מידע שימושי אולי אתם קרובי משפחה של מלכת אנגליה?

[הני מושקוביץ]

פתאום עלתה מחשבה בליבי
אם הילדה היא קטינה ולכן ההורים לא יכולים לקבוע את דתה, או להשאירה בחיים
כך בענין ההמתה
מה פתאום שיקבעו (השופט, ביה"ח) באופן שרירותי לגרום למותה, שכן-היא קטינה
עליהם לחכות שתגיע לגיל המיועד כדי לשאול לדעתה!
אולי כך ניתן יהיה לדחות את רוע הגזירה.

 

[הני מושקוביץ]

פגיעת המוח תמנע ממנה דעה עד סוף חייה.

ברור
זה היה בעוקצנות
אם כך להורים יש את הסמכות כאופוטרופסים טבעיים לקבוע את עתידה של הילדה מבחינה אזרחית

 

[אלף אורות]

למה שהמדינה תרצה להכניס את עצמה לסיבוכים ומלחמות מול בריטניה מספיק אויבים יש לה לא נראה לי היא תרצה לצערנו להרוס את קשריה הדיפלומטים עם אנגליה
ותכלס בושה שמדינה יהודית לא דואגת לאזרחיה אבל למה שנצפה ממנה ,אם בנושאי דת היא מזלזלת אז למה שבדברים אחרים שהם חיי אדם הם לא יזלזלו

לא כתבתי שזו המדינה שצריכה לעשות את זה. כמו שיש יד לאחים וד"ל.
חוץ מזה יש הרבה מאוד דברים שהמדינה עושה בשקט בשקט בלי שאף אחד ידע.
שמעתי על מישהו שהצליח להוציא את אחותו מכת, שכר כמה בריונים ושלפו אותה משם - זה היה בהסכמתה, רק שבלי הבריונים זה לא היה הולך, אז יש כאלה דברים.

 

[בדרך אגב]

בעוד בישראל נפתלי בנט ראש הממשלה ושר החוץ לפיד לא פועלים מאומה, דווקא הסנאטור של מדינת פלורידה והמועמד לנשיאות ארה״ב לשעבר מרקו רוביו, צייץ בחשבון הטוויטר שלו את פנייתו של הנשיא רובי ריבלין ומתח ביקורת על ממשלת אנגליה שאיננה משחררת את הילדה המונשמת אלטע פיקסלר.
https://twitter.com/marcorubio/status/1405594195788763136?s=21

 

[אלפי תודות]

איך זה שלא מצאו איזה סוכן מוסד או חבורת אנשי צבא קרביים שיבריחו את הילדה למטוס פרטי ישר לארץ?

ברצינות!
חשבתי על זה כבר מזמן.
לא צריך לערב פה אנשי מוסד או צבא, אלא אנשים פרטיים ללא קשר למדינה.
בעיקרון זה מבצע ממש מורכב, כי מדובר כאן בילדה המחוברת לחמצן ועוד ציוד רפואי ככל הנראה, מה שמקשה על המשימה,
אבל אולי זה בר ביצוע?

למי שזוכר, לפי די הרבה שנים היה סיפור כאן בארץ
של תינוקת קטנה שנפטרה ל"ע, והמשטרה דרשה נתיחה לאחר המוות ולא הסכימה לשחרר את הגופה לקבורה.
כמובן שהיו הפגנות לא נורמליות, ובינתיים היו כמה שלקחו את החוק לידיים
הצליחו להעלים את הגופה ולקבור אותה במיקום שכנראה המשטרה לא יודעת עד היום
לא מצדיקה את מה שעשו, רק כותבת עובדות

אמנם זה לא כמו, אבל אולי יש סיכוי?

 

[אלף אורות]

ברצינות!
חשבתי על זה כבר מזמן.
לא צריך לערב פה אנשי מוסד או צבא, אלא אנשים פרטיים ללא קשר למדינה.
בעיקרון זה מבצע ממש מורכב, כי מדובר כאן בילדה המחוברת לחמצן ועוד ציוד רפואי ככל הנראה, מה שמקשה על המשימה,
אבל אולי זה בר ביצוע?

