דרוש מידע אחרי האסון - זה הזמן למנוע אסונות נוספים ר"ל!

[אלי7 ספורט]

ואם מדברים על דחיפות אז הנה דוגמא נוספת למקום שאפשר להתעורר בו ולשים לב.
הייתי עם ילדותי הקטנות במרכז קניות חרדי שיש מדרגות נעות לבין הקומות, ומעלית קטנה לעליה עם עגלות
מובן שאני עם עגלה אעלה במעלית אבל יבואו איתי גם בנותי הקטנות.
חיכינו בסבלנות, היה תור למעלית ולקח לה הרבה זמן
(אציין שאני ודחיפות לא הולך, אני מעדיפה לנסוע במונית ולא בקו 1... או אמתין שעות העיקר לא להידחס
תכל'ס אני פשוט לא נוסעת בזמנים ולמקומות הומי אדם)

חיכינו כמה דקות ארוכות עד שסוף סוף עלינו, נכנסנו יחד עם עוד עגלות מובן שלא היה הרבה מקום
כל פעם שנעצרה המעלית ניסו עגלות נוספות להידחף, אני משתדלת תמיד לזוז שיהיה מקום לכולם
אבל לא היה, ואם נידחס מסכנות הילדות הקטנות הן ידחפו בין גלגלי העגלות
אז כששאלה שוב מישהי, אפשר להיכנס אמרתי לה בעדינות, סליחה אבל אין מקום יש שם ילדות קטנות
והן לא צריכות להתכווץ'

נקודה למחשבה ולשימת לב,
המעלית הבאה בעוד 2-3 דקות, לא נורא אפשר לחכות ולרחם קצת על הקטנטנות

 

[לייבובוש]

עוד דבר שחייבים לשנות

קודם כל יורדים מהאוטובוס(לתת לאנשים לרדת) ,ורק אח'כ עולים!!! (כולל לחנך את הילדים לכך...)

 

[אלעזר 1]

עוד דבר שחייבים לשנות

קודם כל יורדים מהאוטובוס(לתת לאנשים לרדת) ,ורק אח'כ עולים!!! (כולל לחנך את הילדים לכך...)

ולתת למבוגרים לעלות קודם, כבר ראיתי אנשים מבוגרים שנשארו בתחנה כי הנהג סגר עליהם את הדלת. ואולי יש כאן הסבר חלקי לתרבות הדחיפות, כי אנחנו בגלות.

 

[סמסונג]

כ"כ חבל שרק רב דתי לאומי יכול להגיד את זה ברבים, ואצלינו זה בכלל לא נושא.

 

[עט הדר]

יש עוד עצה שמשום מה שכחו אותה כאן:
לא חייבים לנסוע לכותל בשעות העומס
לא חייבים לנסוע לשושן פורים לירושלים
וכו' וכו'

 

[מחלימה]

אנו מכירים מקרוב אברך משי יקר שנפצע קשות בהלוויה של הרב וואזנר זצ"ל
היה מורדם ומונשם,
ב"ה מתאושש, כבר שנים ארוכות בשיקום
יש שיפור אבל ממש לא חזר לעצמו
הכל בגלל כמה רגעים שמעכו אותו בדחיפות ולא הגיע חמצן למח .
אין לכם מושג מה עוברת משפחתו עד היום,
כשהארוע כמעט ונשכח בציבור
אלא שאסון מירון העלה אותו שוב.
מה יקרה הפעם? האסון מספיק כבד כדי לשנות התנהגות?

 

[sol key]

אגב מישהו הזכיר מקודם בחורות בהקשר לאוטובוסים
לא גרה בירושלים, לא יודעת מה קורה שם
אבל בעיר שלי בעבר העלו את הנושא בסמינר בו למדתי,
גם כיום אני רואה בחורות נעמדות לכל אישה בכל גיל, למבוגרים בוודאי, לפעמים הנשים אפילו נעלבות ואומרות, לא, אני באמת לא צריכה וכו'
אני חושבת שזה עניין של מודעות, ושימת לב,

אומנם אני אל גרה בירושלים
אבל לא צריך לגור שם כדי לראות פעם אחת ולהבין..

