אני חייבת את עזרתכן- עבודת נשים

[אתיס]

לא דוקא אליך אבל אצלך זה תפס אותי
אני חשבת שכר של מורות הרבה שנים
יש מורות שמגיעות למשכורות מדהימות (לא ביחס להייטק ביחס לכל שאר המקצועות)
עוז לתמורה בתיכונים +הכנה לבגרות ומשרה מלאה ובכלל אילו שמלמדות במגמות ומסלולים
כמובן מקומות שמשלמים כמו שצריך
נכון לא אחרי שנה אבל אחרי כמה שנים

אבל!! נתקלת בהרבה מורות קריריסטיות (זה אתם כיניתם לא אני את אילו שמנסות להשתדרג), לימודים לגמולים /לתואר
השתדרגות לכל מיני כיוונים ותפקידים של יעוץ /הדרכות וכד
זה נסיון בדיוק כמו בכל מקצוע

גם בתחום הכספים , ביטוחים\ כלכלה ועוד מכירה הרבה שמשקיעות זמן ומאמץ החלפת עבודות ועוד

נכון יש בהייטק אבל לא רק
ובירושלים בכלל ההיטק שאני מכירה זה הרבה משרדי ממשלה, נשות אברכים רגועות ושלוות
יש להם הרבה פנאי, פחות לחץ ועוד

בכל עבודה יש הכל!!!

כל מילה!!!!!

 

[אחת--]

לא דוקא אליך אבל אצלך זה תפס אותי
אני חשבת שכר של מורות הרבה שנים
יש מורות שמגיעות למשכורות מדהימות (לא ביחס להייטק ביחס לכל שאר המקצועות)
עוז לתמורה בתיכונים +הכנה לבגרות ומשרה מלאה ובכלל אילו שמלמדות במגמות ומסלולים
כמובן מקומות שמשלמים כמו שצריך
נכון לא אחרי שנה אבל אחרי כמה שנים

אבל!! נתקלת בהרבה מורות קריריסטיות (זה אתם כיניתם לא אני את אילו שמנסות להשתדרג), לימודים לגמולים /לתואר
השתדרגות לכל מיני כיוונים ותפקידים של יעוץ /הדרכות וכד
זה נסיון בדיוק כמו בכל מקצוע

גם בתחום הכספים , ביטוחים\ כלכלה ועוד מכירה הרבה שמשקיעות זמן ומאמץ החלפת עבודות ועוד

נכון יש בהייטק אבל לא רק
ובירושלים בכלל ההיטק שאני מכירה זה הרבה משרדי ממשלה, נשות אברכים רגועות ושלוות
יש להם הרבה פנאי, פחות לחץ ועוד

בכל עבודה יש הכל!!!

בהחלט לא רק בהייטק..
ובמשרדים ממשלתיים העבודה היא מאד רגועה, פחות לחץ..

 

[עד מתי]

בהחלט לא רק בהייטק..
ובמשרדים ממשלתיים העבודה היא מאד רגועה, פחות לחץ..

ובטח המשכורות גם יותר רגועות
אזור 20 ולא 30 ומעלה
לא?

 

[אחת--]

ובטח המשכורות גם יותר רגועות
אזור 20 ולא 30 ומעלה
לא?

בהחלט,
זה לא ממש הייטק..

 

[עד מתי]

בהחלט,
זה לא ממש הייטק..

לא ש 20 זה מעט
הלוואי על כולנו
עדיין זורקים פה לפעמים סכומים של 30 40 כאילו זה הנורמה
אז רציתי לחדד שזה לא הטווח

 

[אחת--]

לא ש 20 זה מעט
הלוואי על כולנו
עדיין זורקים פה לפעמים סכומים של 30 40 כאילו זה הנורמה
אז רציתי לחדד שזה לא הטווח

קיים בחברות הייטק (שבד"כ עבודה עמוסה יותר), לא במשרדי ממשלה..

