התייעצות איך אני עוזבת את ירושלים? עשיתם את זה?

[ילילי]

נורמה חברתית זה עדיין לא תחרות.
גם בפריפריה לאנשים חשוב מה יחשבו עליהם. זו תכונה אנושית. ואני עדיין לא רואה קשר לתחרות.

 

[shali]

אדרבה החכימי אותנו כיצד?
לא זכור לי שתוכנית הלימודים בבתי הספר היסודיים יותר טובה במרכז
אם כבר אז בפריפריה היא טובה יותר כדי למשוך הורים מתחזקים או מעוד סיבות חברתיות
כנ"ל בגרויות בתיכונים שקיימות מאז ומעולם בזמן שבסמינרים בירושלים נזכרו בהן רק עכשיו

סליחה אבל זה פשוט היתממות
את לא מסכימה שיש פערי מנטליות בין:
לדוגמא
בנות מבית ספר/סמינר בדרום
לבין בנות/בחורות הגרות ולומדות בירושלים??

אם את באמת לא מבינה את ההבדל
אין לי מה להוסיף

 

[יהודית כ]

סליחה אבל זה פשוט היתממות
את לא מסכימה שיש פערי מנטליות בין:
לדוגמא
בנות מבית ספר/סמינר בדרום
לבין בנות/בחורות הגרות ולומדות בירושלים??

אם את באמת לא מבינה את ההבדל
אין לי מה להוסיף

מסכימה איתך לגמרי,
אבל בתור אחת שגדלתי בירושלים ועברתי לאחד מערי הצפון הרחוקים...
אני יכולה לאמר שהאוכלוסייה שבגילי הן בוגרות ירושלים, בני ברק, וכו...
אז כנראה, כשהילדים שלי יגדלו, החברים שלהם יהיו סגנון שונה מהצפוניים שאני הכרתי...
כולי תקווה

 

[shira bira]

סליחה אבל זה פשוט היתממות
את לא מסכימה שיש פערי מנטליות בין:
לדוגמא
בנות מבית ספר/סמינר בדרום
לבין בנות/בחורות הגרות ולומדות בירושלים??

אם את באמת לא מבינה את ההבדל
אין לי מה להוסיף

ממתי פערי מנטליות קשורים למנת משכל?
פערי מנטליות יש גם בין עדות מגזרים ומשפחות ואפילו בתי ספר בתוך ירושלים תובב"א.

 

[חוחית]

ממתי פערי מנטליות קשורים למנת משכל?
פערי מנטליות יש גם בין עדות מגזרים ומשפחות ואפילו בתי ספר בתוך ירושלים תובב"א.

אני לחלוטין מסכימה איתך.
אבל, יש נקודה אחת חשובה "אין סכין מתחדדת אלא בירך חברתה"
אני בטוחה שמבחינת הדרבון העצמי והרצון להצטיין-יש משמעות למגורים במרכז.
האם זה הדבר הכי חשוב בעולם?
אני מש לא בטוחה...

 

[shira bira]

אני בטוחה שמבחינת הדרבון העצמי והרצון להצטיין-יש משמעות למגורים במרכז.

אני חושבת שזה בעיקר חינוך מהבית ודוגמא אישית מההורים וגם סביבה לימודית מאפשרת ומדרבנת.
והנעה ומוטיבציה הם דבר חשוב ביותר חינוכית ונפשית.
כל הזמן מדברים פה על פערי ידע אבל דומני שאשכול זה מייצג בורות מביכה מאד שקיימת בהנחות יסוד של אנשים שלא הוציאו אפם מירושלים
הנחות יסוד שלא תמצאי אצל אנשים בפריפריה.
המפתחות לחכמה ובעיקר ידע הם סקרנות וענווה ולא ערימה של הנחות יסוד שלא ברור מה מקורן שלא לדבר על ניסוחן...

 

[חסידויסית]

כל הזמן מדברים פה על פערי ידע אבל דומני שאשכול זה מייצג בורות מביכה מאד שקיימת בהנחות יסוד של אנשים שלא הוציאו אפם מירושלים
הנחות יסוד שלא תמצאי אצל אנשים בפריפריה.

אלו משפטי מפתח המסכמים את הכל על רגל אחת.

