עזרה אינטרנט מסונן?

ראילקונוס · 2/9/22

עניתי על הארוך. בהצלחה!

Studio Bit · 2/9/22

נכתב ע"י AtArA R:
מהו לדעתך הדבר האמיתי של נטפרי?

סינון אמיתי ללא פשרות (קצת הפריע לי השאלות על פשרה בסינון וכאילו הרבנים מכריחים... אינטרנט זה לא פוליטיקה זה יהדות ומי ששואל כאלו שאלות לא נראה שמבין בשביל מה יש את נטפרי...)

שמוחה · 2/9/22

חפרתם זה נראה סקר פרסומת של אתרוג
עם חפירות ממש...

AtArA R · 2/9/22

נכתב ע"י Studio Bit:
סינון אמיתי ללא פשרות (קצת הפריע לי השאלות על פשרה בסינון וכאילו הרבנים מכריחים... אינטרנט זה לא פוליטיקה זה יהדות ומי ששואל כאלו שאלות לא נראה שמבין בשביל מה יש את נטפרי...)

רבנים מכריחים???
אני מנסה להבין מאיזו שאלה הגעת לפרשנות הזו. אשמח לפירוט.
ולמה הכוונה פספסו את הנקודה האמיתית של נטפרי? סינון אמיתי ללא פשרות- זה ברור. איפה בא לידי ביטוי הפספוס?

נכתב ע"י שמוחה:
חפרתם זה נראה סקר פרסומת של אתרוג
עם חפירות ממש...

לא מכריחה אף אחד לענות כמובן. אפילו לא להכנס. ואפילו לא לפתוח את האשכול

שמוחה · 2/9/22

כתבתם סקר
רוצים להשתתף בסקר
לא רוצים פרסומת בכוח מה לא ברור
כתבתם סקר וסקר זה לא
זה שקר.

AtArA R · 2/9/22

נכתב ע"י שמוחה:
כתבתם סקר
רוצים להשתתף בסקר
לא רוצים פרסומת בכוח מה לא ברור
כתבתם סקר וסקר זה לא
זה שקר.

מצטערת אם גרמתי למישהו עגמת נפש. מתנצלת- לא, כי אין לי על מה. מעידה על עצמי שלא שיקרתי במילה, ובאופן כללי האמת חשובה לי.
לא מתכוונת להכנס להתנצחות או ויכוחי סרק או להוכחות חפות.

מבזק · 2/9/22

עניתי- מחכה לתוצאות סקר מענינות

אש קודש! · 2/9/22

נכתב ע"י אמונה1:
בכלל לא רציתי לעבור לנתיב
וגם אחרי שעברתי רק רציתי לברוח
אבל הבעיה שזה הסינון היחיד שמסתדר לי עם הVPN בעבודה...

למה?
אני בנטפרי ויש לי VPN.
(התקנתי וויפרי ע"מ שיהיה אפקטיבי.)

נכתב ע"י לליללי:
בנטפרי למשל מעצבן שהתמונות נשלחות לבדיקה ולא נפתחות מיד
לעומת זאת באתרוג הבנתי שיש טכנולוגיה עם בינה מלאכותית

הבנתי שהיא חוסמת כל דבר בצבע גוף.

רחשי הלב · 2/9/22

הנה דוגמא שתבטא בפן מסויים את הנקודה האמיתית בנטפרי, זו שאתרוג לעולם לא תוכל להגיע אליה.
הנה סקר קצר (אך ורק למכירים מקרוב את הנהלת 4 נותני השירותים שאפרט):
דרג מ-0 עד 10 עד כמה שיקולי רווח כספי הם המכריעים בהחלטות ראשי החברות הבאות:
1. קוקה קולה.
2. אושר עד.
3. נדרים פלוס.
4. נטפרי.