 

[bracha5]

אילו פרופורציות זה נותן? לא ללמוד מהוראה ליחיד- הוראה לרבים?
השתדלות היא עניין אינדיבדואלי, כפי שבעצמך ציינת- הוא אמר זאת לבחורת סמינר ספציפית

יש למעשה דילמה עד כמה להשקיע בעבודה. מה נקרא השתדלות סבירה ומה מוגזמת. הבאתי כאן דוגמא, של עבודה שלכאורה היא משאת נפשם (לפחות בעבר) של הרבה בנות שמורות. והרב שטיינמן אומר שזה לא הכיוון. ועם כל הכבוד למעלות של הוראה והחברה השמורה, פרנסה זה לא

 

[אחת--]

יש למעשה דילמה עד כמה להשקיע בעבודה. מה נקרא השתדלות סבירה ומה מוגזמת. הבאתי כאן דוגמא, של עבודה שלכאורה היא משאת נפשם (לפחות בעבר) של הרבה בנות שמורות. והרב שטיינמן אומר שזה לא הכיוון. ועם כל הכבוד למעלות של הוראה והחברה השמורה, פרנסה זה לא

הוא אמר את זה גורף? לרבים?
לא שאני ממליצה ללכת להוראה, אבל עדיין בסמינרים שהולכים לפי דרכו יש מסלול הוראה..

 

[אננסית]

אני הקטנה , לא יאמר לך מה לעשות,
אני חושבת שאת צריכה לשבת עם עצמך ועם בעלך,
לבדוק כמו שטענו כאן, ממה נובעת התחושה ..
אם באמת מדובר בבעיה כלכלית,
אני חושבת שזה המקום לעשות שאלת רב,
לספר לו על איך החיים מתנהלים, כמה זה דורש, והאם נכוןלעשות צעד כזה (מכירה מישהי שהלכה לרב, והווא הורה לה ללמוד לימודי תכנות מלאים במקום עם צעודה נחשבת.. השאלה בכלל התחילה על העבודה הקודמת שלה האם לעשות איזה קורס אחהצ, כדי להתקדם.. ומשם התגלגל להסבה....)

הנוגע ללימודי הייטק שדיברת עליהם בתחילה,
ואחרותפתחו את הנושא יותר,
אז יש לי לומר לכם- אולי משהו מעודד,
לא בטוח שלכולם מתאים (וכן גם אני מחסירה פעימה..לפעמים)
לעבוד בעבודה ככ לא יציבה,
התחילה הקורונה - בופ פיטורים של לפחות 10% מהעובדים ,
והיו חברות שנסגרו קליל,
כעת המצב הכלכלי קצת מדשדש, - שוב גל של פיטורים,

גם בזמנים טובים בהייטק,
כל הזמן יש מעקב צפוף אחרי העובד,
איך הוא , איך הוא לעומת שאר חברי הצוות,
אם יש משימה שהוא לא עמד בה ביעדים- זה אוטומטית נספר לרעתו...

יוצאת טכנולוגיה חדשה לשוק.. (וזה קורה די הרבה..) זה לשבת וללמוד אותה,
לא משנה אם את עכשיו לפני לידה, בתקופה עמוסה וכו.....

ועוד לא כתבתי מילה, על הסיוט הזה ששמו לחפש עבודה בהייטק, שכולל סדרות של מבחנים מפרכים מלחיצים ומוגבלים בזמן...
וזה מאד נורמלי שאחרי שבועיים- שלושה של סדרות מבחנים כאלו,(כל מבחן כמה שעות פלוס תרגול קודם.. וזה לא משנה כמה את מוצלחת וכמה ניסיון יש לך..)
מקבלים מייל יבש, ש"היי, תודה רבה על המאמץ, אבל החלטנו להתקדם למועמד אחר...."



וכן כמו שציינו כאן, שעובדים 6-7 שעות ביום.. לעומת 9 או 8 שעות במקרה הכי אופטימי..
זה לא שעה בחודש,
זה עוד שעתיים כל יום כל יום,
להתעורר כל בוקר בחמש וחצי שש בבוקר,
זה בעל שמוציא לבד את הילדים מהבית.. (לא אמרתי שזה לא קורה בעוד מקצועות.. אבל במקצוע שדורש 7 שעות , החיים בהחלט יותר רגועים...)

את כל זה לא כתבתי בשביל שתרחמי עלי,- אין צורך..
אבל לפעמים בדיונים פה בפרוג..
יותר מידי עולה כמה המשכורת הנוצצת (והי בכלל בכלל לא כולן מגיעות למשכורות הנוצצות שעולות כאן....), אף אחד לא כותב כמה זה דורש....

