תח"צ קיבלתי מהם 3,000 בלי להתווכח, הדרך היחידה שעוזרת!!!

קפה ועוגה · 7/10/24

נכתב ע"י קפה ועוגה:
@יוסי ב.ק
חיכיתי בתחנה כמעט כשעה ושני אוטובוסים לא הגיעו
התלוננתי בקווים, והם ענו לי שמבדיקה במערכת GPS עולה כי האוטובוס הראשון עבר כ33 דקות אחרי זמן היציאה שלו [מדובר באוטובוס שמגיע בדר"כ אחרי כ6 דק'].
עניתי להם שאני מתעקש שעמדתי בתחנה ולא עבר כל אוטובוס, ואף יש לי עדים ע"כ
ענו לי שהם מפעילים אוטובוסים קבלניים ע"פ הנחיות משרד התחבורה הנושאים שילוט ידני.

יש מה לעשות הלאה?

יצויין שמדובר היה במוצאי שבת וחג, כך שהשאלה היא גם האם יש להם תירוץ מספק לאיחור כזה - אף לשיטתם.

כמו כן, איפה אני יכול לבדוק אם הם צודקים ואכן האוטובוס עבר בתחנה?

יוסי ב.ק · 13/10/24

נכתב ע"י אני זה אני:):
יש לי תיעוד של 10 נסיעות בשנה האחרונה שלא יצאו או עקפו על תחנה
(היה הרבה יותר, 10 מתועד לי)

רוב הנסיעות באותו קו ובאותה תחנה
בדקתי בדאטהבוס ויש תיעוד על כולם שהקו לא יצא/עקף

לרוב הקווים היה נסיעה נוספת 15 דקות בערך אחרי הקו שעקף\לא יצא

יש מה להגיש תביעה? ואם כן על כמה כסף?

לדעתי בהחלט יש מה לתבוע.
גם איחור של רבע שעה הוא משמעותי. כל שכן במקרים שלך שבהם מדובר על אוטובוסים שכלל לא יצאו, ועוד יותר מזה על אוטובוסים שעקפו.
לדעתי באוטובוסים שעקפו יש משהו אפילו יותר חמור, כי היה אוטובוס והיה נהג! והחברה לא יכולה לטעון ל"תקלה תפעולית" או "כח עליון" או "המצב הבטחוני" וכו' וכו'. ונראה לי שכדאי לציין את זה בתביעה.
לגבי סכומים - לדעתי האישית ניתן לתבוע סכומים של 500 ש"ח +- על כל מקרה של רבע שעה לכל תובע (אם הייתם כמה בני משפחה, ניתן לצרף את כולם). כמובן שאם יש סיבות נוספות כמו איחור, שעה מאוחרת, מזג אוויר קיצון, מצב רפואי ושלל סיבות ניתן להגדיל את הסכום.

יוסי ב.ק · 13/10/24

נכתב ע"י קפה ועוגה:
@יוסי ב.ק
חיכיתי בתחנה כמעט כשעה ושני אוטובוסים לא הגיעו
התלוננתי בקווים, והם ענו לי שמבדיקה במערכת GPS עולה כי האוטובוס הראשון עבר כ33 דקות אחרי זמן היציאה שלו [מדובר באוטובוס שמגיע בדר"כ אחרי כ6 דק'].
עניתי להם שאני מתעקש שעמדתי בתחנה ולא עבר כל אוטובוס, ואף יש לי עדים ע"כ
ענו לי שהם מפעילים אוטובוסים קבלניים ע"פ הנחיות משרד התחבורה הנושאים שילוט ידני.

יש מה לעשות הלאה?

יצויין שמדובר היה במוצאי שבת וחג, כך שהשאלה היא גם האם יש להם תירוץ מספק לאיחור כזה - אף לשיטתם.

