דרוש מידע אני האבא מגינת המשחקים...

[ר.ב.ב.ש]

זה אופי ומקובלות.

ברור.
השכן של סבתי היה נחשב לאחד מגדולי הדור ממש, וכאשר התארסתי עליתי אליו עם כלתי [כיום אשתי]
הוא הוציא בקבוק יין, ושוחח איתנו על הסבות והסבתות של רעייתי, שהכיר אותם מירושלים של פעם, וכו' וכו',
עד היום יש לנו ספק האם הרים פעם אחת את עיניו, אבל בוודאי שהשיחה הייתה ארוכה ונעימה מאד.
וכמובן מאד מאד מרגשת.

חמי שליט''א, תמיד מזכיר לי, שלא קראתי לו לפגישה הזו... וחבל.

 

[as is]

בול.
וזה לא קשור לצוליות או פתוחות/צולים או פתוחים.
זה אופי ומקובלות.

זה קשור למידות ותרבות
ואין שום מצווה לתת לשני יחס "עוין" בגלל מינו

 

[כתובטוב]

זה קשור למידות ותרבות
ואין שום מצווה לתת לשני יחס "עוין" בגלל מינו

אני לא נותן יחס עוין, אני מקבל אותו...

 

[as is]

אני לא נותן יחס עוין, אני מקבל אותו...

אני אומרת לשכנים שלך

 

[ברבור1]

סבתי הייתה שכנה של אחד מגדולי ישראל, וכאשר עברה לגור בבית הורים
בכל חול המועד הוא ורעייתו שניהם זצ''ל, היו עולים לבקר, ויושבים שם זמן מה.
וכל הבית אבות היה מתרגש ומתפעל.

אמנם איני משוחח עם השכנות, אבל כשיש צורך זה כמו מוכרת במכולת,
ומעולם לא הרגשתי פחד, או הרגשה מוזרה.
כשצריך מדברים, כשלא צריך לא מדברים.

כנראה תלוי מי השכנים.

גם סבתי,
אחד מהרבנים הכי גדולים ומוכרים היום -שהיה שכן בבנין.
היה מגיע אליה כל יום שישי לסדר לה שעון שבת!!
והיה מתעניין בשלומה ואיך היא מרגישה...

 

[טאבו]

זה מכובד שאברך יעשה "ספונג'ה"?
או ישטוף כלים?
או יוריד זבל ח"ו?
או אולי (ה"י!) יפעיל מכונת כביסה?
זה בסדר?

כן!
אבי הצדיק שנים היה אחראי על הכביסות בבית עד שהבנות גדלו הוא עד היום שוטף כלים כשצריך מוריד זבל, ומכין אוכל לשבת ועוד
ויודעים מה? זה רק גורם לי להעריך אותו הרבה יותר

אני באמת לא יודעת
זה בעיה כשהאמא במצב שהיא לא יכולה לקחת את הילדים לגינה \שאין לה כח
וזה קורה בכל בית,
אבל זה נראה לכם רגיל שהאבא יורד באופן קבוע עם הילדים לגינה??
טוב, כנראה אני כותבת את זה ממקום מגורי.וכנראה במקומות אחרים זה דבר שבשיגרה.
מצטערת אם מישהו נפגע או לקח ללב, זה לא היתה הכוונה..

מעולם לא ראיתי בעיה באבות שלוקחים את ילדיהם לגינה ואני גם לא מבינה איך הגעתם לבעיה כל שהיא? באמת, סך הכל אבא שלוקח את הילדים שלו לגינה, למה אנשים הופכים את זה למסורבל?
מודה שאני גרה במקום יחסית פתוח וזו ממש הפעם הראשונה ששמעתי על כזה דבר

זה התפקיד של האישה.
להיות האמא בבית
זה קשה וברור שזה קשה ועמוס וכו'
אבל את רואה,
נשים עושות את זה כבר מאז בריאת העולם וכולם שרדו את זה,
אפשר לאמר בכיף גדול- נחת וכו'..

אם לא שמת לב, העולם השתנה בדור האחרון לטוב ולמוטב.
גברים מאז בריאת העולם יצאו לפרנס את הבית
אבל היום הנשים מפרנסות וגם אם הבעל יוצא לעבוד ומפרנס האישה גם עובדת ולכן באופן טבעי גם על הבעל להשתתף בעבודות הבית, לא לעזור, לא לתת יד כי זה גם הבית שלו, אלא להיות שותף פעיל שנותן את חלקו.