אלף לייקים
לצערי אני כבר חודשיים בסיוט הזה,
וכל הסביבה בהלם, אותך פיטרו? אין מצב!
לכי תסבירי להם זה כל החטיבה וגם בחו"ל
טוב אבל מוצלחת בטח יחטפו אותך,
אז זהו שגם אני חשבתי ככה, אבל בינתיים אני עוד עובדת בבקרים
לומדת בלילות למבחנים
ונבחנת בין לבין, לא כזה פשוט כמו שזה נראה נוצץ מבחוץ.
מקצוע שבהחלט דורש השקעה לא רק בלימודים
אלא לאורך כל השנים צריך ללמוד ולהתקדם.
בהחלט לא מתאים לכל אישה.

 

[צריכה לחשוב...]

יש עכשיו משבר כלכלי בהייטק

סליחה על הסטיה מהנושא
למה יש משבר בהייטק ומה זה אומר למעשה?

 

[אננסית]

באמת אין הבדל!!
אין הבדל בין מתכנתת למנהלת חשבונות מבחינה רוחנית ושעות העבודה
אני לא מבינה את המשפחות שישלחו מבחינה עקרונית את הבנות ליעוץ מס הנהלת חשבונות גרפיקה כל דבר העיקר לא תכנות

הסיבה כי בתחום החשבונאות ניתן יותר בקלות למצוא משרות של 6-7 שעות,
ואין הרבה מה ללמוד ולהתקדם כל הזמן..
לאומת הייטק כשאת מבקשת 8.5 ש"ע עושים לך פרצוף.
רוב החברות שלי בהייטק שעובדות בחברות/ משרדים גדולים
עובדות 9 שעות ביום. עובדה. וממש לא כולן היברידיות.

 

[אננסית]

יש מתכנתות שעובדות 9 שעות יש מתכנתות שעובדות 7 שעות
רוב העבודות זה 8 שעות - שזה כולל שעה או חצי שעה הפסקה
בהרבה מאוד עבודות אפשר לעבוד מהבית.. שאז יש מתכנתות שמספיקות כל מיני דברים תוך כדי העבודה...

@מתכנתת+
אשמח מאוד לשמוע איפה אפשר לעבוד 7 / 8 שעות חוץ ממטריקס ודומיהם,
אני רצה לשם.

 

[miri]

כןןןן
אצלנו כל יב-ה-ו היתה שטיפת מוח (אין דרך יותר יפה לומר את זה) נגד האלו קטנות אמונה שהולכות ללמוד תכנות.
רחמים על חברותי המוכשרות שהלכו ללמוד הוראה,
ואף אחת מהן לא מצליחה לסים חודש נורמלי,
בכל פעם שאני פוגשת אותן הן רק מקטרות ומצטערות למה אין להן מקצוע...

וחבל,

כן לדעת הרבה מאוד גדולים ללמוד הוראה(בלי עוד מקצוע בצד) בימינו זה לא השתדלות לפרנסה!
השתדלות צריכה להיות בדרך הטבע.,
בדרך הטבע בדור המשכנתאות ההזויות אין דרך להחזיק ככה בית כשהבעל אברך.

קשה לך לשמוע בנות שדואגות לעתיד שלהן??
בימינו גם זו"צ שהולך לגור בפירפריה ממשכן את עצמו 20 שנה קדימה...

-וואי כמה סיפורים אחרים אני מכירה
-יש בדרך הטבע הרבה דרכים אחרות לפרנס בית של תורה
-ויש הרבה מצטערים ומקטרים שיתפללו להגיע להשקפה ואמונה נכונה
-ובסמינרים שטפו (לפני הרבה שנים לוידעת מה היום) כי הסיכונים לבת ישראל שם גדולים מאד
והרבה בנות בחרו בתכנות בגלל משכורת מובטחת או הילה של מקצוע ולא בגלל חיבור לענין כך שהשטיפה הזו הביאה קצת איזון

 

[פנקייק]

@מתכנתת+
אשמח מאוד לשמוע איפה אפשר לעבוד 7 / 8 שעות חוץ ממטריקס ודומיהם,
אני רצה לשם.

אפשר למצוא, מכירה כמה בסביבה שלי
וגם היברידי

 

[אננסית]

אפשר למצוא, מכירה כמה בסביבה שלי
וגם היברידי

מקומות שאפשר בתור עובדת חדשה לחתום על 7/8 שעות היברידי?
אומנם חורג מהאשכול אבל אשמח ממש לשמוע שמות של חברות.