הנה הדירוג שלי:
1. 10
2. 8
3. 3
4. 0

AtArA R · 2/9/22

נכתב ע"י רחשי הלב:
הנה דוגמא שתבטא בפן מסויים את הנקודה האמיתית בנטפרי, זו שאתרוג לעולם לא תוכל להגיע אליה.
הנה סקר קצר (אך ורק למכירים מקרוב את הנהלת 4 נותני השירותים שאפרט):
דרג מ-0 עד 10 עד כמה שיקולי רווח כספי הם המכריעים בהחלטות ראשי החברות הבאות:

זה נכון. אין אפס.
אגב, גם נתיב היא עמותה ללא רווחים? לא חושבת...
בקשר לסקר שלך- למה את חותרת? כלומר, זה ברור שלחברות עסקיות יש מטרות עסקיות לעומת עמותות שמונעות מאידאולגיה. אבל האם זה באמת משליך על התוצאות? לא מחייב...
שוב מדגישה: אני לקוחה נאמנה ואוהדת של נטפרי ולא מתכננת להחליף בחברה אחרת בעתיד הקרוב, ואין לי סיבה לעשות זאת.
אבל אובייקטיבית לגבי מה שכתבת- קוקה קולה היא דווקא דוגמא לאחת החברות החזקות ביותר במשק שמשיגה היטב את המטרות שלה. אז זה לא מוכיח שום דבר לגבי הנמשל.

רחשי הלב · 2/9/22

נכתב ע"י AtArA R:
זה נכון. אין אפס.
אגב, גם נתיב היא עמותה ללא רווחים? לא חושבת...
בקשר לסקר שלך- למה את חותרת? כלומר, זה ברור שלחברות עסקיות יש מטרות עסקיות לעומת עמותות שמונעות מאידאולגיה. אבל האם זה באמת משליך על התוצאות? לא מחייב...
שוב מדגישה: אני לקוחה נאמנה של נטפרי ולא מתכננת להחליף בחברה אחרת בעתיד הקרוב, ואין לי סיבה לעשות זאת.
אבל אובייקטיבית לגבי מה שכתבת- קוקה קולה היא דווקא דוגמא לאחת החברות החזקות ביותר במשק שמשיגה היטב את המטרות שלה. אז זה לא מוכיח שום דבר לגבי הנמשל.

לנדרים פלוס (חברה בע"מ) ויותר ממנה לנטפרי (עמותה רשומה) יש קהל לקוחות 1. ענק. 2. מעריץ. 3. נלהב.
הדבר נותן להם מרחב אפילו לטעויות שנסלחות בקלות (אצל רוב הלקוחות, לא כולם כמובן), פידבק עצום מהקהל, ועוד דבר שמשותף לשניהם: שניהם הפכו לאימפריות ולמותגים בציבור החרדי בלי להוציא אגורה שחוקה על פרסום.
קוקה קולה שופכת סכומים אגדיים כדי להגיע לאותה נקודה (אם כי בסדרי גודל אחרים), אבל מספיק פעם אחת שיימצאו נמלים בבקבוקי המשקה שלה כדי לפגוע אנושות במותג אותו היא עמלה לקדם בכה הרבה משאבים.
עריכה:
לקוחות מזהים בשניות מי מנסה לעשות עליהם כסף (בצורה לגיטימית). במצב כזה מופעלים מנגנונים של חשדנות, חסכנות, חוסר סלחנות ועמידה על 'המגיע לי'.
היחס הזה מתהפך כבמטה קסם כשהלקוח מזהה שנותן השירות שמולו שם לעצמו כמטרה ראשונה לדאוג שללקוח יהיה טוב בתחום השירות הספציפי הזה.
כל מי שעבד אי פעם בשיתוף פעולה עם נדרים פלוס יכול להעיד שההתנהלות העסקית שלהם שוברת כל כלל בסיסי באסטרטגיה שיווקית. לכן אם המחקר שלכם מתמקד בנושא זה, בטח למנהלי החברה יש אפשרות להאיר לכם זוית שונה לגמרי מהמקובל והידוע.

