התייעצות אולי הגיע הזמן להקים קבוצה טכנולוגית חרדית

[שתים]

לכן חשבתי על פתרון שיכול להיות מצוין
כמו שלהרבה משפחות טובות יש מכשיר "וויז" בלבד של הדרן
כך למי שממש צריך אפשר להחזיק מכשיר כשר\מוגן\וכו לצרכים כאלה - בנק, פייבוקס, וויז, וכו
כל שאר הדברים מסוננים

אבל זה עדיין דורש SMS. ולו לצורך הרישום הראשוני.

 

[אשת_חבר]

אבל זה עדיין דורש SMS. ולו לצורך הרישום הראשוני.

לאותו מכשיר יש סים, כך שאפשר לאפשר בו הודעות SMS
אם הודעות SMS יעלו הרבה כסף או יוגבלו, הם לא יהפכו לדבר לממכר

 

[Ruty Kepler]

לאותו מכשיר יש סים, כך שאפשר לאפשר בו הודעות SMS
אם הודעות SMS יעלו הרבה כסף או יוגבלו, הם לא יהפכו לדבר לממכר

אם כך, אפשר כבר לאשר קבלת SMS בפלאפונים הכשרים. קבלה בלבד, כך שזה לא יהפוך להתכתבויות.

אגב, בנוקיה C2 הכשר והטהור והמאושר שלי, שנקנה כאמור במחיר מלא בחנות מהודרת ומוחתמת, היו מגיעים SMSים מדי פעם. בעיקר ממערכות אוטומטיות מסויימות. ההודעה הייתה מופיעה על המסך, ונעלמת מיד אחר כך.

 

[אשת_חבר]

אם כך, אפשר כבר לאשר קבלת SMS בפלאפונים הכשרים. קבלה בלבד, כך שזה לא יהפוך להתכתבויות.

אגב, בנוקיה C2 הכשר והטהור והמאושר שלי, שנקנה כאמור במחיר מלא בחנות מהודרת ומוחתמת, היו מגיעים SMSים מדי פעם. בעיקר ממערכות אוטומטיות מסויימות. ההודעה הייתה מופיעה על המסך, ונעלמת מיד אחר כך.

כשהזכרתי צפרדעים... זאת היתה אחת מהגדולות.
אבל כתבו פה קודם שפעם היו כל מיני פרסומות נוראיות ב SMS אולי זו היתה הסיבה.
האמת.. אני מהדור הזה והיה לי מכשיר עם SMS לפני שהיו כשרים ולא זוכרת אי פעם שקיבלתי פרסומת כזו או אחרת.
(היום אני עם מכשיר טיפש עם כל החותמות ומקבלת כ"כ הרבה שיחות זבל למרות כל הניסיונות שלי לנתק את עצמי מזה)

 

[Ruty Kepler]

כשהזכרתי צפרדעים... זאת היתה אחת מהגדולות.
אבל כתבו פה קודם שפעם היו כל מיני פרסומות נוראיות ב SMS אולי זו היתה הסיבה.
האמת.. אני מהדור הזה והיה לי מכשיר עם SMS לפני שהיו כשרים ולא זוכרת אי פעם שקיבלתי פרסומת כזו או אחרת.
(היום אני עם מכשיר טיפש עם כל החותמות)

בכל מקרה, מוטב שה-SMSים, אם יוחלט שהם נצרכים, יגיעו למספר הכשר, ולא לסים הלא-כשר שאנשים ייאלצו לקנות ולהכניס לטבלט או למוגן.

 

[שתים]

אם כך, אפשר כבר לאשר קבלת SMS בפלאפונים הכשרים. קבלה בלבד, כך שזה לא יהפוך להתכתבויות.

אגב, בנוקיה C2 הכשר והטהור והמאושר שלי, שנקנה כאמור במחיר מלא בחנות מהודרת ומוחתמת, היו מגיעים SMSים מדי פעם. בעיקר ממערכות אוטומטיות מסויימות. ההודעה הייתה מופיעה על המסך, ונעלמת מיד אחר כך.

אני עדיין מקבלת מדי פעם, ופעם אפילו קיבלתי כאימות וזה עבד.

