התייעצות "אלרגנים" בגן

שורי הלד · 19/9/24

ילדה שיש לה סייעת אז האלרגיה שלה מסכנת חיים!!!לא מקבלים סייעת על אלרגיה לא מסכנת חיים
וזה שהגננת מוכנה לקחת את האחריות על עצמה לא אומר שהאלרגיה לא מסכנת חיים
הבת שלי שנה שעברה קבלה התקף אחרי שהגננת אכלה בצד! אבל בכל זאת קרה ההתקף....
והטראומה של ילד או איש צוות לראות חבר/ילד מהגן על טיפול נמרץ
גדול יותר מהטראומה לא לאכול חלבי שנה בגן

DvoraVidman · 19/9/24

נכתב ע"י Hen Hen:
תקשיבו שמתי לב לתופעה הזאת של האלרגנים לא זכור לי שהיה בזמני ילדים אלרגים בכלל מישהו יודע למה זה פתאום התפרץ כל האלרגיות המוזרות האלה?

יש על זה הרבה מחקרים ואין תשובה חד משמעית.
זה ברור שזה קשור לאורח חיים מודרני/ עירוני/ תעשייתי/ סטרילי.
בכל מקרה, גם אם לא ברור למה הן פה זה ברור שהן אכן פה.

DvoraVidman · 19/9/24

נכתב ע"י אין לי משהו מקורי:
בלת"ק
בגן של הבת שלי יש ילדה אלרגית לחלבי ברמה לא מסכנת חיים, ויש סייעת רפואית.
הגננת ביקשה לא להביא לבנים/מעדנים וכד', אבל ממרחים וכו מותר.
חוץ מזה היא אמרה לי שאם זה ממש האוכל של הילד אז אין שום בעיה להביא , אפילו לבן.
אי אפשר להגביל ילד שצריך לגדול מאוכל שהוא אוכל,
מצד שני , אם זה לא דחוף לילד , אפשר לבקש בגדול לא להביא לבן.
דווקא אהבתי את ההתנהלות הזאת.
הגננת גם הסבירה לי שבשביל זה יש סייעת רפואית שתפקידה להשגיח בזמן הארוחה שהילדה לא ניגשת לחלבי.
פשוט מאוד.

יפה שאהבת, וברור שזה נוח לך....
לא ברור בכלל איפה הצדק האבסולוטי במקרה הזה.
(הגננת פועלת חד משמעית בניגוד להוראות החוק, יס?)

DvoraVidman · 19/9/24

נכתב ע"י שורי הלד:
והטראומה של ילד או איש צוות לראות חבר/ילד מהגן על טיפול נמרץ
גדול יותר מהטראומה לא לאכול חלבי שנה בגן

על זה לא חשבתי

...

vigi · 19/9/24

נכתב ע"י Hen Hen:
תקשיבו שמתי לב לתופעה הזאת של האלרגנים לא זכור לי שהיה בזמני ילדים אלרגים בכלל מישהו יודע למה זה פתאום התפרץ כל האלרגיות המוזרות האלה?

אני מהבודדים שהיו בעבר

אני אלרגית לשעבר לחלב, והיתה איתי עוד חברה מהכיתה ביסודי שהיתה אלרגית לבוטנים, ואסרו עלינו להביא בוטנים לבית הספר.
אגב יש לזה גם מרכיב תורשתי-
כל ילדי (3) היו אלרגים לחלב מגיל לידה, ל2 הגדולים זה עבר עד גיל שנתיים. לשלישי לצערי רק מחמיר והולך.

DvoraVidman · 19/9/24

נכתב ע"י שורי הלד:
הבת שלי שנה שעברה קבלה התקף אחרי שהגננת אכלה בצד! אבל בכל זאת קרה ההתקף..

מה מעצבן בסיפורים כאלה?
שאם לא הייתם חרדים בטוח הייתם תובעים אותה בבית משפט. והיות שאתם לא, אז גם הגננת הבאה (למשל של @אין לי משהו מקורי מתנהגת אותו דבר..... מה כפת לה? בטח לא יקרה כלום וכולי).

אחת צפונית · 19/9/24

נכתב ע"י קומבינה:
כפי שציינתי,
הרעיון שלי לא בא להקל על החברים בגן על הרגיל (אם כי זה מן הסתם יקרה)
אלא להקל על ההורים והילדים האלרגנים
ולא בכל גיל, אלא בגילאים הקטנטנים
ילדים מיוחדים, אגב, נוסעים כל חייהם למוסדות מרוחקים שמתאימים להם. ולא רק הם, אלא גם ילדים שגרים במקומות חילוניים ומעוניינים ללמוד בחינוך חרדי. הם לא מרגישים מצורעים, אגב.
הורים מספרים פה שהם עוזבים את העבודה כי אף מעון לא מוכן להוציא את המטרנה (דבר הגיוני, כי ישנם תינוקות שזה מאכל הבסיס שלהם, לא מדובר פה על עוד ממרח פחות ממרח)
או אם נדבר על ילדים בני 2.5 שגננות פרטיות לא רוצות לקבל את הילד ולקחת את הסיכון (ויש בזה היגיון, זה אומר שהן ומשפחתן צריכים להפסיק לצרוך את האלרגן)
להורים כאלו שווה לנסוע גם לקצה העיר כדי להגיע למשפחתון לאלרגנים
כך נראה לי בכל אופן
ואין מה להפסיד מלנסות
מישהו בכלל ניסה אי פעם לפתוח משפחתון כזה?

