אז כמה לבקש? (משכורות)

[anotherית]

בנוסף, אני אישית חושבת שעבודה עצמאית מונעת למידה מהגדולים באמת, שמצויים בכל חברת הייטק רצינית.
מה עם code review, בהתחלה? מה עם בניית תשתית נכונה? וכו'....
לא ממליצה בכלל לקפוץ למים הללו, כל עוד לא מדובר ב-"גורו" בפני עצמו...

חולקת עלייך, ובגדול.
לקפוץ למים, זה תמיד הדרך.
האמיצים, מצליחים.

אמנם זה לא מתאים לכל אחד, ומי שמרובע מאוד ומסודר וצריך את הביטחון, זה לא מתאים לו.

(בעניין הCR את צודקת, ובכל אופן, זה שוק אחר, לא נדרש בו קטעי קוד. נדרש בו מוצר)

יש לי מאמר חצי מוכן על זה, אולי בקרוב אתפנה לגמור אותו

 

[(; Cool-It]

חולקת עלייך, ובגדול.
לקפוץ למים, זה תמיד הדרך.
האמיצים, מצליחים.

אמנם זה לא מתאים לכל אחד, ומי שמרובע מאוד ומסודר וצריך את הביטחון, זה לא מתאים לו.

(בעניין הCR את צודקת, ובכל אופן, זה שוק אחר, לא נדרש בו קטעי קוד. נדרש בו מוצר)

יש לי מאמר חצי מוכן על זה, אולי בקרוב אתפנה לגמור אותו

לקפוץ למים, לא בקטע של אומץ ותעוזה.
אלא בקטע של צעד לא חכם.
מתכוונת שלא תמיד חכם לעשות את זה, כי אפשר להתפתח ולהצליח הרבה יותר, בצורה אחרת.

 

[מ.ש.]

נראה לי שלניוגראף אין בעיה עם אנגלית

עם אנגלית אולי לא...

מכונות משוכללים

עם עברית כנראה קצת כן...
מכונות משוכללות...

 

[יידישע קאפ]

עם עברית כנראה קצת כן...

יותר מקצת...

 

[s976]

חולקת עלייך, ובגדול.

(בעניין הCR את צודקת, ובכל אופן, זה שוק אחר, לא נדרש בו קטעי קוד. נדרש בו מוצר)

CR לדעתי זה לא העיקר. יש עוד המון מיומנויות שלא רוכשים לבד.
למשל לעבוד עם קוד שמישהו אחר כתב.
עצמאי בדרך כלל נרתע מזה ולא אוהב את זה. ממילא גם כשצריך יעשה זאת לאט ולא יעיל.
לעומת זאת מי שעובד בצוות במקרים רבים בעל כורחו מבלה זמן רב בקריאת קוד של מישהו אחר, וממילא נעשה טוב בזה.

 

[לא אני]

זה תהליך מאוד קשה ללמוד לבד תכנות.

למדתם לבד תכנות?
אשמח מאד למידע. (מתעניינת ברצינות)
מבחנים? תואר? שפות? חומר? משך זמן הלימוד? תו"כ עבודה?

 

[ynigun]

למשל לעבוד עם קוד שמישהו אחר כתב.

זה נראה לי פחות בעיה מאשר שמישהו אחר יעבוד עם הקוד שאני כתבתי
(אני גם פרילנסר שלמד לבד)

 

[anotherית]

CR לדעתי זה לא העיקר. יש עוד המון מיומנויות שלא רוכשים לבד.
למשל לעבוד עם קוד שמישהו אחר כתב.
עצמאי בדרך כלל נרתע מזה ולא אוהב את זה. ממילא גם כשצריך יעשה זאת לאט ולא יעיל.
לעומת זאת מי שעובד בצוות במקרים רבים בעל כורחו מבלה זמן רב בקריאת קוד של מישהו אחר, וממילא נעשה טוב בזה.

אבל הוא גם לא צריך את זה!

ובכל אופן, זה שוק אחר, לא נדרש בו קטעי קוד. נדרש בו מוצר

זה נראה לי פחות בעיה מאשר שמישהו אחר יעבוד עם הקוד שאני כתבתי
(אני גם פרילנסר שלמד לבד)

זה בדיוק מה שהן אומרות, שהקוד של פרילנס הוא לא משהו. אבל הוא גם צריך להיות משהו.
הקאע בקטד יפה הוא כדי שיהיה קריא. אבל אם אתה מגיש מוצר שלם, זה לא צריך להיות קריא.

 

[לא אני]

ד. לשכיר עם ניסיון של שנתיים וחצי, יש הצעות שכר באזור ה:30K-25K.

ממידע מבוסס? מדובר על תואר?
אני עובדת במקצוע חופשי שדרש המון לימודים מאסיביים ומבחנים מתישים (מי עוד לא ניחש : ) והתשואה שלו רחוקה ממושגי התכנות. (כמעט 0 סיכונים אבל רווחים סולידיים שעולים לאט לאט ועוד יותר - לאט)
מתחילה לחשוב על הסבה באיזשהו מקום.
כל מידע אמין - יעזור לי ממש.

