דרוש מידע צבעים - מי יגאל אותי עם תשובה לשאלה הזו?

מצב
הנושא נעול.

ב.צ.מ

משתמש מקצוען
מנוי פרימיום
עדיין לא פותר את הבעיה, יכול להיות שאותו אדם בעצם רואה את מה שהאחר מכנה ככחול, אך כך חונך מגיל צעיר שאותו צבע הוא אדום
את הבעיה הזו לה לגמרי לא פוטר
אבל את הבעיה הזו לא מסובך לפתור פשוט אתו אדם צריך להבין שאם כולם קוראים למשהו אדום והוא טוען שזה כחול כנראה שהוא טועה
זה אמור לפתור את השאלה שנשאלה באופן קולקטיבי מי אמר שאנו צודקים בשמות הצבעים
 

ווילי וונקה

משתמש מקצוען
אם אשים מכונה עם דטקטור לקרינה אלקטרומגנטית (ספקטרופוטומטר)
אחבר אותו למחשב שאגדיר לו שקרינה באורך גל של 700 ננומטר זה "אדום"
אגיד לו לעצור כשמגיע צבע אדום
אקרין לו סדרה של צבעים
הוא ידע לעצור באדום
וזו לדעתי הוכחה די טובה לכך שכנראה אנחנו רואים אותו הדבר
 

צוללן הסייבר

משתמש רשום
את הבעיה הזו לה לגמרי לא פוטר
אבל את הבעיה הזו לא מסובך לפתור פשוט אתו אדם צריך להבין שאם כולם קוראים למשהו אדום והוא טוען שזה כחול כנראה שהוא טועה
זה אמור לפתור את השאלה שנשאלה באופן קולקטיבי מי אמר שאנו צודקים בשמות הצבעים
אתה טועה ומטעה תנסה להבין שוב את השאלה
 

English Tech

משתמש פעיל
קודם כל אצל גברים באמת סקאלת הצבעים שונה מאדם לאדם אבל נשארת בטווח הצבע, אצל נשים זה לא קיים.
פחות נפוץ אבל בהחלט קיים. למעשה אם הסיכוי של גבר ללקות בעיוורון צבעים (מהסוג הנפוץ ביותר) הוא אחד לאיקס, אז הסיכוי של אישה הוא אחד לאיקס בריבוע (הסיבה היא שמה שגורם לעיוורון הצבעים מהסוג הנ"ל הוא גן מסוים שנמצא בכרומוזום ה- X, ומספיק כרומוזום אחד תקין כדי לראות טוב. מאחר שלאישה יש שני כרומוזומי X (ולגבר אחד) הסיכוי ששניהם יכילו את הגן הספציפי הוא X בריבוע.
 

shimשימי

משתמש סופר מקצוען
אם אשים מכונה עם דטקטור לקרינה אלקטרומגנטית (ספקטרופוטומטר)
אחבר אותו למחשב שאגדיר לו שקרינה באורך גל של 700 ננומטר זה "אדום"
אגיד לו לעצור כשמגיע צבע אדום
אקרין לו סדרה של צבעים
הוא ידע לעצור באדום
וזו לדעתי הוכחה די טובה לכך שכנראה אנחנו רואים אותו הדבר
?
המכונה לא חידשה שום דבר וגם לפני זה הוא היה יודע לעצור באדום
אז מה הרווחת מהמכונה?
 

shimשימי

משתמש סופר מקצוען
אפשר גם להרחיב את השאלה לאין סוף פרמטרים
למשל מי אמר שאתה רואה את האות א' כמוני אולי אתה רואה ב' ואני רואה א'

כנ"ל גם לגבי ראיית בעל חיים אנשים דמויות כוו'

אפשר גם לומר זאת על השמיעה וכו' שאולי אנחנו שומעים דברים שונים ומריחים דברים שונים

ובקיצור לא נגמור

נראה לי שזה דיון תיאורטי שמי שיצליח לצאת ממנו שפוי
אז בהצלחה
 

ווילי וונקה

משתמש מקצוען
?
המכונה לא חידשה שום דבר וגם לפני זה הוא היה יודע לעצור באדום
אז מה הרווחת מהמכונה?
הרווחתי שהוכחתי שצבע אדום פולט קרינה בתדר מסוים בכל מקרה, ואני מתייחסת לעין כדטקטור. העין כביכול היא לא "רואה", היא "מזהה" את אורך הגל הזה והמח מגדיר אותו כ"אדום"
השאלה היא האם העין של כל אחד מאיתנו שונה? התשובה היא- לא. כי העיניים של כולנו מזהות את אורך הגל הזה באותו אופן ומעבירות למח שדר שזה "אדום"
האם המח שלנו שונה? זה יכול להיות
 

זיתים

משתמש פעיל
כתיבה ספרותית
אם אשים מכונה עם דטקטור לקרינה אלקטרומגנטית (ספקטרופוטומטר)
אחבר אותו למחשב שאגדיר לו שקרינה באורך גל של 700 ננומטר זה "אדום"
אגיד לו לעצור כשמגיע צבע אדום
אקרין לו סדרה של צבעים
הוא ידע לעצור באדום
וזו לדעתי הוכחה די טובה לכך שכנראה אנחנו רואים אותו הדבר
המכשיר בעצם יוכיח שכולנו מסכימים על אורך גל מסוים כצבע "אדום"
אך עדיין לא ענה על השאלה, מי אמר שכולנו חווים את הצבע האדום בצורה זהה
 