 

[פנקייק]

תכתבי בפרטי או שתתני מייל

 

[אננסית]

את עדיין כאן?

 

[יהלומים]

וכן יש הרבה גדולים שבהוראה פרטנית לא ישלחו להוראה..
את הבת שלך תשלחי להיות מורה ?

לא יאומן איך הכל השתנה...
פעם המשרה הכי נחשקת - מורה!
סמל למשפחה טובה ומבוקשת בשידוכים -
האמא מורה האבא מגיד שיעור....

איך כולם נהיו פתאום נגד מורה?
אה
ופעם מורות היו הכי העם הכי עסוק והכי עובדות קשה....

 

[הודיה בן חיים]

ולי רב אמר שהוראה זו לא השתדלות.

למה לא?

יש לנו רבנים להנחותנו בדרך הישרה והם הכתובת כשיש התלבטות. וגם כשאין התלבטות זה לא אומר שאנחנו צודקים. לפעמים השכל הישר שלנו עקום מה שנקרא דעת בעלי בתים ובשביל זה יש רבנים לשמוע מה האמת. יש קריטריונים איזה מקצוע נקרא השתדלות ואיזה לא. וזה מה שהרב אמר לי.

מה הקריטריונים?

מסקרן אותי בתור אחת שלומדת הוראה.

 

[אחת מעיר]

צריך לאזן לא.?

את האמת, מכירה כאלה וכאלה ל 2 הכיוונים.
אבל אני לא אוהבת שמייצרים תדמית כוללת לכל כך הרבה אנשים.
אז יצרתי תמונת מראה איך זה נראה לצד השני.
יש אמהות מורות שהבעל אברך וזה בא על חשבון הבית והבעל ויש אמהות עם קריירה ותפקידים בכירים שמשקיעות בבית והבעל שלא משנה אם הוא אברך או עובד מנהיג בבית אווירה של אהבת תורה ויראת שמיים.
בסופו של דבר זה איפה שהלב שלך והאמונה שלך נמצאים ולא מה שאתה עושה.

אני לא זוכת איפה קראתי את הסיפור, אם מוכר למישהו אשמח שייתן את המקור:
שאלו פעם ילד אחד שיצא בשאלה למה יצאת בשאלה , הרי באת ממשפחה "מסודרת" ואבא שלך אדם ירא שמיים ואברך מכובד, למה לא שאבת ממנו את יראת השמיים שלו? ענה אותו ילד: אני לא זוכר שאי פעם ראיתי את אבא שלי מלטף את הש"ס כמו שהוא ליטף את הרכב החדש שהוא קנה..

לא יאומן איך הכל השתנה...
פעם המשרה הכי נחשקת - מורה!
סמל למשפחה טובה ומבוקשת בשידוכים -
האמא מורה האבא מגיד שיעור....

איך כולם נהיו פתאום נגד מורה?
אה
ופעם מורות היו הכי העם הכי עסוק והכי עובדות קשה....

העם הכי עסוק והכי עובד קשה? הצחקתני.
למעט החלק של העובד קשה שלדעתי היום יותר קשה מפעם כי הילדים היום יותר קשים ויש יותר הפרעות קשה וריכוז בגלל גירויים חיצוניים שלא היו בעבר.
פעם מורה לא הייתה צריכה להכין שיעורים כמו היום. מורות היו חוזרות הביתה ב 1, בעוד שכאלה שכן למדו ראיית חשבון או מחשבים (כבר אז היה , לפני 25 שנה) היו עובדות במשרד תובעני, או עצמאיות , בעלות עסק במקצוע חופשי, תופרת לדוגמה הייתה עובדת יומם וליל. וגם הדרישות ממורות היו נמוכות יותר, לא הייתה בקרה כמו היום על תוכן והספקים ולכן זו הייתה משרה נחשקת, כסף קל ביחס להשקעה + תוסיפי לזה את ההילה שסביב מורה לבנות ישראל הטהורות וקיבת משרה ששמורה אך ורק לאלה שקרובות לצלחת. ולכן היום את לא תראי סמינר אחד או בית ספר אחד בבני ברק וירושלים שאין בו מורות עם שם משפחה מוכר בציבור החרדי או בת של או כלה של או נכדה של וכו'.