 

[anotherית]

ממידע מבוסס? מגובר על תואר?
אני עובדת במקצוע חופשי שדרש המון לימודים מאסיביים ומבחנים מתישים (מי עוד לא ניחש : ) והתשואה שלו רחוקה ממושגי התכנות. (כמעט 0 סיכונים אבל רווחים סולידיים שעולים לאט לאט ועוד יותר - לאט)
מתחילה לחשוב על הסבה באיזשהו מקום.
כל מידע אמין - יעזור לי ממש.

שוק העבודה של רואי חשבון ושל מתכנתים שונה לחלוטין.
אבל, בראית חשבון קל הרבה יותר להתחיל. בתכנות קשה מאוד. ולדעתי זה שיקול.

 

[לא אני]

שוק העבודה של רוראי חשבון ושל מתחנתים שונה לחלוטין.
אבל, בראית חשבון קל הרבה יותר להתחיל. בתכנות קשה מאוד. ולדעתי זה שיקול.

הוא שאמרתי 0 סיכונים למציאת עבודה. שכר לא פרופורציונאלי.
רוצה לדעת את גובה השכר בפועל ואת הדרישות. (תואר? נסיון?)

 

[ynigun]

@לא אני
אני לא יכול לענות במקום ניוגראף
אני יכול לספר קצת על עצמי
פשוט התחלתי מקצת PHP בשביל להוסיף כמה פונקציות בAPI של ימות המשיח
ולאט לאט קלטתי את הכיוון מתוך מדריכים
(אחר כך עברתי לGO ,אבל זה עוד סיפור)
אמנם עזר לי הידע באנגלית (בבית דיברתי רק אנגלית)
אבל אני מכיר כמה שעושים עבודה טובה בלי אנגלית
בעיני הקושי הוא בעיקר ההתחלה
המדריכים לרוב מתחילים בהסברים משמעממים עם כל מיני דוגמאות שלא מהחיים
(אני לא הייתי שורד כנראה מכללה)
ואם מוצאים פרוייקט קל וקטן שיפתור בעיה אמיתית בכמה שורות קוד פשוטים
זה הרבה יותר קל, סך הכל העתק הדבק וזה עובד
ואחר כך מוצאים אתגרון חדש וזה נותן את המוטיבציה להתקדם עוד
אני לא מכיר כ"כ דרכים למצוא רצף של מיני פרוייקטים (ועוד לקבל על זה מימון)
אבל אולי אפשר לפתוח לזה אשכול נפרד, עם רעיונות למתחילים
(אני אישיתי הייתי הולך יותר על כל מיני סקריפטים לשימוש אישי
בשימוש של משתנים,לולאות,תנאים וכו' בשביל להבין את הראש)

 

[(; Cool-It]

ממידע מבוסס? מדובר על תואר?
אני עובדת במקצוע חופשי שדרש המון לימודים מאסיביים ומבחנים מתישים (מי עוד לא ניחש : ) והתשואה שלו רחוקה ממושגי התכנות. (כמעט 0 סיכונים אבל רווחים סולידיים שעולים לאט לאט ועוד יותר - לאט)
מתחילה לחשוב על הסבה באיזשהו מקום.
כל מידע אמין - יעזור לי ממש.

מידע מבוסס. ללא תואר.

 

[yitzhak123]

אבל, בראית חשבון קל הרבה יותר להתחיל. בתכנות קשה מאוד. ולדעתי זה שיקול.

מאוד תלוי בתקופה של חיפוש העבודה, אני מכיר רואת חשבון שחיפשה עבודה - לפני כמה שנים - במשך שנה עד שמצאה,
כיום בעכבות השכר הנמוך בראיית חשבון, חלה בשנים האחרונות ירידה גדולה בביקוש ללימודי רו"ח, וממילא קל למתחילות להשיג עבודה.

 

[ynigun]

@לא אני
שכחתי לציין שתכנות ברמה קלה
זה דבר שטוב לדעת סתם ככה בחיים
ולפעמים זה חוסך הרבה זמן וכאבי ראש

(למשל מקרה שהיה לי
שחבר הזמין מסין בשביל מוסד
כרטיס דיסקאונקי שמודפס עליו הלוגו של המוסד, עם סרטון תדמית לתורמים.
חלק הגיעו עם קובץ פגום והוא חיפש מישהו שישב שעות וימחק את כל הקבצים ויעתיק קובץ תקין
על מאות דיסקאונקי
כתבתי לו סקריפט פשוט שיעתיק (וידרוס)בבת אחת לכל ההתקני USB המחוברים
וזה חסוך לו הרבה שעות עבודה (אמנם עדיין היה צריך משיהו שיחבר כל פעם ארבע התקנים יפעיל את הסקריפט וינתק)
אני משער שכל מתכנת יכול להביא דוגמאות כאלו)

 

[s976]

אבל הוא גם לא צריך את זה!

זה בדיוק מה שהן אומרות, שהקוד של פרילנס הוא לא משהו. אבל הוא גם צריך להיות משהו.
הקאע בקטד יפה הוא כדי שיהיה קריא. אבל אם אתה מגיש מוצר שלם, זה לא צריך להיות קריא.