 

[ילילי]

אחרי קריאה מתישה של כל האשכול מתחילתו ועד סופו,
לא יצא לי שום עצה או רעיון לפתור את המצב המאוד ברור הזה שלא נעים לגבר לעמוד ליד הסולם של המתקנים ברגע שנמצאות שם כמה נשים ובדרך כלל מדברות על הא ועל דא,
ולכן לדעתי הדבר היחידי שיכול להועיל זה שנשים תסתכלנה סביב אם יש גבר שנכנס לגינה נא לא להתעכב הרבה זמן ליד המתקנים אלא אם כן יש צורך בכך, אבל סתם לפטפט כדאי מאוד לזוז לכיוון הספסלים בצדדים, ולא נראה לי שפותח האשכול אכפת לו שיושבות נשים בצדדי הגינה כל הבעיה זה ליד המתקנים כשהוא רוצה להגיע אם ילדיו והנשים שקועות בשיחה,
מה שדיברו בתור לנדנדות וכו' תמיד אפשר לזכור מי לפניך ולהגיד לו בצורה מכובדת שתשמח שהוא יזכור שאתה אחריו ויגיד לבאים בתור שיש מישהו אחריו ואתה יכול לצפות מרחוק אחרי התור,

 

[ככר השוק]

נשים ישימו לב ואם יש גבר בגינה יזוזו לצד ויזיזו את הילדים שלהן מהמתקנים כדי שהגבר ירגיש בנח
נשים ישימו לב ואם יש גבר בחדר מדרגות יכנסו הביתה כדי שלא יהיה לו לא נעים
נשים ישימו לב ולא יגרמו לבעלים שלהן לרדת לשכנים\ לצאת עם הילדים\ ללכת לסופר ולעמוד בקופה עם נשים אחרות ואצל הקופאית

נשים ישימו לב ולא יהיו, כי היותן גורם אי נוחות לגברים.

 

[ילילי]

נשים ישימו לב ואם יש גבר בגינה יזוזו לצד ויזיזו את הילדים שלהן מהמתקנים כדי שהגבר ירגיש בנח
נשים ישימו לב ואם יש גבר בחדר מדרגות יכנסו הביתה כדי שלא יהיה לו לא נעים
נשים ישימו לב ולא יגרמו לבעלים שלהן לרדת לשכנים\ לצאת עם הילדים\ ללכת לסופר ולעמוד בקופה עם נשים אחרות ואצל הקופאית

נשים ישימו לב ולא יהיו, כי היותן גורם אי נוחות לגברים.

תסתכל/י טוב שוב מה כתבתי ותראה שכתבתי שאם יש צורך הן יכולות להישאר ורק אם זה לשיחה סתמית יכולות לזוז הצידה

 

[יראת גאולה]

אחרי קריאה מתישה של כל האשכול מתחילתו ועד סופו,
לא יצא לי שום עצה או רעיון לפתור את המצב המאוד ברור הזה שלא נעים לגבר לעמוד ליד הסולם של המתקנים ברגע שנמצאות שם כמה נשים ובדרך כלל מדברות על הא ועל דא,

מוכרחה לומר, שרק כשהגעתי לקריאת ההודעה הזו, הבנתי על מה נסוב חוסר נעימותו של פותח האשכול.

 

[רוגעל'ה]

נשים ישימו לב ואם יש גבר בגינה יזוזו לצד ויזיזו את הילדים שלהן מהמתקנים כדי שהגבר ירגיש בנח
נשים ישימו לב ואם יש גבר בחדר מדרגות יכנסו הביתה כדי שלא יהיה לו לא נעים
נשים ישימו לב ולא יגרמו לבעלים שלהן לרדת לשכנים\ לצאת עם הילדים\ ללכת לסופר ולעמוד בקופה עם נשים אחרות ואצל הקופאית

נשים ישימו לב ולא יהיו, כי היותן גורם אי נוחות לגברים.

כן.
נשים ישימו לב, כי כל כבודה בת מלך פנימה.
ונשים שמות לב אגב, הן באמת שמות לב. והן שומרות יפה מאד.

ולא כי היותן גורם אי נוחות, אלא היות וההלכה מחייבת לשמור על גדרי הצניעות.

ללכת ולהפוך את זה לפמינזם זה לא חכמה.