קולי שמעת

משתמש פעיל
בואו נעשה ניסוי - איזה צבע אתם רואים?
1726947953623.png
 

ווילי וונקה

משתמש מקצוען
המכשיר בעצם יוכיח שכולנו מסכימים על אורך גל מסוים כצבע "אדום"
אך עדיין לא ענה על השאלה, מי אמר שכולנו חווים את הצבע האדום בצורה זהה
שוב, השאלה היא מה זה "חווים"
העין של כולנו מזהה את אותו הדבר באותו האופן (למעט עוורי צבעים)
המח קורא לזה "אדום"
מכאן- תתכן חוויה סוביקטיבית
 

בבושקלה

משתמש מקצוען
מנוי פרימיום
עיצוב גרפי
יש מבחן מאד פשוט לבדוק עוורון צבעים
 

זיתים

משתמש פעיל
כתיבה ספרותית
שוב, השאלה היא מה זה "חווים"
העין של כולנו מזהה את אותו הדבר באותו האופן (למעט עוורי צבעים)
המח קורא לזה "אדום"
מכאן- תתכן חוויה סוביקטיבית
נכון וזאת השאלה כאן, לגבי החוויה הסוביקטיבית אם יכול להיות שהיא שונה מאדם לאדם
 

ווילי וונקה

משתמש מקצוען
כולנו מכירים את הסיפור עם הרמב"ם של העיוור מלידה שריפאו אותו וכשהרמב"ם הגיש לו מטפחת בצבע אדום הוא ידע את הצבע וכך נחפשה התחזותו
עכשיו, מי אמר שכל אחד מאיתנו לא רואה צבע אחר והאדום שלי הוא הכחול שלך? שתינו קוראים לזה אדום כי זה מה שלימדו אותנו אבל למעשה כל אחד רואה צבע אחר כמו שלכל אחד יש פרצוף אחר
אין באמת דרך לברר את זה כי כמה שתתאמץ להסביר לשני איך נראה אצלך האדום הוא לא יבין כמו בסיפור עם העיוור...
תתעמקו פרק זמן בשאלה ותבינו אותה
(מקווה שחוקי לשאול כזאת שאלה בפרוג אבל אשמח אם למישהו יש הסבר שמניח את הדעת)

זה בדיוק השאלה
לא, השאלה היתה האם אנחנו "רואים" בצורה שונה
והתשובה היא- לא
 

חיה❤

משתמש פעיל
איור וציור מקצועי
זה לא משנה, אדום זה סכמה חברתית שמתארת אורך גל מסוים שהעין שלנו קולטת. כמו שאורך מסוים הוא מטר וכמות זמן מסוימת זו שנייה.
האם אנחנו חווים את זה אותו דבר? אז לכאורה אם אנחנו מאותו חומר, ומבנה העין שלנו זהה אז אנחנו אמורים לקלוט את זה בצורה זהה.
 

jump

משתמש מקצוען
זוהי שאלה פילוסופית שהרבה פילוסופים דנו ודשו בה.
ואין עלייה תשובה.
כלומר אי אפשר להוכיח לשום כיוון...
 

לורנס

משתמש מקצוען
אם שחור לא היה אותו שחור אצל כולם,
הרי שהגברים החרדים היו הולכים עם חליפות ומגבעות בקשת צבעים רחב.
איך כולם לובשים שחור??

כנ"ל כשהמורה אומרת לבוא כחול לבן,
או עם סרט אדום,בסוף כולם מבינים את הבקשה,
חוץ מאיזה ילדה אחת שאמא שלה ילדה ואבא אמר לה על הסרט הכתום שהוא אדום. ודאי.
 
מצב
הנושא נעול.

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קיט ע'

קכא עָשִׂיתִי מִשְׁפָּט וָצֶדֶק בַּל תַּנִּיחֵנִי לְעֹשְׁקָי:קכב עֲרֹב עַבְדְּךָ לְטוֹב אַל יַעַשְׁקֻנִי זֵדִים:קכג עֵינַי כָּלוּ לִישׁוּעָתֶךָ וּלְאִמְרַת צִדְקֶךָ:קכד עֲשֵׂה עִם עַבְדְּךָ כְחַסְדֶּךָ וְחֻקֶּיךָ לַמְּדֵנִי:קכה עַבְדְּךָ אָנִי הֲבִינֵנִי וְאֵדְעָה עֵדֹתֶיךָ:קכו עֵת לַעֲשׂוֹת לַיי הֵפֵרוּ תּוֹרָתֶךָ:קכז עַל כֵּן אָהַבְתִּי מִצְוֹתֶיךָ מִזָּהָב וּמִפָּז:קכח עַל כֵּן כָּל פִּקּוּדֵי כֹל יִשָּׁרְתִּי כָּל אֹרַח שֶׁקֶר שָׂנֵאתִי:
נקרא  9  פעמים

אתגר AI

חשיפה כפולה • אתגר 130

לוח מודעות

למעלה