חיצי הצפון הנספח השבועי • שבוע 55

א צלם · 26/10/24

נכתב ע"י חסוי 7:
דווקא ישראל מאוד מתגאה בתקיפה הזאת

נכון אבל תראה יש עוצר ראיונות ודבר שני אם יש עוד דברים על הכוונת חייבים שתהיה כבר עכשיו תחושת ניצחון ורק אז להנחית עליהם בלי שישימו לב
אבל אם זה לא יקרה לדעתי ביבי רק הפסיד מזה.

רועי COPY · 26/10/24

נכתב ע"י חסוי 7:
דווקא ישראל מאוד מתגאה בתקיפה הזאת

בעוד שבוע + הבחירות בארצות הברית יכול להיות שהמשך התקיפה יהיה תלוי באופי הממשל החדש - כולל השמדת הגרעין ביחד עם ישראל

ד. מ. · 26/10/24

נכתב ע"י פרוגמטי:
‏אז מה בעצם המשמעות של החיסול דה-פקטו של מערך ההגנה האווירית של איראן, אם בין כה וכה חיל האוויר הצליח הלילה לפגוע בתוך שעות בודדות בכל המטרות שהוקצו לו? לכאורה, זה מוכיח שהיה לנו חופש פעולה עוד לפני השבתת מערך ההגנ"א של איראן...

ובכן, לא בדיוק: רוב התקיפות הלילה התבצעו באמצעות טילים בליסטיים ששוגרו ממטוסים (על פי פרסומים זרים טילי ROCKS ואולי גם Golden Horizone). אלה חימושים שניתן לשגר מטווחים של מאות קילומטרים - מבלי להיכנס לטווח היירוט של סוללות הנ"מ של איראן - אבל הם יקרים מאוד ומספרם מוגבל.

כעת, כשלאיראן אין יותר מערך הגנ"א מתפקד, חיל האוויר יכול על פניו להיכנס בחופשיות יחסית לתוך המרחב האווירי שלה ולהטיל פצצות גולשות.

אלה חימושים זולים וזמינים הרבה יותר, מדויקים מאוד (כשמלבישים עליהם ערכות הנחיה כגון JDAM או כשמשתמשים בפצצות גולשות מונחות כגון SPICE), אך הטווח שלהם קצר בהרבה - לרוב, עשרות קילומטרים עד 130-100 ק"מ.

זה מחייב כניסה לתוך טווח הנ"מ האיראני, דבר שבעקבות התקיפה הלילה הפך להרבה יותר פשוט, וייאפשר לחיל האוויר להטיל כמויות גדולות פי כמה של חימושים, מסוג התקיפות שראינו בדאחייה ובמקומות אחרים. בלי היכולת הזו, קשה הרבה יותר לפגוע במתקני הגרעין (וגם איתה זה לא עניין של מה בכך).

האם זה סותר את העובדה שניתן היה לבחור גם מטרות נועזות יותר הלילה? לא, לעניות דעתי ניתן היה לעשות ולהשיג יותר; אבל זה מסביר חלק מההישג הלא מבוטל של התקיפה, שבטעות מוגדרת על ידי רבים כ"דרדלה".

תמיר מורג

כל זה נכון רק אם מתוכנן המשך, אין ענין לפגוע בהגנה האווירית אם אף אחד לא מתכנן לבקר שם בקרוב.

חסוי 7 · 26/10/24

בקיצור :
לא גרמנו לאיראן להסס לתקוף שוב.
התקיפה הייתה לפי אופי של ממשל ונשיא שעוד שבועיים הולך
פספסנו לגיטימציה בינלאומית להכאיב יותר
האם זה התקיפה סמוטריץ ובן גביר היו מרוצים כמו שאמרו
אני לא מרים את הראש בגאווה אחרי תקיפה כזאת.
המכה לא מספיקה כואבת למדינה מפעילה עלינו טרור בלתי נתפס
אפילו העולם בהלם מהתקיפה החלשה
ישראל מורתעת מאיראן.

טוב עין · 26/10/24

במילה אחת "דרדלה"

מישהו12 · 26/10/24

חמוצים נמאסתם.
השמידו לאיראן את מערך ההגנ"א,
פגעט בצורה דרמטית ביכולות התקיפה שלהם, ואתם?
דרדל'ה.

באמת, הזיה לחלוטין.

