[רותי וינברג]

טוב, צחקתי כמו שצריך מההודעה הזו.

אבל גם בא לי להגיב
1. פעם חברה שאלה אותי אם זה לא הזוי שמעצבת תכננה פיצול דירה לדירה+ ואת היחידה השאירה בלי שום חלונות, ושזה בלתי אפשרי לגור ככה וכו'. ברגע הראשון רציתי לומר לה שלא. זה לא הגיוני לעשות את זה ובטח היה אפשר לעשות את זה טוב יותר, ברגע השני נזכרתי באיזה תכנון שעשיתי שלא רציתי אפילו להיות חתומה עליו מרוב שהוא גרוע רק בגלל שהלקוח התעקש ללא פשרות לעשות ככה (לא משנה שאחרי 3 חודשים הוא אמר לי שהוא מקלל את עצמו על העקשנות המטופשת...) ואמרתי לה שבגדול התפקיד של האדריכלית למצוא פתרון נכון לפיצול אבל אני לא יודעת מה היה הנתונים והדרישה, אז אני לא יכולה לשפוט האם היא עשתה נכון, אז היא אמרה לי שזה וילה עם חצי קומת מרתף שבקומת מרתף אין חלונות, בתכנון המקורי שלה היא תכננה לפתוח את כל הגובה ולעשות 3 גבהים לאזור המשפחה- ארוח ומטבח וככה גם המרתף יקבל את האור והאויר. ברגע האחרון הלקוח אמר שהוא רוצה לתת לבת שלו יחידה אז שתבטל את החלל הפתוח ובמרתף תשים יחידה, אחרי כל ההסברים שלה- הבן אדם אמר לה שהוא מבין מה שהיא אומרת אבל להבנתו הרחבה יש פתרונות לאור ואויר והעיקר שיהיה להם מקום לגור. אז היא הציעה לחפור חצר אנגלית בתור הרע במיעוטו, בפועל לא עשו את זה משיקולים כלכליים והתוצאה יחידה ללא חלונות ואויר. (מאחר שהדירה עצמה על כיוון אויר אחד וגם ככה אני מאמינה שהיה מאתגר לתכנן בצורה מייטבית 5 חדרים אז לא נראה לי שהיה אפשר לפצל שם ליחידה... לפי התכניות שהחברה הראתה לי) מאז למדתי לא לשפוט שום אדריכלית לפי תכנית שאני רואה. אני כן מבקרת תכניות ולומדת מהן המון אבל לא אומרת האם זה היה תכנון טוב או לא כי אני לא יודעת מה כל השיקולים שהובילו לתכנון הזה.
2. שרטוטים טובים לא קשורים רק לנסיון, בתור סטודנטית קיבלתי שרטוטים משרטטת שעובדת בזה כבר 15 שנה והן היו גרועות ברמה שאני כסטודנטית לא הבנתי איך היא מוציאה כאלה תכניות. בשיח עם המורה שלי הבנתי שהרבה שרטטות מתקבעות על צורת שרטוט שגויה ומנציחות את הקיבעון שלהן בכל השרטוטים

יש לי עוד חומר בבטן אבל גם את ההודעה הזו לקח לי מהצהוריים לכתוב... אז המשך יבוא

1. צודקת לגמרי,
מאד לא אוהבת את הגישה הפטרונית הזו של אנשי מקצוע שכאשר רואים עבודה של עמית- קודם כל הם ינסו למצוא בה חסרונות, למה היא לא מושלמת ואף לא טובה בכלל.
אף פעם אנחנו לא יודעים מה עומד מאחורי, מה המגבלות, מה הדרישות.
זה לא אומר שעכשיו נלך לחקות את מה שראינו, כי עדיין מותר לנו לחשוב שונה, אבל לא לקטול אחרים...
2. בדיוק בגלל החסר הזה- החלטתי להעביר את השיעורים שמסרתי םרטני למעצבות, לצורה דיגיטלית.
יש צורך כ"כ גדול בפרקטיקה בשרטוט, הרבה מעבר להכרת התכנה עצמה.
ובפרוש רוב הרוכשים שקנו את הקורס הם כאלו עם שנות נסיון נכבדות!