 

[nori]

יש עוד עצה שמשום מה שכחו אותה כאן:
לא חייבים לנסוע לכותל בשעות העומס
לא חייבים לנסוע לשושן פורים לירושלים
וכו' וכו'

זה כל כך נכון. ואם החלטתם שזה חובה וחשוב לכם זה בסדר גמור. אבל לפחות לבא עם ציפיות מתאימות.
מי שבא בחול המועד לכותל, מי שיצא רגע אחרי תפילת שחרית ממירון בלג בעומר. תבינו שזה סביר לחכות חצי שעה ואף יותר לאוטובוס.
כן, זה סביר לגמרי שכשיש אלפי אנשים אי אפשר לשנע אותם ברגע. לא ניתן להכין מאות אוטובוסים ולפתוח אותם בבת אחת (וגם לא יהיה ניתן ממילא לשחרר את כולם לכביש באותה השניה)
זה סביר מאד להמתין, לתת למי שחכה קדם לעלות ולחכות בסבלות גם אם יש שמש (הלו, תחזית מזג האויר בד"כ ידועה מראש....)
לא סביר לבא למקום המוני, לדחוף ולקטר שיש פה כאוס תחבורתי. ולהתנהג כמו חיות בטענה ש"הם" גורמים לנו להתנהג כך.
אנחנו לפעמים לא ראלים בציפיות שלנו מהגורמים האחראיים. לא מכירים בשום מגבלות טכניות. אנחנו נבוא וההם שם ידאגו לכל השאר. זה לא עובד.

 

[גיטיgiti]

בכלל בכלל לא בטוח שההר הזה הוא לא גדול, פשוט אפס השקעה בתשתיות במרווחים, יש שם מקום בשפע להגדיל את המתחמי הדלקות בהרבה, לבטל את כל המדרגות שיש מהצדדים, לעשות שבילים מסודרים רחבים וסלולים למעבר המונים, עם תאורה טובה ואספלט חדש (לא כמו היום שחלק מהדרך מהדרין נראית כמו איזה מדינת עולם שלישי), כמו שגפני צועק כל הזמן מה שחסר זה תקציב ענק לטפל בהר הזה

קרן ספרא הביאה שיק פתוח לתקן את כל הליקויים הנדרשים על הר מירון
מריבות על הקדשים ובעלויות הביא למצב שלא תוקנו הליקויים
יש תוכניות מהנדס מוכנות לווסת את העומסים ולאפשר כניסות ויציאות רחבות ובטוחות בכל המתחמים
רק שיש הרבה גופים שמעורבים בפנים וכל אחד מושך לכיוון אחר

 

[ש.ב.א]

אבל עם טיפת מחשבה אולי כדאי גם בציבור שלנו לאמץ מדיניות של: Ladies first

אני עובדת במקום עבודה שיש גם חילונים
ותוהה איך אצלינו שאמונים על עזרה לזולת וחסד לא מתקרבים להתנהגות כלפי הנשים כמו אצל החילונים.

 

[y&m]

לא ניסחף לפמניזם...

איך הבנה למגבלות נשים בתח"צ.
והתחשבות בהן הופכת לפמיניזם?

אפשר ללכת לקרוא קצת סיפורי צדיקים וסתם כך סיפורים על אנשים גדולים ואופן ההתחשבות שלהם בנשים.
מידת החסידות והצדיקות שלהם לא מנעה מהם להתחשב או לשים לב לצורך בעזרה של נשים.

 

[צרצרית]

לא ניסחף לפמניזם...