(מניח פה טקסט של תמיר מורג, למי שרוצה עוד קצת פרטים)

אז מה בעצם המשמעות של החיסול דה-פקטו של מערך ההגנה האווירית של איראן, אם בין כה וכה חיל האוויר הצליח הלילה לפגוע בתוך שעות בודדות בכל המטרות שהוקצו לו? לכאורה, זה מוכיח שהיה לנו חופש פעולה עוד לפני השבתת מערך ההגנ"א של איראן...

ובכן, לא בדיוק: רוב התקיפות הלילה התבצעו באמצעות טילים בליסטיים ששוגרו ממטוסים (על פי פרסומים זרים טילי ROCKS ואולי גם Golden Horizone). אלה חימושים שניתן לשגר מטווחים של מאות קילומטרים - מבלי להיכנס לטווח היירוט של סוללות הנ"מ של איראן - אבל הם יקרים מאוד ומספרם מוגבל.

כעת, כשלאיראן אין יותר מערך הגנ"א מתפקד, חיל האוויר יכול על פניו להיכנס בחופשיות יחסית לתוך המרחב האווירי שלה ולהטיל פצצות גולשות.

אלה חימושים זולים וזמינים הרבה יותר, מדויקים מאוד (כשמלבישים עליהם ערכות הנחיה כגון JDAM או כשמשתמשים בפצצות גולשות מונחות כגון SPICE), אך הטווח שלהם קצר בהרבה - לרוב, עשרות קילומטרים עד 130-100 ק"מ.

זה מחייב כניסה לתוך טווח הנ"מ האיראני, דבר שבעקבות התקיפה הלילה הפך להרבה יותר פשוט, וייאפשר לחיל האוויר להטיל כמויות גדולות פי כמה של חימושים, מסוג התקיפות שראינו בדאחייה ובמקומות אחרים. בלי היכולת הזו, קשה הרבה יותר לפגוע במתקני הגרעין (וגם איתה זה לא עניין של מה בכך).

האם זה סותר את העובדה שניתן היה לבחור גם מטרות נועזות יותר הלילה? לא, לעניות דעתי ניתן היה לעשות ולהשיג יותר; אבל זה מסביר חלק מההישג הלא מבוטל של התקיפה, שבטעות מוגדרת על ידי רבים כ"דרדלה".

איש אחד הלך · 26/10/24

נכתב ע"י חסוי 7:
בקיצור :
לא גרמנו לאיראן להסס לתקוף שוב.
התקיפה הייתה לפי אופי של ממשל ונשיא שעוד שבועיים הולך
פספסנו לגיטימציה בינלאומית להכאיב יותר
האם זה התקיפה סמוטריץ ובן גביר היו מרוצים כמו שאמרו
אני לא מרים את הראש בגאווה אחרי תקיפה כזאת.
המכה לא מספיקה כואבת למדינה מפעילה עלינו טרור בלתי נתפס
אפילו העולם בהלם מהתקיפה החלשה
ישראל מורתעת מאיראן.

אני מאוד מקווה שזה רק התחלה.

איש אחד הלך · 26/10/24

נכתב ע"י מישהו12:
חמוצים נמאסתם.
השמידו לאיראן את מערך ההגנ"א,
פגעט בצורה דרמטית ביכולות התקיפה שלהם, ואתם?
דרדל'ה.

באמת, הזיה לחלוטין.

(מניח פה טקסט של תמיר מורג, למי שרוצה עוד קצת פרטים)

מה נעשה שזה מבאס אותי שת'כלס מתקני הגרעין של איראן עדיין קיימים, וגם מתקני הנפט.

איש אחד הלך · 26/10/24

נכתב ע"י מישהו12:
חמוצים נמאסתם.
השמידו לאיראן את מערך ההגנ"א,
פגעט בצורה דרמטית ביכולות התקיפה שלהם, ואתם?
דרדל'ה.

באמת, הזיה לחלוטין.

(מניח פה טקסט של תמיר מורג, למי שרוצה עוד קצת פרטים)

אם התגובות בעולם הם כאלה

נכתב ע"י הוא היה אומר:
קנצלר גרמניה אולאף שולץ:
ישראל עשתה מאמצים להפחית אבידות בנפש בתקיפה באיראן מה שמאפשר הזדמנות להמנע מהסלמה נוספת. המסר שלנו לאיראן לחדול מפעילות הסלמה כדי לאפשר פתרונות של שלום למצב.