כשהזכרתי צפרדעים... זאת היתה אחת מהגדולות.
אבל כתבו פה קודם שפעם היו כל מיני פרסומות נוראיות ב SMS אולי זו היתה הסיבה.
האמת.. אני מהדור הזה והיה לי מכשיר עם SMS לפני שהיו כשרים ולא זוכרת אי פעם שקיבלתי פרסומת כזו או אחרת.
(היום אני עם מכשיר טיפש עם כל החותמות ומקבלת כ"כ הרבה שיחות זבל למרות כל הניסיונות שלי לנתק את עצמי מזה)

אגב בארה"ב ובאירופה כולם היו עם מכשירים פשוטים עם SMS לפני שהתחילו הסמארטפונים, ועד היום יש אותם לציבור הצדיק יותר שלא מחזיק סמארטפון. אין כזה מושג של פלאפון ללא SMS.
מישהו ראה שהם פחות צדיקים בגלל זה? האם הם קיבלו פרסומות שליליות שהורידו אותם? אני לא ראיתי ואני מכירה המון כאלה.

 

[Ruty Kepler]

אגב בארה"ב ובאירופה כולם היו עם מכשירים פשוטים עם SMS לפני שהתחילו הסמארטפונים, ועד היום יש אותם לציבור הצדיק יותר שלא מחזיק סמארטפון. אין כזה מושג של פלאפון ללא SMS.
מישהו ראה שהם פחות צדיקים בגלל זה? האם הם קיבלו פרסומות שליליות שהורידו אותם? אני לא ראיתי ואני מכירה המון כאלה.

זה בדיוק הדיון שאמור להתקיים, בין הרבנים וגדולי ישראל.
שמיעת עדויות מכל הצדדים (אלו שצריכים סמס, ואלו שנפגעו מקבלת סמס), קבלת הסברים ממומחי טכנולוגיה על האופציות, ואז הכרעה.

הבקשה הציבורית היום, היא רק זה - שתיערך התכנסות מחודשת לאור השינויים במציאות.

אם על דעת גדו"י או הרבנים המוסמכים (שייפגשו וידונו וישמעו עדויות ופניות), תתקבל החלטה אחידה שעדיין אין צורך בשום שינוי מהמכשירים הקיימים, נמשיך להחזיק את מכשירינו הגרועים והמקרקרים, ולחפש שאבעס גוי בשביל כל העברת כספים מחו"ל.

 

[y&m]

אלא צריך להקים עולם טכנולוגי מתקדם משלנו שמותאם מראש לצרכינו, לצרכי המגזר.

רק רציתי לציין שיש ציבורים שלמים שהבעיה שלהם היא לא רק טכנולוגיה לא מותאמת.
אלא עצם הטכנולוגיה. מבחינתם היא דבר ממכר, גשמי ובהכרח בא על חשבון חיי התורה.

יש גישה שאומרת נגייס את הטכנולוגיה לשירות היהדות.
ויש גישה שרואה בעצם הטכנולוגיה פגיעה ביהדות.

כך או כך לשתי השיטות אין צורך בעולם טכנולוגי ייחודי.
מה שכמובן לא סותר חשיבה מחודשת על המציאות הנוכחית.

 

[לא כמו כולם]

א. לי יש נוקיה כשר וצולע אבל אני לא הנושא כאן אם שמת לב.
ב. אני מדברת על מציאת פתרון כלשהו לעובדה שהעולם הולך ונעשה יותר תלוי ממשק אינטרנטי לתפעול ויותר מורכב עבור מי שאינו מחזיק מכשיר חכם.
את מסתדרת כרגע? יופי טופי לך. אנחנו מדברים על חשיבה לטווח הארוך ועל כלל צרכי הציבור כולו.
גם בלי אינטרנט הסתדרנו שנים עד שכבר לא הסתדרנו אבל היו מי שחשבו לטווח ארוך וביצעו התאמה.

מעניין כמה מהאנשים כאן מתדיינים בנושא כי הם באמת לא מסתדרים
וכמה מתדיינים כי הם בטוחים שהם ישנו את העולם ושכל העולם החרדי נושא אליהם עיניים כלות.

וכשלא נסתדר יהיה פיתרון.
המצוקה היא אבי כל ההמצאות והפתרונות. (ובמיוחד צרוך שמשלמים עליו כסף)

 

[shira bira]

מעניין כמה מהאנשים כאן מתדיינים בנושא כי הם באמת לא מסתדרים
וכמה מתדיינים כי הם בטוחים שהם ישנו את העולם ושכל העולם החרדי נושא אליהם עיניים כלות.

וכשלא נסתדר יהיה פיתרון.
המצוקה היא אבי כל ההמצאות והפתרונות. (ובמיוחד צרוך שמשלמים עליו כסף)

לא הבנתי למה צריכים להגיע למצב של מצוקה. זה לא מוכיח על מסירות נפש.