זו לו היסחפות לפמניזם
בטח לא מול השובניזם החרדי ששורר באוטובוסים
אנחנו עומדים - קהל רב מספור - של אנשים ביציאה מהכותל
בכל אוטובוס שמגיע - רצים ונדחפים כל הגברים החסונים והצעירים
גם אלו שהגיעו לתחנה לפני 5 דקות!!!
מבסוטים מעצמם, הם משיגים מקום ומפליגים הביתה.
והתחנה מלאה בנערות ונשים
צעירות ומבוגרות
הרות או מניקות
עם ילדים ותינוקות בכל הגילאים
בשלב מסוים צעקה אישה אחת: לאוטובוס הבא, רק נשים עולות!!! זה לא הגיוני מה שהולך פה!
כמה התרגשתי לראות שאכן צייתו לה, ורק נשים וילדים עלו
אממה
הסתכלתי אחורה לתחנה, והבנתי את סיבת הציות
לא נשארו גברים בתחנה...
כולם כבר דחפו ונסעו לפנינו

כל עוד הם עולים בתורם ולא דוחפים או מקדימים את תורם.
ויש ברוך השם הרבה צעירים עדינים ומחונכים.
אני נהנית בכל פעם להבין כמה נפלא זה שאין להם מושג קלוש
שאישה היא בן אדם רגיש שקשה לה לעמוד על רגליים בכל מיני מצבים
ויש להם 0 מודעות לכל מה שאת מעלה.
בעיני זה טהור ונפלא.

לא רוצים שהילדים יוודעו למצבים של הריון ואחרי לידה?
מכבדת את זה.
אז תחנכו אותם שלאישה קמים בכל מצב.
למה? ככה.
הרי אנחנו כנשים - הרבה פעמים נציע מקום ישיבה
גם לאישה שאינה נראית במצב מיוחד
פשוט כי...
מי אמר שהיא לא?
ולשאול תמיד צריך.
לא יקרה כלום אם הבחורים הצעירים והחסונים ילמדו
שלאישה. קמים. בכל. מצב!
מקסימום היא תוותר לך בחזרה.

 

[יענקי R]

העלו את זה כאן.

 

[צרצרית]

אתם אולי חושבים שזה מצחיק,
אבל אנחנו הנשים חוזרות הביתה ממש בבכי - פשוטו כמשמעו
קרה לי כבר (במצב מיוחד) שהתיישב לידי בחור חצוף באוטובוס
מתוך כוונה שאקום
לא הייתי מסוגלת, זה היה ממש מסוכן
אז נשארתי לשבת נסיעה שלמה ליד בחור ולהשרף מהבושה (כולם נועצים מבטים...)
ירדתי מהאוטובוס וחזרתי הביתה בוכה...

ועוד פעם, שבחורי ישיבה קטנה צעירים
עלו והתיישבו לידי וליד אחותי (ברביעיה)
ואומרים לנו: קומו!
מרוב מבוכה קמנו
והבחורים החשובים נשארו לשבת כל הנסיעה...
קיבלו מקום על מגש של זהב!
לא מבינה איך אנשים באוטובוס נתנו לזה לקרות...
פה, בירושלים עיר הקודש.

באמת, זה כל כך פמניסטי לחנך שנשים צריכות הרבה פעמים לשבת,
לא מפינוק,
אלא מחוסר ברירה אחרת???

 

[חנה תהילה]

יש עוד עצה שמשום מה שכחו אותה כאן:
לא חייבים לנסוע לכותל בשעות העומס
לא חייבים לנסוע לשושן פורים לירושלים
וכו' וכו'

מליון אחוז.
מהסיבה הזו בדיוק לא נוסעת לכותל...