דבר ראשון כדאי לשלוח תלונה למשרד התחבורה וגם תלונה כתובה לחברה, ותבקש מהחברה שתכתוב בדיוק מתי האוטובוסים יצאו.
ולגבי עצם המקרה - זה שמדובר במוצ"ש וחג זאת לא סיבה שלא יהיו אוטובוסים! החברה מחוייבת ללו"ז גם בזמנים כאלה.
אבל יכול להיות שהיו פקקים וכו' שבאמת גרמו לבעיות. ולכן צריך לברר:
1. האם לדעתך יש מצב שהוא באמת התעכב בפקק, או שאין מצב שנסיעה של 6 דקות תיקח 33 דקות גם בזמן כזה?
2. מה קורה עם האוטובוס השני שלא הגיע?
אם יש לך עדים שיכולים לבוא ולהעיד, המצב שלך הרבה יותר טוב. כי האוטובוסים הפרטיים זאת באמת בעיה, כי אין מה שמונע מהם להסתיר את השלט...

נכתב ע"י קפה ועוגה:
כמו כן, איפה אני יכול לבדוק אם הם צודקים ואכן האוטובוס עבר בתחנה?

יש פה מומחים לתחום הזה כמו @מנוי פרימיום ועוד כמה שאני לא זוכר

קפה ועוגה · 13/10/24

נכתב ע"י יוסי ב.ק:
1. האם לדעתך יש מצב שהוא באמת התעכב בפקק, או שאין מצב שנסיעה של 6 דקות תיקח 33 דקות גם בזמן כזה?
2. מה קורה עם האוטובוס השני שלא הגיע?

המשכתי להתכתב עם החברה, הם אומרים ששני האוטובוסים יצאו באיחור עקב עיכוב של מחסום משטרתי בנסיעתם הקודמת.

[הראשון יצא באיחור של 10 דק' מתחנת המוצא, על השני הם לא ענו לי מתי הוא יצא, רק אמרו לי שהוא הגיע לתחנה שלי 32 דק' אחרי הזמן המיועד ליציאה].

יוסי ב.ק · 13/10/24

נכתב ע"י קפה ועוגה:
המשכתי להתכתב עם החברה, הם אומרים ששני האוטובוסים יצאו באיחור עקב עיכוב של מחסום משטרתי בנסיעתם הקודמת.

[הראשון יצא באיחור של 10 דק' מתחנת המוצא, על השני הם לא ענו לי מתי הוא יצא, רק אמרו לי שהוא הגיע לתחנה שלי 32 דק' אחרי הזמן המיועד ליציאה].

כדאי להתעקש איתם שיענו במפורט איפה היה המחסום, ומתי יצאו והגיעו שני האוטובוסים לתחנה המדוברת, ולמה אתה חיכית שעה ולא ראית אוטובוס.
אפשר לכתוב שאם התשובה לא תהיה מספקת אתה מתכוון להגיש תביעה.

מנוי פרימיום · 13/10/24

נכתב ע"י קפה ועוגה:
@יוסי ב.ק
חיכיתי בתחנה כמעט כשעה ושני אוטובוסים לא הגיעו
התלוננתי בקווים, והם ענו לי שמבדיקה במערכת GPS עולה כי האוטובוס הראשון עבר כ33 דקות אחרי זמן היציאה שלו [מדובר באוטובוס שמגיע בדר"כ אחרי כ6 דק'].
עניתי להם שאני מתעקש שעמדתי בתחנה ולא עבר כל אוטובוס, ואף יש לי עדים ע"כ
ענו לי שהם מפעילים אוטובוסים קבלניים ע"פ הנחיות משרד התחבורה הנושאים שילוט ידני.

יש מה לעשות הלאה?

יצויין שמדובר היה במוצאי שבת וחג, כך שהשאלה היא גם האם יש להם תירוץ מספק לאיחור כזה - אף לשיטתם.

נטל ההוכחה עליהם והם יצטרכו להוכיח שאכן הוציאו אוטובוס
תוכלו לדרוש דוחו"ת GPS, דוחות תיקופים, ודוחות פתיחת דלתות של כל אחת מהנסיעות אודותיהן נטען כי בוצעה
את המידע תוכלו להשיג בתשלום בחופש המידע, או לדרוש בבית המשפט מהחברה להציג אותו כהוכחה לטענתם (קחו בחשבון שהם נוטים לזייף מסמכים כאלו, ולכן כדאי להשיג את המידע מחופש המידע, אם זה פטור מעמלה, ראו תנאים באתר).

