התייעצות "אלרגנים" בגן

DvoraVidman · 15/9/24

נכתב ע"י think about it:
לכל הדואגים מה יאכל בארוחת בוקר המתוק שלהם שנאלץ ללמוד בכפיפה אחת עם ילד אלרגי,
אז תבינו שאצל הילד האלרגי זה לדאוג בנוסף מה הוא (וכל המשפחה) יאכלו גם בארוחת הצהריים, והערב, והשבת, והחג.

זה נכון, ועדיין,

נכתב ע"י יולי בולי:
תשובה עצובה חוסר רגישות מוחלט
גם אני שאמרו לי יש ילד אלרגי אמרתי בסדר מסתדרים עד שגילו לי ילד אלרגי לביצים
אלרגיה זה לא משהו גנטי יכול לקרות לכל אחד ממליצה לכל ההורים המצקצקים והמתבכיינים פשוט לשתוק! לא קרה שום דבר אם הילד לא יוכל בבוקר בגן טחינה או חמוס לכם זה רק קצת כאב ראש מה למרוח בלחם להם זה חיים ומוות פשוטו כמשמעו!!!!

גם אם יש לנו ילדים אלרגים זה לא אומר שאנחנו ה'מסכנים' היחידים בעולם.
אמא לילד תחושתי שאוהב רק חביתה ופתאום לא יכול להביא - באמת קשה לה.

נ.ב. למי שלא מכיר אותי מאשכולות האלרגיה יש לי ותק ארוך עשיר ומסועף בתחום. לא כותבת מהאוויר.

ח.ג.ג'. · 15/9/24

נכתב ע"י יולי בולי:
לא מאמינה שהגן היה שולח פתק במידה וזה היה סתם איזה רגישות

מניסיון, לא נכון.
בגן של הבת שלי שלחו פעם רשימה ארוכה של אלרגנים שאסור להכניס לגן.
מכיוון שמשמעות של זה היתה שלא נשאר שום דבר למרוח שהוא לא מתוק ולא אבוקדו או טונה, שמתי נפשי בכפי ושאלתי אם כל האלרגיות שברשימה מסכנות חיים.
קיבלתי תשובה נוזפת מהגננת שכמובן לא היו מבקשים לא להביא אם לא, אבל התברר שדווקא צדקתי. מכל הרשימה רק אלרגיה לחלב היתה מסכנת חיים, והשאר היו לא מסכנות חיים ולא במגע.
[בסיפור הזה בסוף הביאו סייעת ואפשרו להכניס הכל כולל חלב. בתור הורה של ילד אלרגי לחלב הייתי כועסת, כי גם עם סייעת קשה לשמור על 35 ילדים בני שלוש. אבל בגלל שהלכו לכתחילה על כל הקופה אנשים נבהלו, והדיון נהיה רק על אפשרויות של הכל או לא כלום, בלי שהעלו את האפשרות לא להכניס חלב וכן להכניס את השאר]

בעיני לא שייך לבקש לא להביא לגן אם זו לא אלרגיה מסכנת חיים, או לכל הפחות אלרגיה במגע. למי שאמר שכל אלרגיה מסכנת חיים, את זה תשאירו לרופא לקבוע. אם אין הנחיה רפואית למנוע נוכחות של האלרגן בסביבה של הילד, אין סיבה להחמיר בזה על חשבון שאר הילדים. יש מספיק אלרגיות שכן מסכנות, לא צריך לגמור את הסבלנות על אלו שלא.