אבל,
מה עם האנשים שבשביל להגיע לבית שלהם מהעבודה, כוילל הם צריכים 'קו 1'??? אז א"א לא לשסוע בשעות העומס.
תסתכלו על שכונות בירושלים, כמו נווה יעקב לדוג', מה שהולך שם באוטובוסים זה קטסטרופה אמיתית.
יש לי רכב, אבל הפעמים הבודדות שאני כן נוסעת באוטובוסים אני כל פעם בהלם מחדש מהצפיפות המזעזעת.
אני חושבת על משפחות שנוסעות באוטובוס לשבת, לי היה יוצא כבר כל החשק.
הצפיפות, הדוחס, וזה לא רק באוטובוסים האחרונים לפני שבת....

 

[Ayalas]

[
אולי סתם מתוך חשיבה על מי שנמצא מסביב?
לא דווקא אישה?
מבוגרים, נכים (גם אם לא רואים את זה מחוץ, מספיק שמבקשים), נשים, ילדים קטנים
למה נשים? אולי כי הרבה מאד פעמים לא נעים להן להידחף לתוך הקהל הגברי, ויש להם בבית ילדים שמחכים להם כמו שדובר פה, והן נשארות מאחור לפעמים שעות ארוכות,
ולא חושבת שצריך לקום לבחורה באוטובוס, לאישה כן! במיוחד במגזר שלנו שנשים הן כמעט תמיד לפני או אחרי

לא חושבת שערך של התחשבות בזולת גובל בדעה כפרנית כל שהיא
ואני המומה שצריך להסביר פה דבר כ"כ פשוט

 

[צרצרית]

גברים ובחורים דוחפים, נדחפים, עולים
וציבור הנשים והנערות נותר ללא מקום

ואם בחורה תנסה להידחף - היא חוטפת צעקות וצקצוקי לשון מהגברים הקדושים
על עזות פניה וחוצפתה להדחק ביניהם...

 

[y&m]

הדגשתי נשים, אבל הוספתי נערות.
בעיקר בשעות הערב. כי הן חסרות ישע!

בשנה שפוצצו את מחלף חמד ביום השנה של של ר' אהרון מבעלז. (כ"ב באב?) היה כאוס תחבורתי עצום וביקוש מטורף עקב השמחות שהיו באותו ערב ו-3 שעות כמעט לא היתה תחבורה.
בשעה 1 בלילה נדחפו גברים לקווי תח"צ ונערות נותרו בתחנה!
כשאין להן יכולת לעצור טרמפים. כשאין להן יכולת להצטרף לטרמפים. אובדות עצות לחלוטין!!

כן, יש מקרים שצריך לתת גם זכות קדימה לנערות.

לכו תקראו קצת איך נהגו גדו"י בעניינים האלו.

 

[Ayalas]

הדגשתי נשים, אבל הוספתי נערות.
בעיקר בשעות הערב. כי הן חסרות ישע!

בשנה שפוצצו את מחלף חמד ביום השנה של של ר' אהרון מבעלז. (כ"ב באב?) היה כאוס תחבורתי עצום וביקוש מטורף עקב השמחות שהיו באותו ערב ו-3 שעות כמעט לא היתה תחבורה.
בשעה 1 בלילה נדחפו גברים לקווי תח"צ ונערות נותרו בתחנה!
כשאין להן יכולת לעצור טרמפים. כשאין להן יכולת להצטרף לטרמפים. אובדות עצות לחלוטין!!

כן, יש מקרים שצריך לתת גם זכות קדימה לנערות.

בחתונות הקורונה שהקטינו את התחבורה בחצי ומצאתי את עצמי מחכה לעוד אוטובוס ועוד אחד,
וגברים עלו על טרמפים ואוטובוסים ראשוניים
ומגיע 1:00 בליילה ויש עוד נסיעה ארוכה ועוד שניה נגמרים האוטובוסים,

 

[מלכי וולף]

זוכרת מקרים שכנערה הייתי מוכרחה לשבת, ומיד כשעלה מבוגר לאוטובוס טראח- כל העיניים עלי.
לא קמתי?
קמתי.
מחוסר ברירה.
וסבלתי בשקט בעוד בחורונים נחמדים ובריאים כשור חרפו את נשמתם ספסל לפני.