נתוני GPS של משרד התחבורה לפי קו אפשר לראות באתר דאטא בוס, אשמח לעזור אם תציינו מספר קו, כיוון נסיעה, ומספר תחנה

קפה ועוגה · 14/10/24

נכתב ע"י מנוי פרימיום:
אשמח לעזור אם תציינו מספר קו, כיוון נסיעה, ומספר תחנה

קו 237
מביתר לירושלים
תחנה 63888
05/10/2024
22:40 23:10

קפה ועוגה · 14/10/24

נכתב ע"י מנוי פרימיום:
נתוני GPS של משרד התחבורה לפי קו אפשר לראות באתר דאטא בוס,

בדקתי שם, מופיע שהנסיעות יצאו כמתוכנן, איך ייתכן?
הרי עמדתי בתחנה והם לא הגיעו, מה גם שאפילו החברה מודה שהם יצאו באיחור?

יוסי ב.ק · 14/10/24

נכתב ע"י יוסי ב.ק:
כדאי להתעקש איתם שיענו במפורט איפה היה המחסום, ומתי יצאו והגיעו שני האוטובוסים לתחנה המדוברת, ולמה אתה חיכית שעה ולא ראית אוטובוס.
אפשר לכתוב שאם התשובה לא תהיה מספקת אתה מתכוון להגיש תביעה.

חשוב לי להדגיש משהו על מה שכתבתי - אין ציפיה לקבל מידע מלא ומדוייק מהחברה (אלא אם כן באמת באמת אין לה מה להסתיר), זה רק יכול לעזור במקרה שתגישו תביעה, להראות שאתם עשיתם הכל לקבל את המידע המדוייק, ומשלא קיבלתם תשובות מדוייקות הוגשה התביעה.

avi++ · 14/10/24

נכתב ע"י קפה ועוגה:
בדקתי שם, מופיע שהנסיעות יצאו כמתוכנן, איך ייתכן?
הרי עמדתי בתחנה והם לא הגיעו, מה גם שאפילו החברה מודה שהם יצאו באיחור?

תבדקו באיזה שעה האוטובוס הגיע לתחנה השניה
זה הפרמטר, כבר הוסבר כאן שאם האוטובוס באנשהו על הכביש בשעה היעודה - זה יופיע כנסיעה שיצאה, השאלה מאיפה...
צריך לבדוק לפי המסלול עצמו

קפה ועוגה · 14/10/24

נכתב ע"י avi++:
תבדקו באיזה שעה האוטובוס הגיע לתחנה השניה
זה הפרמטר, כבר הוסבר כאן שאם האוטובוס באנשהו על הכביש בשעה היעודה - זה יופיע כנסיעה שיצאה, השאלה מאיפה...
צריך לבדוק לפי המסלול עצמו

@מנוי פרימיום תוכל לעזור לי?

מנוי פרימיום · 14/10/24

נכתב ע"י קפה ועוגה:
בדקתי שם, מופיע שהנסיעות יצאו כמתוכנן, איך ייתכן?
הרי עמדתי בתחנה והם לא הגיעו, מה גם שאפילו החברה מודה שהם יצאו באיחור?

שלחתי אתכם לקישור לבדיקת מיקומי GPS, משום שהמידע לגבי קיום נסיעות לא תמיד מדויק, ונסביר -

בצילומי המסך האלו אפשר לראות שהנהג של הנסיעה של 22:40 התחיל לשדר מיקום GPS כבר בשעה 22:30
אבל הוא ביצע את המסלול ההפוך בתוך ביתר עילית לכיוון תחנת המוצא (ככל הנראה סיום של קו קודם).
לפי נתוני ה-GPS ששידר הנהג, נראה שהוא ביצע פרסה בכיכר ברחוב הר"ן כדי לעשות את המסלול בכיוון ההפוך
בכך הוא דילג למעשה על 2 התחנות הראשונות במסלול.

למעשה - כמו שכבר כתבו כאן, הנסיעה בוצעה לכאורה, אך לא בצורה תקינה. הנהג אכן הגיע באיחור לכיוון הנכון של המסלול.