 

[גדול מרבן שמו]

לתשומת לב, האשכול די סטה ממסלולו, פותח האשכול, מדבר על מוצרים כשרים כפי שה'הכשרים' מאפשרים כיום, ושיהיו ברמה טכנולוגית נאותה.
כלומר נגן כשר, עם איכויות שמע, טכנולוגיות עדכניות, (בלוטות' 5 ולא 3 או 2 וכדו') במקום לקחת נגן מלפני עשור
אותו הדבר כלפי מצלמה, פלאפון כשר ושאר מרעין.

במקום לחפש מכשירים שיוצרו לפני עשור, ופחות מצוי בהם הפגעים הרוחניים, לייצר מכשירים עדכניים ללא פגעים רוחניים.

נראה שלא הייתה כוונתו לפתוח לדיון מחודש את עשרת הדיברות.

 

[למדן וידען]

מישהו שהיה בחדר עם הרב אלישיב בזמן שהציגו בפניו את תקנות ועד הרבנים לענייני תקשורת אמר לחבר שלי, שבתחילה הרב אלישיב סרב לסעיף האוסר סמסים, משום שסבר שאין סיבה מספיקה לאסור את זה, ואם מישהו רוצה - הוא מוזמן לאסור זאת על עצמו. בסוף הוא לא הביע את דעתו בגלוי בנושא, מכיון שסבר שאם מיד בהתחלה יצוצו חילוקי דעות, ייפרץ הגדר לחלוטין ויצא שכרו בהפסדו.

מטעמים מסוימים הרב אלישיב לא ההין להתעקש על דעתו ולאלץ את הועדה לפעול לפי דעתו. (אחד הטעמים הוא אותו הגורם לכך שעד היום יש רק ועדה אחת (שכבר מזמן שינתה את מהותה לוועדת העסקנים לענייני תשקורת), וד"ל).

סיפרו את זה בזמנו על בעלזא..
אבל לא משנה מי הוא זה, העיקר הסיפור.

 

[לא כמו כולם]

לא הבנתי למה צריכים להגיע למצב של מצוקה. זה לא מוכיח על מסירות נפש.

טוב, אז לא מצוקה...
צורך הכרחי ביותר.
(זה חלק מהפואנטה כאן? משחקי המילים והלשון והירידה לדקות המשמעויות??)
וכן. צריך שיהיה צורך הכרחי ביותר כדי להתיר בפרהסיה דברים שאנחנו עלולים לשלם עליהם מחירים של נפשות.
ומסירות נפש זה לא רק לקפוץ לכבשן האש,
מסירות נפש זה גם לשלם על נוחות אישית.
ולחיות על קידוש ד' שקשה יותר מלמות על קידוש ד'.
וזה כן קשור לכאן.
כי התחושה היא שמנסים להתיר בכל דרך אפשרית דבר שאנחנו יודעים כמה מסוכן הוא יכול להיות לצעירים,
ברגע ש"מסך גדול" יהיה מותר ומקובל כבר לא ממש מעניין אם יש עליו חותמת של כשר או לא
ותהיה לגיטימציה לכוווווווולם להחזיק אותו בכיס ולהחזיק בתוכו הרבה מרעין בישין.

עריכה: ולגבי הSMS שבוער כאן לכולם,
גילוי נאות- אני מחזיקה מכשיר E1200 שמקבל הודעות טקסט בלבד,
אם זה כזה חיוני לכם אפשר לקנות אותו ב 100 שקל, לשלם כל חודש עוד 15 שקל ותקבלו סמסים.
בשביל זה לא צריך לשנות את העולם.

 

[למדן וידען]

ממקרה אחד אתה מוכיח? לזה לא ציפיתי.
אני מציע לחבר ההוא שימנע משימוש בטלפון בכלל, ומיציאה לרחוב, ומכל מגע עם אנשים שלא עברו בדיקות, דרישות וחקירות בטיב רוחניותם. פשוט כי ככל הנראה הוא מאוד מאוד חלש מבחינה רוחנית, וכעלה נידף - כל רוח קטנה תאיים לתלשו מכור מחצבתו.

- זו תגובה עניינית לטענה עניינית... -

תעברו במחילה על מה ספציפית נכתב מה שכתבתי ומה היא באה להוכיח כי כבר העיר מי שהעיר:

זה נראה כאילו יש מצווה כזו להוציא דברים של אנשים מהקשרם ואז לגעור בהם.