 

[גיפט]

אדרבה החכימי אותנו כיצד?
לא זכור לי שתוכנית הלימודים בבתי הספר היסודיים יותר טובה במרכז
אם כבר אז בפריפריה היא טובה יותר כדי למשוך הורים מתחזקים או מעוד סיבות חברתיות
כנ"ל בגרויות בתיכונים שקיימות מאז ומעולם בזמן שבסמינרים בירושלים נזכרו בהן רק עכשיו

ואם כבר נדבר על השכלה ומנת משכל (ולא על מושגים ערטילאיים ועילגים כמו שפשוף)
הם תוצר של גנטיקה וסביבה
שעליה אחראים בעיקר ההורים ובהזדמנויות שהם מעניקים לילדים ובאופן משני מוסד הלימודים.
בחינוך החרדי זה לא עובד לפי מקום.
(בחינוך הכללי אכן יש יותר הזדמנויות במרכז).

תחרותיות על סטים או צמיד של TOUS תמצאי יותר בריכוזים חרדיים כי תמיד אנשים שדומים זה לזה יתחרו
אבל גם בפריפריה. פשוט שם יש יותר חופש פעולה אם להתמקד במותגים או לא
ותחרותיות על עדכנות לא הוכחה כמעודדת פיתוח קוגנטיבי.
אשר על כן יותר משאני תוהה על חלק מהכותבים פה בדבר עליונות שכלית של איזור גיאוגרפי ונוטה לחשוב שזה בעיקר הגיל.
אני תוהה מי חינך אותם לדפוסי חשיבה כאלו

סליחה התגובה שלך ממש מעצבנת אותי
אני דיברתי על שפשוף שאין קשר בינו לבין מנת משכל
ואת לא שמעת מעולם על המושג הערטילאי הנ"ל ועוברת לדבר איתי על כישרון ולימודים
מה הקשר בין הדברים?
תראי לי מתי אמרתי שהפריפרייאלים פחות חכמים/משכילים/ כשרוניים מהמרכז?
את לא מכירה את המושג שפשוף. אשרייך ואשרי חלקך
אבל הטענה שלך לא קשורה ולא סותרת

 

[עט הדר]

שמעתי פעם שהשנינות שיש לירושלמים
זה תנאי החיים הקשים בהם הם גדלו וחיו עד לפני כחמישים שנה
מלחה"ע הראשונה וכו'
תנאים קשים שהכריחו אותם לקבל את המצב בשנינות

 

[casefet]

לגבי מי שכתבה אי אפשר לעזוב את בני ברק
אני עזבתי את בני ברק ביום נישואי לפני 20 שנה
ולא מצליחה להבין איך אנשים גרים עדיין בעיר הזאת (הצפיפות,החום,החדירה לפרטיות של אנשים ועל כולנה הפריצות בליל שבת...)
בכל אופן אני עזבתי לירושליים, אבל רוצה לעבור לעיר אחרת כי החיים כאן יקרים מאד והרבה מההוצאות הולכות על זה שאנחנו גרים בירולשיים ובתור משפחה גדולה זה לא שווה לי את המגורים כאן,
אני רואה את אחי ואחיותי בבית שמש ,גרים בדירה ענקית בלי שקל משכנתא,לא מבזבזיםז מן על נסיעות ופקקים כי הכל מתחת לבית וכו וכו...רוצה גם...כמה אפשר לעבוד רק בשביל הוצאות משכנתא וארנונה ונסיעות?

 

[shimשימי]

לגבי מי שכתבה אי אפשר לעזוב את בני ברק
אני עזבתי את בני ברק ביום נישואי לפני 20 שנה
ולא מצליחה להבין איך אנשים גרים עדיין בעיר הזאת (הצפיפות,החום,החדירה לפרטיות של אנשים ועל כולנה הפריצות בליל שבת...)

יש במקביל המון יתרונות שיש בבני ברק
ויש אנשים שעבורם יתרונות
כמו קירבה משפחתית
כמו קירבה תעסקותית
והנוחות הזאת שהכל במרחק הליכה מהבית ,היא נוחות חסרת תקדים
שרק מי שחי את זה מבין (ובחיים הסואנים של היום ,של הצורך
לגשר על עבודה בית ילדים בישולים סידורים שונים ומשונים
אז המשמעות של מרחק בכל הפרמטרים הוא דבר שמדבר לאנשים רבים

ובכל אופן ,עזבת את העיר ,מדוע צריך ללכלך עליה,יש אנשים שגרים שם ,אז מדוע צריך להסביר להם
שהם כל כך טיפשים לדעתך??