 

[MRF]

אני לא יודעת איפה אתה גר אבל אם זו עיר חרדית אז אפשר לבקש גינה לגברים בלבד ויבינו את הצורך
כמו שיש סופרים עם שעות נפרדות
כנראה שעמוס אצלכם מאד ולכן זה מפריע ואם עמוס, ממילא אפשר לפנות לעריה בתלונה שאין מספיק גינות

ומי שצוחק, אנחנו גרנו בעבר בקומה רביעית בשכונה חרדית צפופה וכל פעם שבעלי היה צריך לרדת במדרגות כדי לצאת מהבניין הוא היה צריך לבקש סליחה כמה פעמים עד ששמעו אותו קבוצות הנשים שעמדו בחדר המדרגות כדי לפטפט.
לזוז לצד ולתת לו לעבור ורק כשעברנו לשכונה הגיונית יותר הבנתי עד כמה זה מציק ולא נעים.

 

[כתובטוב]

אני לא יודעת איפה אתה גר אבל אם זו עיר חרדית אז אפשר לבקש גינה לגברים בלבד ויבינו את הצורך
כמו שיש סופרים עם שעות נפרדות
כנראה שעמוס אצלכם מאד ולכן זה מפריע ואם עמוס, ממילא אפשר לפנות לעריה בתלונה שאין מספיק גינות

ומי שצוחק, אנחנו גרנו בעבר בקומה רביעית בשכונה חרדית צפופה וכל פעם שבעלי היה צריך לרדת במדרגות כדי לצאת מהבניין הוא היה צריך לבקש סליחה כמה פעמים עד ששמעו אותו קבוצות הנשים שעמדו בחדר המדרגות כדי לפטפט.
לזוז לצד ולתת לו לעבור ורק כשעברנו לשכונה הגיונית יותר הבנתי עד כמה זה מציק ולא נעים.

טוב אם תהיה גינה לגברים כל הנשים יגיעו לשם כי זה יהיה ריק....

 

[imagine]

מבחינתי זה נורמלי מאוד שאבא הולך עם ילדיו לגינה,
וזה קורה כמעט בכל בית שיש זמנים שזה מתבקש. ב"ה!
ושיהיה תמיד בגלל סיבות משמחות....

תגידו,
זה רק אנחנו המוזרים
שזה קורה אצלנו לא בגלל שיש "זמנים שזה מתבקש"
אלא כי הילדים הרבה פעמים פשוט מעדיפים ומבקשים שדווקא אבא יבוא איתם לגינה (ומעליבים על הדרך ובלי משים את אימא)
הרי מי יותר חברהמן ואמיץ מאשר אבא (וגם יש לו פחות אתגרי צניעות מאימא) כדי להדגים, לחוות ולמצות איתם את כל המתקנים והפעילויות האפשריות (וגם אלו שבעיני אימא הם "בלתי"...)???

 

[לוטוס]

תגידו,
זה רק אנחנו המוזרים
שזה קורה אצלנו לא בגלל שיש "זמנים שזה מתבקש"
אלא כי הילדים הרבה פעמים פשוט מעדיפים ומבקשים שדווקא אבא יבוא איתם לגינה (ומעליבים על הדרך ובלי משים את אימא)
הרי מי יותר חברהמן ואמיץ מאשר אבא (וגם יש לו פחות אתגרי צניעות מאימא) כדי להדגים, לחוות ולמצות איתם את כל המתקנים והפעילויות האפשריות (וגם אלו שבעיני אימא הם "בלתי"...)???

לא נראה לי שאתם מוזרים
פשוט רוב הבעלים מאוד מתפדחים ללכת לגינה...
והופ חזרנו לנושא האשכול

 

[רוגעל'ה]

תגידו,
זה רק אנחנו המוזרים
שזה קורה אצלנו לא בגלל שיש "זמנים שזה מתבקש"
אלא כי הילדים הרבה פעמים פשוט מעדיפים ומבקשים שדווקא אבא יבוא איתם לגינה (ומעליבים על הדרך ובלי משים את אימא)
הרי מי יותר חברהמן ואמיץ מאשר אבא (וגם יש לו פחות אתגרי צניעות מאימא) כדי להדגים, לחוות ולמצות איתם את כל המתקנים והפעילויות האפשריות (וגם אלו שבעיני אימא הם "בלתי"...)???