למי שזוכר, לפי די הרבה שנים היה סיפור כאן בארץ
של תינוקת קטנה שנפטרה ל"ע, והמשטרה דרשה נתיחה לאחר המוות ולא הסכימה לשחרר את הגופה לקבורה.
כמובן שהיו הפגנות לא נורמליות, ובינתיים היו כמה שלקחו את החוק לידיים
הצליחו להעלים את הגופה ולקבור אותה במיקום שכנראה המשטרה לא יודעת עד היום
לא מצדיקה את מה שעשו, רק כותבת עובדות

אמנם זה לא כמו, אבל אולי יש סיכוי?

לדעתי זה אפשרי. צריך כמובן לארגן צוות של רופאים וגם ציוד וכמובן מטוס פרטי. השאלה היא איך ומי מארגן כזה דבר? ועוד שאלה, יכול להיות שהמשפחה וכל המסביב לא חשבו על זה בעצמם?? אין אנשים שפנו אליהם בהצעות כאלה?

 

[דבי מ.]

לדעתי זה אפשרי. צריך כמובן לארגן צוות של רופאים וגם ציוד וכמובן מטוס פרטי. השאלה היא איך ומי מארגן כזה דבר? ועוד שאלה, יכול להיות שהמשפחה וכל המסביב לא חשבו על זה בעצמם?? אין אנשים שפנו אליהם בהצעות כאלה?

גם אצלי השאלה הזו עלתה
איפה סוכני מוסד בעניין?

יש באנגליה המון יהודים עם מטוסים פרטיים ויש שם גם רופאים יהודים
אם חלילה תינתן הגזירה האיומה
צריך לחשוב על כיוון של הברחה!

 

[well]

צריך אינטרס גדול מאוד של המדינה לארגן דבר כזה, ועם כל הכבוד לערך קדושת החיים שיש כאן במדינה, אני לא חושב שהם הולכים להפוך את העולם בשביל זה.

 

[יהלום-יצירות מלוטשות]

גם אצלי השאלה הזו עלתה
איפה סוכני מוסד בעניין?

יש באנגליה המון יהודים עם מטוסים פרטיים ויש שם גם רופאים יהודים
אם חלילה תינתן הגזירה האיומה
צריך לחשוב על כיוון של הברחה!

מדינה שלא מדברת כמעט כלום על המקרה. פשוט מתעלמת. חוץ מכמה בודדים שכביכול עושים טובה לאנושות (ולסקרים...) - לעולם לא תסתכן בקשרים דיפלומטיים וכו' ותשלח סוכני מוסד. תשכחו מזה!!
תוך כדי כתיבה חושב: ומה אנחנו עשינו בשביל התינוקת הצדיקה הזו? האם עשינו ככל יכולתנו. שאלה למחשבה.
(אולי לארגן איזה עצרת המיליון מכובדת. אבל אני מרגיש בעצמי שאני מדומיין...)

 

[מרובע]

פעם שמעתי שלפי ההלכה יש מקרים שמותר לנתק (או לכל הפחות לא להחזיר).
כמובן שח"ו לפסוק בדיני נפשות החמורים, אבל מזה יובן מדוע יש שתיקה יחסית, כי אם גם אצלנו יש גבול עד כמה מאריכים, אז מבינים שיש כאלו שהגבול אצלם טיפה שמאלה.

וגם כאן במדינת ישראל יש הרבה שמבקשים לא להאריך את חייהם באמצעות מכשירים מלאכותיים (גם שומרי תורה ומצוות, זכור לי שאין בזה בעיה הלכתית, כל עוד שלא חיברו אותם למכשירים אין חובה לחבר כדי להציל חיים), ובד"כ בית החולים מכבד את הרצון הזה ומאפשר להם למות בבוא עתם.

 

[אברהם]

פעם שמעתי שלפי ההלכה יש מקרים שמותר לנתק (או לכל הפחות לא להחזיר).
כמובן שח"ו לפסוק בדיני נפשות החמורים, אבל מזה יובן מדוע יש שתיקה יחסית, כי אם גם אצלנו יש גבול עד כמה מאריכים, אז מבינים שיש כאלו שהגבול אצלם טיפה שמאלה.