SHILATI · 15/9/24

האמת שזה נהייה נושא לא פשוט בשנים האחרונות
לא זכור לי כזו כמות של ילדים אלרגיים ברמה מסכנת חיים
אצלנו במשפחה אחיינית אחת אלרגית ברמה מסכנת חיים לחלבי וביצים (בביצים כבר יש כמה הקלות זניחות)
זה מטורף, ומאתגר ומלחיץץץץץ כל מפגש או שבת יוצרים דילמות ושאלות והמון אתגרים
אני מבינה מאוד מאוד את המצב הלא פשוט מצד שני במסגרות צריך לחשוב רגע מה עושים
אולי יכולים להתחיל לחשוב מחוץ לקופסה על רעיונות להקל עליהם ועל שאר התלמידים בכיתה
אימא שאומרת אין לי כוח וזה משגע אותי ועושה כל מיני פעולות פוגעות (כמו להעביר גן אחר וכו') זה כמובן לא בא בחשבון!
אבל הורים שרוצים באמת להבין מה לעשות
והרשימות שנתנו פה הם מצחיקות, כי יש עלול להכיל, תחקרו ותבינו, אז המצרכים לא רלוונטיים
אז בעיני זה בסדר וזה דורש התייחסות
למה כולם מתנפלים אחד על השני כאילו חשבנו להזיק למישהו??
הלו, יש כאן דילמות!
וברור שאני מעריצה עד כלות את גיסתי שמתמודדת עם זה כל רגע
עדיין זה לא סותר את ההתמודדות של הסביבה!

ריקי שי · 15/9/24

א. מכירה משפחה עם כמה ילדים שלכל ילד היה ילד בגן\מעון\בית ספר (לאו דווקא בכיתה!) שאלרגי למשהו. וכל אחד- למשהו אחר.
והאמא צריכה גם לצאת לעבודה בבוקר, לא רק להכין סנוויצ'ים ולוודא ששום דבר לא סותר שום אלרגיה של אף אחד (וכמובן לדאוג לאטום את השקיות ולשטוף ידיים בין אוכל לאוכל כי הרכיבים וכו')..
בהתחלה היתה על המקרר בבית רשימה מה אסור לכל אחד מהם להביא למוסד הלימודים.
בהמשך, כשראו שלא מעשי להתנהל ככה, התחילו הילדים להתרגל לכל מיני רעיונות עד שכמעט כולם הלכו לבית ספר ולגן יום יום עם צנימים מרוחים במעט שמן זית וזעתר.
כן, אני יודעת שזה נשמע כמו בסיפורים על לפני מאה שנה, אבל זה היה הדבר היחיד שאפשר לעשות לכולם בשרשרת אחת ולא לבדוק כל הזמן מה אסור למי ולברר מה הם יאכלו בכל זאת.
אז כן, במבט מן הצד, נראה שיש אתגרים גם למשפחות של ילדים שיש להם במוסדות הלימוד ילדים אלרגיים...

ב. עבדתי פעם בגן שהיו בו שתי ילדות אלרגיות לחלב.לא שאלתי מעולם באיזה רמה, אבל היתה להן סייעת.
שהיתה מגיעה לאולי שעתיים ביום, בערך, דואגת לזרוק לפח אריזה של חטיף חלבי קבוע שהיה מביא אחד הילדים (לפני שאתם נזעקים על חוסר הרגישות, הילד היה במהלך אבחון לאוטיזם, ולא בתפקוד גבוה, והיה צריך את החטיף הזה בבוקר, אקסיומה שלגננות לא היתה דרך לשנות), ובימים שהיו מכינים לחם עם גבינה לכל הגן- היא היתה מכינה להן משהו אחר.
ו... זהו. הן היו בנות ארבע-חמש, וידעו שאסור להן חלבי, וכל הילדות שטפו ידיים אחרי האוכל, והן ישבו בשולחן נפרד. והכל היה בסדר.

באויר · 15/9/24

בתור אמא לילד מתוק בן שנתיים וחצי שאלרגי ברמה מסכנת לחלב ובשר בקר וכבר שואל על כל מוצר, מותר לי?
וכרגע אין לו שום מסגרת של גן מפני שאף אחד לא הסכים לקבל אותו. ובמעונות אין מקום...
אני מבינה את כל הכאב והקושי אבל זה המצב שמפני הרחמים של המטפלות והגננות על ההורים האחרים, איך הם יסתדרו?ומה יביאו לילדים שלהם לאכול בגן? ואיך הם יוותרו על הגבינה או המטרנה? הילד צריך להשאר בבית או שכדי שנוכל לעבוד הוא הולך לדודה שלו שמוכנה לקבל אותו לבד...