AtArA R · 2/9/22

נכתב ע"י רחשי הלב:
לנדרים פלוס ויותר ממנה לנטפרי יש קהל לקוחות 1. ענק. 2. מעריץ. 3. נלהב.
הדבר נותן להם מרחב אפילו לטעויות שנסלחות בקלות (אצל רוב הלקוחות, לא כולם כמובן), פידבק עצום מהקהל, ועוד דבר שמשותף לשניהם: שניהם הפכו לאימפריות ולמותגים בציבור החרדי בלי להוציא אגורה שחוקה על פרסום.
קוקה קולה שופכת סכומים אגדיים כדי להגיע לאותה נקודה (אם כי בסדרי גודל אחרים), אבל מספיק פעם אחת שיימצאו נמלים בבקבוקי המשקה שלה כדי לפגוע אנושות במותג אותו היא עמלה לקדם בכה הרבה משאבים.

מסכימה. וזו אכן נקודה חשובה מאד.
גם לנטפרי יש קהל גדול של משתמשים שמתמרמר על החסרונות, ומעדיף למצוא תחליף טוב יותר, ודווקא העובדה שאין להם מטרות של רווח כספי היא חיסרון בעיני הרבה מהאנשים.
אבל ברור שאין תחליף למניע אידיאולוגי, הן מבחינת המוצר עצמו והן מבחינה תדמיתית. וכן, אין גם תחליף לנטפרי...

רחשי הלב · 2/9/22

נכתב ע"י AtArA R:
גם לנטפרי יש קהל גדול של משתמשים שמתמרמר על החסרונות,

ברובם אנשים שנולדו למציאות שבה נטפרי שלטת בכיפה והגיעו אליה כי זה מה שכולם עושים. הדור של לפני נטפרי לא מעז להתלונן.

נכתב ע"י AtArA R:
ודווקא העובדה שאין להם מטרות של רווח כספי היא חיסרון בעיני הרבה מהאנשים

הייתי מתקן ל'בעיני חלק מסויים מהאנשים'.
מדגמית, תגובה אחת או שתיים באשכול של 200 תגובות טוענות כך.

מנוי פרימיום · 2/9/22

נכתב ע"י AtArA R:
מסכימה. וזו אכן נקודה חשובה מאד.
גם לנטפרי יש קהל גדול של משתמשים שמתמרמר על החסרונות, ומעדיף למצוא תחליף טוב יותר, ודווקא העובדה שאין להם מטרות של רווח כספי היא חיסרון בעיני הרבה מהאנשים.
אבל ברור שאין תחליף למניע אידיאולוגי, הן מבחינת המוצר עצמו והן מבחינה תדמיתית. וכן, אין גם תחליף לנטפרי...

אלו שלא מרוצים מנטפרי בגלל השירות מחפשים מוצר שיענה קודם על הדרישה הבסיסית - חסימה,
מי שהתנסה עם סינונים אחרים יודע שאין להם מתחרה אמיתי

Studio Bit · 2/9/22

הסקר הוא בעצם מחקר במקרה שמישו שאל אותך סתם שאלות ופתאום אתה קולט שהוא עבר באלגנטיות לנושא אחר ומנסה לשווק לך מוצר האם אתה תישאר פרייאר או לא

לאה דיין · 2/9/22

נכתב ע"י מנוי פרימיום:
מי שהתנסה עם סינונים אחרים יודע שאין להם מתחרה אמיתי

מעניין באמת אם יש מישהו שיש לו ניסיון גם עם נטפרי וגם עם אתרוג ויכול להחכים אותנו