וגם כאן במדינת ישראל יש הרבה שמבקשים לא להאריך את חייהם באמצעות מכשירים מלאכותיים (גם שומרי תורה ומצוות, זכור לי שאין בזה בעיה הלכתית, כל עוד שלא חיברו אותם למכשירים אין חובה לחבר כדי להציל חיים), ובד"כ בית החולים מכבד את הרצון הזה ומאפשר להם למות בבוא עתם.

ההבדל בין אי חיבור למכשיר לבין ניתוק הוא עצום
הניתוק המשמעות שלו המתה מיידית = רצח

 

[מרובע]

ההבדל בין אי חיבור למכשיר לבין ניתוק הוא עצום
הניתוק המשמעות שלו המתה מיידית = רצח

ההבדל הגדול ביניהם הוא בעיקר ברמה של עושה המעשה.
אבל התוצאה היא אותו דבר.
אם כן במקרה שיש "גוי של שבת" שעושה את הפעולה הזו למרות מחאותינו הנמרצות ואין לנו דרך להציל, אז מבחינתנו זה אפילו יותר טוב מאשר לא לחבר, כי אנחנו עשינו כל מאמץ לחבר.

 

[אברהם]

ההבדל הגדול ביניהם הוא בעיקר ברמה של עושה המעשה.
אבל התוצאה היא אותו דבר.
אם כן במקרה שיש "גוי של שבת" שעושה את הפעולה הזו למרות מחאותינו הנמרצות ואין לנו דרך להציל, אז מבחינתנו זה אפילו יותר טוב מאשר לא לחבר, כי אנחנו עשינו כל מאמץ לחבר.

ואם הרופא המנתק יהיה יהודי, זה שונה לדעתך?

 

[מרובע]

ואם הרופא המנתק יהיה יהודי, זה שונה לדעתך?

זה שונה מצד זה שיהודי עובר עבירה, יש לנו ערבות יותר גדולה על הרוצח לעצור אותו.
אה"נ שזה לא מאוד מאוד שונה.

 

[רק לבין הסדרים...]

ההבדל הגדול ביניהם הוא בעיקר ברמה של עושה המעשה.
אבל התוצאה היא אותו דבר.
אם כן במקרה שיש "גוי של שבת" שעושה את הפעולה הזו למרות מחאותינו הנמרצות ואין לנו דרך להציל, אז מבחינתנו זה אפילו יותר טוב מאשר לא לחבר, כי אנחנו עשינו כל מאמץ לחבר.

ואם הרופא המנתק יהיה יהודי, זה שונה לדעתך?

לא חבל על הפולמוס הארוך הזה?
פשוט נחכה לשמוע מה דעתו של בית המשפט שמה ומזה נלמד כיצד צריך לנהוג....
(אני מדבר כמובן במקום כמה מהמגיבים כאן לעיל באשכול)

 

[שוקולית]

האמא התראינה לקראט וספרה שקראו לתינוקת - אלטע, בהוראת האדמור מבעלזא,
אפילו שלאמא קוראים אלטע חיה,
מענין...

 

[(:Chavy]

האמא התראינה לקראט וספרה שקראו לתינוקת - אלטע, בהוראת האדמור מבעלזא,
אפילו שלאמא קוראים אלטע חיה,
מענין...

גם במשפחה או בקהילה האבא אמר את זה

 

[שוקי123456]

דב אייכלר: שיעור באזרחות לישראל: מנהיג הרוב הדמוקרטי בסנאט, צ׳אק שומר, בפנייה דחופה למערת הבריאות הבריטית שלא לבצע שום הליך רפואי בילדה החרדית (ישראלית!) אלטע פיקסלר, בניגוד לרצון המשפחה, עד לסיום תהליך האזרוח שלה -כבת לאזרח אמריקני- והטסתה לארצות הברית

 

[מושי ל]

במשפחה

 

[אלי7 א]

אם כן במקרה שיש "גוי של שבת" שעושה את הפעולה הזו למרות מחאותינו הנמרצות ואין לנו דרך להציל, אז מבחינתנו זה אפילו יותר טוב מאשר לא לחבר, כי אנחנו עשינו כל מאמץ לחבר.

מזתומרת
מישהו יכול לקבוע עבורם להרוג את הילד שלהם?
עיזבו אם מותר או לא
הם לא מעונינים!!!
הם רוצים את הילדה שלהם בחיים.
מה בכלל הדיון?