 

[shira bira]

טוב, אז לא מצוקה...
צורך הכרחי ביותר.
(זה חלק מהפואנטה כאן? משחקי המילים והלשון והירידה לדקות המשמעויות??)
וכן. צריך שיהיה צורך הכרחי ביותר כדי להתיר בפרהסיה דברים שאנחנו עלולים לשלם עליהם מחירים של נפשות.
ומסירות נפש זה לא רק לקפוץ לכבשן האש,
מסירות נפש זה גם לשלם על נוחות אישית.
ולחיות על קידוש ד' שקשה יותר מלמות על קידוש ד'.
וזה כן קשור לכאן.
כי התחושה היא שמנסים להתיר בכל דרך אפשרית דבר שאנחנו יודעים כמה מסוכן הוא יכול להיות לצעירים,
ברגע ש"מסך גדול" יהיה מותר ומקובל כבר לא ממש מעניין אם יש עליו חותמת של כשר או לא
ותהיה לגיטימציה לכוווווווולם להחזיק אותו בכיס ולהחזיק בתוכו הרבה מרעין בישין.

לא מצליחה להבין למה כל דיון בסוגיה חברתית הופך לכוונת זדון ונסיונות להיתרים.
אולי תנסי לחשוב בכיוון ההפוך? סתם בשביל הספורט.
ברגע שקיים צורך ואין לו מענה חלק מהאנשים עשויים לפנות לאופציה הלא כשרה ולכן יש להקדים תרופה למכה.

 

[מוטי mmm]

אגב בארה"ב ובאירופה כולם היו עם מכשירים פשוטים עם SMS לפני שהתחילו הסמארטפונים, ועד היום יש אותם לציבור הצדיק יותר שלא מחזיק סמארטפון. אין כזה מושג של פלאפון ללא SMS.

לא מדויק.
בליקווד הדרישה מהאברכים וממשפחותיהם לא להחזיק SMS. ולרובם באמת אין.

 

[לא כמו כולם]

יש אנשים שגרים בצפון ובדרום

אני מוכנה לעשות לך משלוח בדואר רשום,
אני גרה 2 דקות מהמוקד של רב קו.
רוצה?

 

[למדן וידען]

אני חושב שהדיון צריך להיות האם אפשרי בכלל לחשוב שנמשיך להתנהל ברדיפה אחרי ההתקדמות של העולם, ע"י חסימות ועקיפות וחצאי פתרונות, כמו שיש היום,
או שמא הגיע הזמן להבין שהעולם צועד למקומות שא"א לחרדי לחיות איתם, ואנחנו רואים היום כבר, שזה כמעט או בכלל לא אפשרי,
ושוב, אדגיש, המצלמות, הטלפונים, הנגנים, הם רק סימפטום של הבעיה האמיתית, ויש עוד סימפטומים רבים של המחלות והנגעים שהרדיפה אחרי התקדמות הטכנולוגיה מביאה עלנו, ואכמ"ל,
ואם נגיע למסקנא שא"א להמשיך כך, צריך להפסיק לחשוב איך האפליקציה הבאה תוכל לשמש לצורך החרדי רק צריך לחסום אותה מכל שימוש אחר וכו', שבצורת החשיבה הזו הבית חולים לא מתחת הגשר אלא רחוק מהגשר מאוד..
אלא צריך להקים עולם טכנולוגי מתקדם משלנו שמותאם מראש לצרכינו, לצרכי המגזר.

מה אתם מציעים?
נשמע מעניין, אבל לא מציאותי.

 

[לא כמו כולם]

אולי תנסי לחשוב בכיוון ההפוך? סתם בשביל הספורט.
ברגע שקיים צורך ואין לו מענה חלק מהאנשים עשויים לפנות לאופציה הלא כשרה ולכן יש להקדים תרופה למכה.

אבל יש כבר אופציה כשרה!!!
יש נתיב והדרן ועסקן ולא יודעת עוד מה...לא מכירה את כולם....
אבל קיים ומי שנצרך לזה פונה לשם!

 

[גדול מרבן שמו]

בשביל זה לא צריך לשנות את העולם.

אם נצא מתוך נקודת הנחה שאין פסול בSMS, בלי מסכים גדולים.
והראיה שאת, ועוד רבים כמוך מחזיקים טלפון נוסף לשם SMSים
אז הגיוני הרבה יותר להכניס את זה לתוך הטלפונים הכשרים, ולהגביל את צבעי המסך, מאשר להשאיר את זה מחוץ לכשרים, ולהחזיק שני טלפונים.