קומבינה · 15/9/24

נכתב ע"י באויר:
בתור אמא לילד מתוק בן שנתיים וחצי שאלרגי ברמה מסכנת לחלב ובשר בקר וכבר שואל על כל מוצר, מותר לי?
וכרגע אין לו שום מסגרת של גן מפני שאף אחד לא הסכים לקבל אותו. ובמעונות אין מקום...
אני מבינה את כל הכאב והקושי אבל זה המצב שמפני הרחמים של המטפלות והגננות על ההורים האחרים, איך הם יסתדרו?ומה יביאו לילדים שלהם לאכול בגן? ואיך הם יוותרו על הגבינה או המטרנה? הילד צריך להשאר בבית או שכדי שנוכל לעבוד הוא הולך לדודה שלו שמוכנה לקבל אותו לבד...

בגיל כזה היה אולי שווה לך, לנסות לגבש קבוצה של אלרגנים ולפתוח להם גן
ניסיתם כזה כיוון?
אולי אפשר אפילו לקבל דרגת רווחה על 'פעוט בסיכון' על כזה דבר, ולפתוח קבוצת משפחתון כזו

צורבת · 15/9/24

נכתב ע"י ילילי:
לוודא שבאמת האלרגן לא נכנס לגן.

לגבי ילדים רגישים, הייתי מצפה שינהגו כמו לילדים עם צליאק.
כשיש ילד עם צליאק אין שום אפשרות לדרוש לא להכניס לחם.

צליאק לא מסכן חיים לעומת ארגיה מסכנת חיים, ותנסו לחשוב גם על הצד השני ילד עם אלרגיה מסכנת חיים חי בפחד מה מותר ומה אסור, מותר לו גם להנות בגן ובבית ספר כמו כולם בלי לחץ וחרדות

y&m · 15/9/24

נכתב ע"י 123770:
צפה בקובץ המצורף 1772933

עכשיו תחשבו על ילד שאלרגי לכל הרשימה הזאת...
או ל4-5 דברים מתוכה.

בד"כ מה שמסכן חיים מבקשים מכולם לא להביא בכלל, גם ככה חיי ילדים אלרגיים מעמידים בסטרס מטורף את כל הסביבה שלהם.
ומה שלא מסכן חיים מבקשים רק בחלוקה לכולם להימנע. (אמא של שבת, יום הולדת וכד')

ילילי · 15/9/24

נכתב ע"י צורבת:
צליאק לא מסכן חיים לעומת ארגיה מסכנת חיים, ותנסו לחשוב גם על הצד השני ילד עם אלרגיה מסכנת חיים חי בפחד מה מותר ומה אסור, מותר לו גם להנות בגן ובבית ספר כמו כולם בלי לחץ וחרדות

את בכלל לא קראת את האשכול ולא קראת את מה שכתבתי.
מחילה.
כתבתי על ילדים רגישים. רגישות לא מסכנת חיים.

נעים להכיר, אני אמא לשני ילדים אלרגיים ברמה מסכנת חיים.

DvoraVidman · 15/9/24

נכתב ע"י y&m:
בד"כ מה שמסכן חיים מבקשים מכולם לא להביא בכלל, גם ככה חיי ילדים אלרגיים מ עמידים בסטרס מטורף את כל הסביבה שלהם.

אפרופו סטרס, בתחילת כל שנה הייתי בתפקיד הפסיכולוגית של הגננות..... אשכרה הן רצו לזרוק אותו מהגן (זכורה היטב אחת שאמרה את זה במפורש), רק שלא היתה להן ברירה.
אז אני מצד אחד צריכה להרגיע אותן כדי שיתפקדו, ומצד שני לא להקטין ולא לתת להן להיכנס לשאננות, כי זה ממש לא שאנני.
זכורה גם לטוב גננת פרקטית אחת שאמרה לי: מהניסיון שלי אני יודעת שילדים מביאים לחם עם שוקולד בתחילת השנה, מביאים לחם עם שוקולד כל השנה. אז אני אושיב אותו בשולחן ליד ילדים שיש להם בסנדויץ' שוקולד

(יופי של שיקול!)