הדר מוריה · 2/9/22

עניתי על הסקר, בהחלט מחכים ומעניין מאוד, אם כי אני חושבת שהמטרה ברורה מאוד, לי לפחות.
הייתי בנטפרי קרוב ל4+ שנים, נהינתי מאוד מהסינון, מהרמה ומהמענה המיידי. אין עוד סינון כזה שעונים לי אנשים ולא רובוטים, ואפשר לדבר איתם ולפתור דברים כאן ועכשיו מאשר לחכות ולחכות ולחכות ולקבל תשובה ש"אין מענה" או "לא ידוע". עם כל הכבוד, אנחנו אנשים שמשתמשים באינטרנט ולא רובוטים או בוטים, ולכן השירות חשוב יותר אפילו מהסינון עצמו.
עברתי לאתרוג לפני חצי שנה בערך בגלל העובדה שאני צריכה וואטאפ על המחשב ובנטפרי לא אישרו, מצד אחד אני מבינה אותם ומסכימה איתם. אך מצד שני מה יעשה הקהל שצריך? מה הוא אשם שהוואטאפ הפך לנחלת הכלל? שזה כלי שימושי מאוד לבעלי עסקים בתחום העיצוב\פרסום\מדיה.
לי יש טלפון כשר וטלפון נוסף אך ורק עם שיחות והודעות בשביל העסק, היה לי סמארטפון וזרקתי אותו ביום ההלוויה של רבי חיים קנייבסקי זצ"ל, מסיבות שלא המקום כאן לפרט.
כשרוצים לעשות סינון טוב, צריך לבדוק מה הקהל צריך ולהתאים לו, לא להתאים את הקהל לסינון.

ולכן - החלק הזה לא רלוונטי לגביי:
אם היה כאן הוספת "אחר" הייתי רושמת את הסיבה, כי כל מה שכתוב כאן לא בהכרח נכון לגבי כולם.

בשעות הפנאי · 2/9/22

נכתב ע"י לליללי:
מעניין באמת אם יש מישהו שיש לו ניסיון גם עם נטפרי וגם עם אתרוג ויכול להחכים אותנו

אני.
באתרוג פתוחים לי המון דברים שבחיים לא 'הצלחתי' להגיע אליהם בנטפרי...
כולל קליפים עם נשים.
(ברור שלא בכוונה...)

באתרוג יש פי מליון דברים של 'פנאי' ובילוי שפתוחים
כולל סרטים חרדיים וכמעט חרדים ופחות מכמעט חרדים.

בשעות הפנאי · 2/9/22

נכתב ע"י הדר מוריה:
עניתי על הסקר, בהחלט מחכים ומעניין מאוד, אם כי אני חושבת שהמטרה ברורה מאוד, לי לפחות.
הייתי בנטפרי קרוב ל4+ שנים, נהינתי מאוד מהסינון, מהרמה ומהמענה המיידי. אין עוד סינון כזה שעונים לי אנשים ולא רובוטים, ואפשר לדבר איתם ולפתור דברים כאן ועכשיו מאשר לחכות ולחכות ולחכות ולקבל תשובה ש"אין מענה" או "לא ידוע". עם כל הכבוד, אנחנו אנשים שמשתמשים באינטרנט ולא רובוטים או בוטים, ולכן השירות חשוב יותר אפילו מהסינון עצמו.
עברתי לאתרוג לפני חצי שנה בערך בגלל העובדה שאני צריכה וואטאפ על המחשב ובנטפרי לא אישרו, מצד אחד אני מבינה אותם ומסכימה איתם. אך מצד שני מה יעשה הקהל שצריך? מה הוא אשם שהוואטאפ הפך לנחלת הכלל? שזה כלי שימושי מאוד לבעלי עסקים בתחום העיצוב\פרסום\מדיה.
לי יש טלפון כשר וטלפון נוסף אך ורק עם שיחות והודעות בשביל העסק, היה לי סמארטפון וזרקתי אותו ביום ההלוויה של רבי חיים קנייבסקי זצ"ל, מסיבות שלא המקום כאן לפרט.
כשרוצים לעשות סינון טוב, צריך לבדוק מה הקהל צריך ולהתאים לו, לא להתאים את הקהל לסינון.

אפשר לעשות ווצאפ על המחשב גם בנטפרי, אם מסבירים את הצורך.