(אבו עלי)

אז לא עשינו מספיק.

כהן אמיתי · 26/10/24

נכתב ע"י מישהו12:
חמוצים נמאסתם.
השמידו לאיראן את מערך ההגנ"א,
פגעט בצורה דרמטית ביכולות התקיפה שלהם, ואתם?
דרדל'ה.

באמת, הזיה לחלוטין.

(מניח פה טקסט של תמיר מורג, למי שרוצה עוד קצת פרטים

הבעיה שאתה מאמין לערוץ 14

חסוי 7 · 26/10/24

נכתב ע"י מישהו12:
חמוצים נמאסתם.
השמידו לאיראן את מערך ההגנ"א,
פגעט בצורה דרמטית ביכולות התקיפה שלהם, ואתם?
דרדל'ה.

באמת, הזיה לחלוטין.

דרדלה ביחס,
אין מה להתווכח שזה בהשפעת ביידן
זה מצויין שפגעו להם במערכות ההגנה אבל היום אנחנו כבר לא שם אנחנו התקדמנו זה כבר לא מספיק כדי להרתיע
אבל לפי הצהרות הרהב לפני כן הציבור הבין אחרת
במיוחד שראינו שינוי אמיתי וישראל כבר לא נתניהו של 6.10
ופתאום משום מה לא קרה.

נער המדבר · 26/10/24

אני לא אתפלה לשמוע שזה סוג של הטעיה התקיפה הזאת ובהמשך השבוע יהיו תקיפות רציניות יותר

טוב עין · 26/10/24

הדרמה סביב התקיפה באיראן וההכנות המרובות והזמן שחיכנו וחיכנו וחיכנו יצרו צפיה למשהו גדול הרבה יותר.
אבל אנחנו לא בעמדת מקבלי ההחלטות ויתכן שיש שיקולים נוספים שאינם מולנו שהכריחו תגובה מוגבלת.
לומר שאין אכזבה קלה בכנף? דווקא יש!

איש אחד הלך · 26/10/24

נכתב ע"י כהן אמיתי:
הבעיה שאתה מאמין לערוץ 14

עדיף בהרבה מלהאמין לערוץ 12 ו13

מישהו12 · 26/10/24

נכתב ע"י ד. מ.:
כל זה נכון רק אם מתוכנן המשך, אין ענין לפגוע בהגנה האווירית אם אף אחד לא מתכנן לבקר שם בקרוב.

לא נכון,
כי הם יודעים טוב מאוד ששמיהם פתוחים בפני חיל האוויר.
____________________________________________________________
למי שציפה לניצחון מוחלט על איראן בתקיפה אחת,
אני מזכיר;
מלחמת איראן-עיראק ארכה 8 שנים עם מאות אלפי הרוגים משני הצדדים. וזה לא דגדג להם.
רק אחרי שפגעו בבכירים איראנים הם הגיעו להפסקת אש.
בקיצור, פרסים זה לא ערבים, לא בתרבות, לא בתפיסה, לא ביכולת ולא באסטרטגיה.
מלחמה איתם היא דבר מסובך מאוד וקשה מאוד.
גם פגיעה בגרעין לא הייתה מביאה סוף.

האם זה אומר לוותר להם?
לא, ממש לא.
האם זה אומר להתחיל כרגע מלחמה כוללת מלאה?
גם לא. צריך להערך למלחמה כזו.
זה גם מה שקרה בלבנון. חיכו זמן ארוך למתי שהצליחו לסדר את כל הקלפים - וחיזבאללה על הברכיים.

השמדה של יכולות ההגנ"א, ופגיעה דרמטית במערך התקיפה שלהם - זה מדהים.

איש אחד הלך · 26/10/24

נכתב ע"י נער המדבר:
אני לא אתפלה לשמוע שזה סוג של הטעיה התקיפה הזאת ובהמשך השבוע יהיו תקיפות רציניות יותר

לא קוראים לזה הטעיה אלא הכנת השטח.

ליטאי פשוט · 26/10/24

לכאורה זה גם איתות לאיראן שבאותה מידה שפיצחנו את מערכות ההגנה שלהם ותקפנו מפעל לייצור טילים יכולנו גם לתקוף את מתקני הגרעין
(ולא הופתע אם תקפנו אחד כזה ובאיראן החליטו להסתיר את התקיפה)