בקיצור, הוא לא יהיה מתכנת טוב אבל הוא גם לא צריך את זה. הוא עובד עם לקוחות פרטיים. עם פרויקטים פשוטים בסקייל מאוד נמוך. אז מה הוא כבר צריך.
הוא גם כנראה לא צריך שכר גבוה. לא תנאים ולא פנסיה.
הוא גם בחיים לא יוכל לפתוח סטארט-אפ שלו כי אין לו מושג איך זה הולך. אבל הוא גם לא צריך את זה.
אכן, איזהו עשיר - השמח בחלקו. מה שנכון נכון.

 

[יידישע קאפ]

למשל לעבוד עם קוד שמישהו אחר כתב.

בדיוק אתמול הוספתי פיצ'ר קטן ל-Inertia.js, ופתחתי pull-request בגיטהאב.

Let user add any Axios config by Yiddishe-Kop · Pull Request #141 · inertiajs/inertia

Today I needed a way to track progress of file uploads with Inertia. I came across @reinink's comment here, but looks like it wasn't implemented yet. So here it is, tried and tested! Usage:...

github.com

(עדיין ממתין שיקבלו את זה, אולי הוספת לייקים יעזור? )

זה דורש קריאה והבנה של קוד המקור, והוספת הפיצ'ר/תיקון שלך באופן מסודר, יפה וקריא; וכן לכתוב הסבר ברור מה אתה בא להוסיף/לתקן.
אז גם פרילנסר יכול ללמוד את זה...

הקאע בקטד יפה הוא כדי שיהיה קריא. אבל אם אתה מגיש מוצר שלם, זה לא צריך להיות קריא.

גם אם אתה מגיש מוצר שלם - מאוד כדאי לכתוב קוד קריא ומסודר. וזה בעיקר בשביל הגירסה העתידית של עצמך...

מבחנים? תואר? שפות? חומר? משך זמן הלימוד? תו"כ עבודה?

שום מבחן, שום תואר. תוך כדי עבודה.

 

[java]

וזה בעיקר בשביל הגירסה העתידית של עצמך...

כמו שנאמר:
Any code of your own that you haven't looked at for six or more months might as well have been written by someone else.

 

[s976]

בדיוק אתמול הוספתי פיצ'ר קטן ל-Inertia.js, ופתחתי pull-request בגיטהאב.

Let user add any Axios config by Yiddishe-Kop · Pull Request #141 · inertiajs/inertia

Today I needed a way to track progress of file uploads with Inertia. I came across @reinink's comment here, but looks like it wasn't implemented yet. So here it is, tried and tested! Usage:...

github.com

(עדיין ממתין שיקבלו את זה, אולי הוספת לייקים יעזור? )

זה דורש קריאה והבנה של קוד המקור, והוספת הפיצ'ר/תיקון שלך באופן מסודר, יפה וקריא; וכן לכתוב הסבר ברור מה אתה בא להוסיף/לתקן.
אז גם פרילנסר יכול ללמוד את זה...


גם אם אתה מגיש מוצר שלם - מאוד כדאי לכתוב קוד קריא ומסודר. וזה בעיקר בשביל הגירסה העתידית של עצמך...


שום מבחן, שום תואר. תוך כדי עבודה.

1 קודם כל כל הכבוד (הוספתי לייק )
2 לא בטוח שאתה מייצג את הכלל
3 לא באתי להתווכח אתך. אני בעצמי עבדתי כפרילנסר כמה שנים טובות. כל עוד שזה היה "בין הסדרים" זה היה מצוין לי. ברגע שהחלטתי לעסוק בזה יום שלם יצאתי לעבוד כשכיר. וראיתי שזה שמיים וארץ מבחינת התקדמות המקצועית. זה בעיקר מה שבאתי לומר.

 

[xyzw]

ממידע מבוסס? מדובר על תואר?
אני עובדת במקצוע חופשי שדרש המון לימודים מאסיביים ומבחנים מתישים (מי עוד לא ניחש : ) והתשואה שלו רחוקה ממושגי התכנות. (כמעט 0 סיכונים אבל רווחים סולידיים שעולים לאט לאט ועוד יותר - לאט)
מתחילה לחשוב על הסבה באיזשהו מקום.
כל מידע אמין - יעזור לי ממש.

באופן כללי אני חושבת שבתכנות מקובל לקבל יותר.
נתונים מדוייקים - זוהי מטרת האשכול למעשה, אם הצלחת להסיק מסקנות כלשהן - אשמח שתשתפי, כי אני לא כ"כ הצלחתי.

באופן אישי יכולה לומר לך שלתכנות ולראיית חשבון צריך חשיבה אחרת לגמרי.
אחותי רו"ח (ומרוויחה יותר ממני...). היא נסתה לאחרונה ללמוד קצת תכנות מהצד, וממש לא התחברה לסגנון החשיבה.
לעומת זאת אני ממש לא סובלת את כל המספרים והחישובים והטבלאות שבראיית חשבון.
כך שראש לוגי לא בהכרח פרמטר להצלחה ולאהבת המקצוע.