מירימ · 15/9/24

נכתב ע"י רבקה ק.:
יש לי ילד בן 4 שנכנס לגן,
לילד יש כמה אתגרים שמטופלים, בויסוח חושי הפרעות אכילה וכו',

מהגן שלחו מכתב להורים שיש ילד אחד אלרגי לחלב
(הודגש כמה פעמים שזו לא אלרגיה שעלולה להוביל למצב מסוכן בצורה כלשהי, ובטח שלא מסכן חיים)
אך דרשו לא לשלוח עם הילדים מוצרי חלב כלל. וביקשו מאוד להקפיד.

באמת שאני רוצה להתחשב והכל, אבל לא מצליחה להבין את ה*תרבות* החדשה הזאת.

הילד שלי שנה שעברה לא אכל כלום! ולקח כמה חודשים עד שמצאנו את הנוסחה היחידה בה הסכים לאכול בגן.
(קורנפלקס עם חלב שקונים במארז לילדים, לחם לבן עם גבינה, מעדן ושוקו)
ועכשיו זה נורא נורא מגביל שלא לומר על גבול הבלתי אפשרי עבורנו, ואני מנסה להבין את ההורים,

עם כל האמפתיה, לו היה לי ילד רגישות ברמה קלה כזאת (וגם כנראה מעבר) לא הייתי מבקשת מ31 ילדים שנה שלמה לא להביא מוצרי חלב לגן, שהגננת תנסה להשגיח מעט על הילד בזמן האוכל, ושלא יביאו ממתקים חלביים נניח,

אבל הגבלה כל כך גורפת לשנה שלמה ל31 ילדים בגלל אלרגיה קלה מאוד של ילד אחד נשמע לי כ"כ לא הוגן והזוי. אני טועה? מה הייתם עושים במקומי?

בלת"ק
שמעתי בדיוק מאמא לילד כמו שאת מתארת - אלריה לא מסכנת חיים המגע או בריח (כן באכילה)
האמא לא הבינה מה עשו כזה רעש ולמה כתבו לא להביא..
זה הסייעת או הגננות שרצו להוסיף גדר ולקחת אחריות
בפרט במצב כמו שאת מתארת על הילד שלך - לא צריך להחמיר על חשבון אחרים רק אם מסתדר. להקפיד מה שחשוב זה ודאי. ולא זה הנושא שלך.

סטודיו בול · 15/9/24

נכתב ע"י מירימ:
זה הסייעת או הגננות שרצו להוסיף גדר ולקחת אחריות

או להיפך
רצו להוריד מעצמן עול...

מירימ · 15/9/24

נכתב ע"י סטודיו בול:
או להיפך
רצו להוריד מעצמן עול...

אולי
הן נותנות את כל הלב והנשמה
מאמינה בהן שזה מקטע טוב
וגם אם רצו להקל על עצמן זה בסדר כל עוד זה לא מפריע לאחרים

ח.ג.ג'. · 15/9/24

נכתב ע"י מירימ:
אולי
הן נותנות את כל הלב והנשמה
מאמינה בהן שזה מקטע טוב
וגם אם רצו להקל על עצמן זה בסדר כל עוד זה לא מפריע לאחרים

איך מגבלה רחב הלמדי על אוכל יכולה "לא להפריע"?

משתמש משודרג · 15/9/24

נכתב ע"י ח.ג.ג'.:
איך מגבלה רחב הלמדי על אוכל יכולה "לא להפריע"?

מה? , לא הבנתי...