קפה ועוגה · 14/10/24

נכתב ע"י יוסי ב.ק:
כדאי להתעקש איתם שיענו במפורט איפה היה המחסום, ומתי יצאו והגיעו שני האוטובוסים לתחנה המדוברת, ולמה אתה חיכית שעה ולא ראית אוטובוס.

ענו לי איפה היה המחסום
ענו לי מתי יצאו והגיעו שני האוטובוסים
הראשון יצא באיחור של 10 דק', לא ראיתי אותו עובר בתחנה, כנראה כי היה עליו שילוט ידני או משהו
השני יצא באיחור של 25 דק'
עילה מספקת לתביעה, או שהתירוץ של המחסום מתקבל?

קפה ועוגה · 14/10/24

נכתב ע"י מנוי פרימיום:
שלחתי אתכם לקישור לבדיקת מיקומי GPS, משום שהמידע לגבי קיום נסיעות לא תמיד מדויק, ונסביר -

צפה בקובץ המצורף 1797658

צפה בקובץ המצורף 1797657

בצילומי המסך האלו אפשר לראות שהנהג של הנסיעה של 22:40 התחיל לשדר מיקום GPS כבר בשעה 22:30
אבל הוא ביצע את המסלול ההפוך בתוך ביתר עילית לכיוון תחנת המוצא (ככל הנראה סיום של קו קודם).
לפי נתוני ה-GPS ששידר הנהג, נראה שהוא ביצע פרסה בכיכר ברחוב הר"ן כדי לעשות את המסלול בכיוון ההפוך
בכך הוא דילג למעשה על 2 התחנות הראשונות במסלול.

למעשה - כמו שכבר כתבו כאן, הנסיעה בוצעה לכאורה, אך לא בצורה תקינה. הנהג אכן הגיע באיחור לכיוון הנכון של המסלול.

אני לא הבנתי איך אתה מצליח לראות באיזה שעה הוא היה בכל מקום, איך בודקים את זה?

מנוי פרימיום · 14/10/24

נכתב ע"י קפה ועוגה:
אני לא הבנתי איך אתה מצליח לראות באיזה שעה הוא היה בכל מקום, איך בודקים את זה?

בקישור הזה -

דאטאבוס - נתוני ביצוע לתחב"צ הישראלי

אתר דאטאבוס מציג נתונים על איכות קווי התחבורה הציבורית בארץ, מתוך מקורות מידע ממשלתיים, במטרה להביא תמונת מצב על תפקוד התחבורה הציבורית בארץ.

open-bus-map-search.hasadna.org.il

לעלוב ב"ש · 14/10/24

בלת"ק
לפני שנה חיכיתי בתחנה בצומת רמות לקו 277 לאלעד
והאוטובוס האחרון עבר ולא עצר מפאת חוסר מקום
כשהתקשרתי למטרופולין הם לא היו מוכנים לשלוח
אוטובוס עד שאני שולח להם תמונה כמה אנשים יש בתחנה
ולא היה לי אפשרות לשלוח אז הם לא שלחו עוד אחד
שלחתי למשרד התחבורה פניה
והם שלחו לי הרבה בלה בלה שהם טיפלו וכו'
השאלה אם יש עדיין אפשרות לתבוע ?
כמה כסף?
ומה עושים?
תודה רבה

גיטריסט בנשמה · 14/10/24

נכתב ע"י לעלוב בש:
בלת"ק
לפני שנה חיכיתי בתחנה בצומת רמות לקו 277 לאלעד
והאוטובוס האחרון עבר ולא עצר מפאת חוסר מקום
כשהתקשרתי למטרופולין הם לא היו מוכנים לשלוח
אוטובוס עד שאני שולח להם תמונה כמה אנשים יש בתחנה
ולא היה לי אפשרות לשלוח אז הם לא שלחו עוד אחד
שלחתי למשרד התחבורה פניה
והם שלחו לי הרבה בלה בלה שהם טיפלו וכו'
השאלה אם יש עדיין אפשרות לתבוע ?
כמה כסף?
ומה עושים?
תודה רבה