שכל אחד יבחר את הבחירה הנכונה עבורו
וייתכן שמה שלא נכון לך כן נכון לאנשים אחרים

 

[mickey mouse]

לגבי מי שכתבה אי אפשר לעזוב את בני ברק
אני עזבתי את בני ברק ביום נישואי לפני 20 שנה
ולא מצליחה להבין איך אנשים גרים עדיין בעיר הזאת (הצפיפות,החום,החדירה לפרטיות של אנשים ועל כולנה הפריצות בליל שבת...)
בכל אופן אני עזבתי לירושליים, אבל רוצה לעבור לעיר אחרת כי החיים כאן יקרים מאד והרבה מההוצאות הולכות על זה שאנחנו גרים בירולשיים ובתור משפחה גדולה זה לא שווה לי את המגורים כאן,
אני רואה את אחי ואחיותי בבית שמש ,גרים בדירה ענקית בלי שקל משכנתא,לא מבזבזיםז מן על נסיעות ופקקים כי הכל מתחת לבית וכו וכו...רוצה גם...כמה אפשר לעבוד רק בשביל הוצאות משכנתא וארנונה ונסיעות?

לא ידעתי שהפריצות בליל שבת בחזו"א יותר גרועה מהפריצות בתחנה מרכזית...
נ.ב. לפני כמה שנים אחים שלך קנו דירה ענקית בבית שמש בלי שקל משכנתא? לא נראה לי קיים היום

 

[בלון פורח]

לא ידעתי שהפריצות בליל שבת בחזו"א יותר גרועה מהפריצות בתחנה מרכזית...

את הפריצות בתחנה מרכזית החרדים לא מרגישים ובחזו"א כן

 

[אבי01]

אולי יותר בקטע של 10 קבין של חכמה...
9 נטלה ירושלים....

בגמרא (קידושין מט) כתוב תשעה נטלה ארץ ישראל.
המקור לתשעה נטלה ירושלים זה מ"יהודים הם בני מלכים".

 

[שועל קרבות]

האשכול פה כדרכם של הרבה - נהפך לויכוח מעניין בין ירושלמים ובני ברקים וכו'
אז אולי נסכם זאת כך - הירושלמים זכו ובני ברקים אולי יזכו...

 

[שועל קרבות]

בגמרא (קידושין מט) כתוב תשעה נטלה ארץ ישראל.
המקור לתשעה נטלה ירושלים זה מ"יהודים הם בני מלכים"

בקידושין (מט כתוב ט' קבין של יופי נטלה ירושלים
וזה באמת נכון

 

[mickey mouse]

האשכול פה כדרכם של הרבה - נהפך לויכוח מעניין בין ירושלמים ובני ברקים וכו'
אז אולי נסכם זאת כך - הירושלמים זכו ובני ברקים אולי יזכו...

@שועל קרבות אולי אתה לא כל כך יודע לנצח בקרב אם זה המסקנה שלך...

 

[שועל קרבות]

בגמרא (קידושין מט) כתוב תשעה נטלה ארץ ישראל.
המקור לתשעה נטלה ירושלים זה מ"יהודים הם בני מלכים"

בקידושין (מט : ) כתוב ט' קבין של יופי נטלה ירושלים

 

[אבי01]

בקידושין (מט : ) כתוב ט' קבין של יופי נטלה ירושלים

הבדל קטן:
יופי מתייחס לעיר, חכמה לאנשים.

 

[חביבונת]

@shali בלי קשר לכל הדיון שכירושלמית בעבר נהניתי מכל רגע לקרוא אותו...
אגב, אני מסכימה עם כל אלו שהירושלמיות לא עוזבת אותנו, עד היום כשאני פוגשת אנשים ושואלים אותי מאיפה אני- אוטומטית אני עונה מירושלים...
אני רק רוצה להעלות את הנושא של רכב שהוא מאוד משמעותי!!
גם אם אין רישיון תחשבו שוב אם מתאים לכם לעשות (גם לבעל וגם לאישה!)
זה מקל מאוד על המעבר בפרט, ועל החיים בפריפריה בכלל!!
עם רכב אפשר לנסוע לירושלים בלי לחשוב פעמיים, אפשר למצוא יותר מקומות עבודה, אפשר לטייל עם הילדים ולפחות ליהנות מהטבע בסביבה, אפשר להסתדר עם קניות למרות שבמכולת השכונתית/ יישובית חסר מלא דברים, להמשיך להלביש את הילדים בסטייל למרות שבישוב יש מקסימום בזאר... אפשר לנסוע הרבה לשבתות וכו' וכו' וכו'
גם אם זה לא בתקציב או בסגנון שלכם, מייעצת לשקול שוב קניית רכב ורישיונות.
וחשוב מאוד שהבעל יכיר מראש את סגנון האברכים שם ושיש שם ירושלמים, וכולל שיוכל להסתדר.