בדיוק.
ככה אצלינו.
עם אבא זה חלק מהכיף.
אמא רק שומרת עליהם. (בלי לדבר על הקטע של "תרד משם זה מסוכן", "אל תטפס מחוץ למגלשה", ו"לא להתנדנד מידי מהר", שגם את זה אין אצל אבא... )

 

[מרובע]

חשיבה קצת @מרובע
לא חושב?
את רוצה להכתיב תלבושת לגינה?

לא התכוונתי בדווקא לגינה,
אלא כל אשה שמתכוננת לצאת מהבית למקום בו אמורים להסתובב גברים שתתלבש קצת פשוט בטעם מכובד, ולא כמו לקראת אירוע. הגברים ירגישו כך יותר בנוח.

 

[imagine]

לא נראה לי שאתם מוזרים
פשוט רוב הבעלים מאוד מתפדחים ללכת לגינה...
והופ חזרנו לנושא האשכול

הו.
הופ.
הופה.
בהחלט.
ועל כך תודתי נתונה ל"אבא מגינת המשחקים" שבעקבות ה @דיאלוג שהתפתח פה ע"ג הפורום בזכותו, אשתדל בל"נ מהיום להיות עירנית למה שביכולתי לתרום למען הפחתת רגשות המבוכה של הגברים שנמצאים בגינה.
ואני חושבת שיש בהחלט מה לעשות כדי להקל עליהם מתוך הבנה, (ושוב תודה על מתן ההזדמנות להצצה לחוויה הגברית) בחירה (כי זה ברוב המקרים לא נובע מאטימות, טיפשות או רשעות אלא פשוט מחוסר מודעות) ושמחה (הודו לה' שיש לילדים האלו אבא שיכול לבוא איתם לגינה. אז גם אם זה דורש ממני קצת יותר שימת לב ויציאה מאזור הנוחות, אני שמחה לתת שירות לאומה)

יישר כח!
גמר חתימה טובה
וחויית גינה מיטיבה!

 

[shemesh]

נשים שמות לב אגב, הן באמת שמות לב. והן שומרות יפה מאד.

ולא כי היותן גורם אי נוחות, אלא היות וההלכה מחייבת לשמור על גדרי הצניעות.

נכון. אבל.
נשים שמות לב יותר כשהן לבד, פחות כשהן בחברת נשים. ואז באמת יכולה להווצר בעיה לגברים.
דוגמאות:
קבוצות בנות שהולכות יחד ברחוב (ובלילות! חוזרים מכנסי תשובה או מסליחות ב2 בלילה בקולי קולות??)
המכירות השכונתיות (אנחנו נמנעים מלהזמין כי אין לנו בנות שיכולות ללכת ובנים זה פשוט בלתי אפשרי)
באיזורי התכנסות בלילות שבת/בחזרה מ'בתיה' בשבתות אחה"צ
ביציאה מבית הכנסת
בשמחת תורה
בכניסה לאולמות שמחה
באוטובוס
בחברת שכנות
בגינה
וכו'
ומכאן תצא קריאה נרגשת, נשים ובנות אנא! תנו קצת מקום לגברים גם כן! (ממש אל תעלמו מהמרחב, רק שימו לב אם אתן לא משתלטות עליו) וקבלו בהבנה שגם לאנשים שחושבים בצורה שגויה לדעתכן על נושאי הצניעות והקדושה ורוצים קצת יותר מדי לדעתכן מגיע לחיות ולהסתובב בצורה יחסית בטוחה לפי השקפתם וזו לא עבירה להתחשב בהם וברצונותיהם.
בתקוה להבנה...
ועכשיו כולן ודאי יקומו לצעווק בקול גדול
וודאי שגם הגברים ככה וכו' וכו'
כולם/כולן צודקים/צודקות רק בבקשה שימו/שמנה לב לזולת. זה בין אדם לחברו.
נ.ב. היות ולא מתאימה שיחה מעורבת וביחוד בנושאים כאלו, ורק מכאבי המתפרץ כתבתי, אני מבקש סליחה מראש על כך שלא אגיב בכלל לתגובות שאקבל כאן

 

[כתובטוב]

נ.ב. היות ולא מתאימה שיחה מעורבת וביחוד בנושאים כאלו, ורק מכאבי המתפרץ כתבתי, אני מבקש סליחה מראש על כך שלא אגיב בכלל לתגובות שאקבל כאן

על זה נאמר "פגע וברח".....
הודעה יפה ונכונה.