 

[תמר רנד]

וואו כמה שהאמירה שלך חזקה ומדויקת...
הדיון כאן מציף אמוציות מהעומק, כל אחד עם רפטואר התנסויות אישיות מוצלחות/ כואבות שלו, מעלה מחשבות שונות ותתי נושאים.
לפי מה לבחור אדריכל/ מעצב? עלו היבטים מגוונים וברור שכל אחד מורכב לכשעצמו
אם לפי מבחן שטח- מה עם לקוחות שהעדיפו תכנון פחות מוצלח ואפי' לא תקני חרף אזהרות בעל המקצוע ועין חיצונית לא יודעת מה עומד מאחורי, כמו שעשירה כתבה? בעיניי את קול שפוי בדיון כאן שדי סובל משיפוטיות גורפת...
גם לי יצא לקבל תכניות בלתי הפיכות מכאיבות לב, אפי' רק לוקות בחסר, וגם של אדריכל ותיק ובעל שם. עדיין משתדלת שנק' המוצא שלי תהיה נקיה כי מאין לי לדעת מה התמונה המלאה/ יד מי במחדל
לפי תכניות? לא כולם באמת יודעים לבחון
המלצות? מה עם לקוחות טיפוסיים שמנכסים הכל לעצמם והאיש מקצוע "רק משרטט להם"? בכלל, התחום לא מעט מעמת עם לקוחות שעומדים בלחצים, השקעות עתק ואדם ניכר בכוסו חז"ל אמרו. בעדינות נאמר שמנעד אנושי רחב בעולמנו... לא כולם נחמדים ומפרגנים גם אם עשו פיס של החיים עם האדריכל/ מעצב שלקחו. את הלקוחות הטובים והמוקירים מחבקת בשתי ידיים. לא מובן מאליו בכלל.
לפי תמונות? נדירות התוצאות בעיניי עם עיצוב נכון ומושלם, זה קורה כשהלקוחות קשובים/ באמת מבינים בעיצוב ובעלי ראייה מרחבית כוללת וטעם טוב/ כשנותנים מעצמם יד חופשית למעצב (כמובן שאחרי התאמת סגנון לטעם ולנתונים)
מה לדוג' עם תכנון נגרות עד הקצה שיכול להימשך שבועות ויותר כשהלקוח משגע על כל פרט ובסוף בוחר לבד ידיות ושילוב פורמייקות אחר ופשוט מפשל? אני הכי בעד שיתייעצו עד הבחירות הקטנות לתוצאה מושלמת, אבל אם משגעים- שיהיה בעקביות ועד הסוף. שנוכל לרוות נחת. שלא לדבר על עבודות תכנוניות בלי סטיילינג ועיצוב מינימלי/ השלמות שמתעכבות. בקיצור, כל הסיפורים על עבודות שלא נצלם
ואולי בכלל לבחור לפי שירות ויחסי אנוש? ברור שלא רק, אבל גם הפרמטר הזה חשוב.
הרבה ס"ד ושידוכים מוצלחים לנו וללקוחות.

מסכימה עם כל מילה!!!
עדיין חושבת שאדריכלית טובה, עם יחסי אנוש טובים, מקצועית ומנוסה באופן טבעי יהיה לה לקוחות ממליצים. נכון שיש יוצאי דופן שמנכסים את העיצוב לעצמם, אבל בגדול, יהיו לה לקוחות מרוצים.

 

[מוריה מועלם]

יתכן והיא ערכה את זה בשיטת לייר סטייט ומי שהדפיס פשוט לא ידע לשתמש בזה נכון

לצערי לו את השיטה הזאת אני מבינה
כשבאתי אליה בדרישה ותלונה על התכנית היא אמרה שככה היא משרטטת