ילילי · 15/9/24

נכתב ע"י מירימ:
בלת"ק
שמעתי בדיוק מאמא לילד כמו שאת מתארת - אלריה לא מסכנת חיים המגע או בריח (כן באכילה)
האמא לא הבינה מה עשו כזה רעש ולמה כתבו לא להביא..
זה הסייעת או הגננות שרצו להוסיף גדר ולקחת אחריות
בפרט במצב כמו שאת מתארת על הילד שלך - לא צריך להחמיר על חשבון אחרים רק אם מסתדר. להקפיד מה שחשוב זה ודאי. ולא זה הנושא שלך.

זה לא קשור ללהחמיר.
זה הכללים.
אם יקרה לילד משהו וזה בגלל פשלה של הגננת היא יכולה לשבת בכלא.

ח.ג.ג'. · 15/9/24

נכתב ע"י משתמש משודרג:
מה? , לא הבנתי...

היא כתבה שזה בסדר להקל על עצמן כל עוד זה לא מפריע לאחרים.
תהיתי איך מגבלה על הבאת חלב לגן יכולה להיחשב כמשהו שלא מפריע. זו לא מגבלה על מוצר נדיר שלא בעיה להימנע ממנו, זו מגבלה רחבה על לא מעט דברים ששייכים לתפריט של רוב הילדים.
זו אמירה היפותטית לגמרי, כי ברור שזה מפריע, ועכשיו השאלה האם זה בסדר להחמיר בדרישות כדי להקל על עצמן צריכה להישאל על בסיס העובדה שזה כן מפריע.

y&m · 15/9/24

נכתב ע"י מירימ:
בלת"ק
שמעתי בדיוק מאמא לילד כמו שאת מתארת - אלריה לא מסכנת חיים המגע או בריח (כן באכילה)
האמא לא הבינה מה עשו כזה רעש ולמה כתבו לא להביא..
זה הסייעת או הגננות שרצו להוסיף גדר ולקחת אחריות
בפרט במצב כמו שאת מתארת על הילד שלך - לא צריך להחמיר על חשבון אחרים רק אם מסתדר. להקפיד מה שחשוב זה ודאי. ולא זה הנושא שלך.

אז אני אספר לך על ילדה אחראית מאד, שיודעת בדיוק מה מותר לה ומה אסור לה.
שיום אחד חברה שלא רצתה את החצי השני של הסנדוויץ' עם השוקולד הביאה לה. מה רע?

שני ביסים והילדה הרגישה עיקצוצים בלשון, עוד 5 דקות והיא החלה להתנפח, זה הסתיים בנט"ן.
כן, השוקולד היה בגדר "עלול להכיל" או מכיל "עקבות"...

כשהאלרגיה מסכנת חיים, קשה מאד בגילאים האלו לשמור.
וברגע זה עובר למגע.

לורנס · 15/9/24

שאלה,
למה לפני שלושים שנה לא הכירו את המושג הזה?
לא היו אלרגים?
האלרגים לקחו אחריות?
לא היו בסכנת חיים?
מה השתנה בשנים האחרונות??
אני לא זוכרת שאיי מי מת בבית ספרי הוא בבתי הספר של ילדי ולא זוכרת שאי פעם קיבלתי פתק לא להביא משהו בגלל אלרגיה.
מה השתנה??

ילילי · 15/9/24

נכתב ע"י לורנס:
שאלה,
למה לפני שלושים שנה לא הכירו את המושג הזה?
לא היו אלרגים?
האלרגים לקחו אחריות?
לא היו בסכנת חיים?
מה השתנה בשנים האחרונות??
אני לא זוכרת שאיי מי מת בבית ספרי הוא בבתי הספר של ילדי ולא זוכרת שאי פעם קיבלתי פתק לא להביא משהו בגלל אלרגיה.
מה השתנה??

הכמות של הילדים האלרגיים עלתה דרמטית.
בעבר היו הרבה פחות.
מוסיפה עוד משהו,
האלרגולוג אמר לי שבעבר התמותה הייתה יותר גבוהה. לכן היום יש הרבה יותר זהירות.
(בעבר היו רמות באלרגיה, היום כל אלרגיה למזון מוגדרת מסכנת חיים)