לגיסתי יש בן שהיה כתינוק אלרגי למספר דברים(לא זוכרת הכל) ובמעון עשו להם קבוצה של ילדים אלרגיים

אין לי משהו מקורי · 19/9/24

נכתב ע"י DvoraVidman:
יפה שאהבת, וברור שזה נוח לך....
לא ברור בכלל איפה הצדק האבסולוטי במקרה הזה.
(הגננת פועלת חד משמעית בניגוד להוראות החוק, יס?)

סתם לידיעה, שאני חברה של האמא לילדה האלרגנית, והיא אמרה לי במו פיה שהבת שלה לא נמצאת במצב של סכנת חיים , המקסימום אצלה זה גרד מאוד חזק ותופעות מהסוג הזה, וגם זה קורה רק במקרה שהיא אכלה, ולא הריחה/ או היתה בקרבת חלבי .
לא יודעת איך היו זכאים לסייעת , אבל זאת עובדה!
ובמקרה הזה, כן, לכל המצקצקים והמצקצקות, אין שום מניעה מלהביא חלבי לגמרי (כמובן שלא באופן גורף, ורק ילדה שלא אוכלת כלום בלי זה)
והגננת לא עוברת כאן על שום חוק.
תאמינו לי שאם הייתה אלרגיה ברמה מסכנת חיים, בחייםםםםם הגננת לא היתה לוקחת את הסיכון.
לו הייתם מכירים את הגננת....

DvoraVidman · 19/9/24

נכתב ע"י אין לי משהו מקורי:
סתם לידיעה, שאני חברה של האמא לילדה האלרגנית, והיא אמרה לי במו פיה שהבת שלה לא נמצאת במצב של סכנת חיים , המקסימום אצלה זה גרד מאוד חזק ותופעות מהסוג הזה, וגם זה קורה רק במקרה שהיא אכלה, ולא הריחה/ או היתה בקרבת חלבי .
לא יודעת איך היו זכאים לסייעת , אבל זאת עובדה!
ובמקרה הזה, כן, לכל המצקצקים והמצקצקות, אין שום מניעה מלהביא חלבי לגמרי (כמובן שלא באופן גורף, ורק ילדה שלא אוכלת כלום בלי זה)
והגננת לא עוברת כאן על שום חוק.
תאמינו לי שאם הייתה אלרגיה ברמה מסכנת חיים, בחייםםםםם הגננת לא היתה לוקחת את הסיכון.
לו הייתם מכירים את הגננת....

מה שאת מתארת זה מצב שמבחינה רפואית יש לו פוטנציאל של סכנה עתידית, אך היות שבפועל הילדה לא הגיבה בהלם אנאפילקטי, האמא מרגישה רגועה.

אישרו לה סייעת כי רפואית זה מצב עם פוטנציאל נפיץ.

באמת ההבדל ברמת הרוגע בין הורה שחווה עם הילד התקף אנאפילקטי להורה שלא חווה הוא שמים וארץ.
גם אם הרופא אומר שצריך להחזיק מזרק, זה לא מתחיל ולא דומה.כל עוד שזה בתיאוריה, זה רחוק. אם זה קורה - זה ארוע משנה חיים, מערער את תחושת האדמה היציבה.

אני יכולה להגיד על עצמי שלגננת של הגן הראשון תיווכתי את המצב כמו שאת מתארת (וכולם הביאו הכל ולא היתה סייעת למרות שיכולנו לקבל).
לרב'ה של המכינה.... אוהו, כבר באנו אחרים

.
ולא בגלל שהיינו בקורס צקצוקים.

נ.ב. ההתקף היה במסגרת בבית.

ח. שושני · 19/9/24

יש פה מישהו שמוכן להתחלף עם הורים לילד אלרגי? זה אתגר לכל החיים ולא קל בכלל!!!

ריקי שי · 20/9/24

נכתב ע"י ח. שושני:
יש פה מישהו שמוכן להתחלף עם הורים לילד אלרגי? זה אתגר לכל החיים ולא קל בכלל!!!

לא בטוח גם שהורים לילד אלרגי רוצים להתחלף עם הורים לילד עם הפרעת אכילה וקשיי ויסות חושי...
רק מזכירה שהאשכול התחיל משאלה פשוטה-
יש ילד שהדבר היחיד שהוא יכול לאכול בגן זה קורנפלקס עם חלב. אם לא- הוא לא יאכל כלום!!
ויש לו גם הפרעות אכילה, כך שייתכן שזה עוד יותר חמור שהוא לא יאכל. (לא מכירה את המקרה הספציפי, אבל ככה זה בדר"כ בהפרעות אכילה)
ובגן שלו יש ילד אלרגי ברמה לא מסכנת חיים לחלב.
והשאלה- האם אפשר לדאוג שהילד יאכל למרות שבגן שלו נמצא ילד אלרגי (ברמה לא מסכנת חיים, שוב).
לפחות בעיניי- שאלה לגיטימית, שדורשת התייחסות רצינית, ובהחלט צריך לדבר על זה עם הגננת וההורים של הילד האלרגי (מתוך תקווה שהם מוכנים לחשוב גם על הקושי של הצד השני) ולמצוא פתרון. לא כל אלרגיה לחלב היא גם בריח, ואם הילד יאכל וידאגו לנקות אחריו- אין סיבה שזה יפריע.
(לגבי הרעיון שהוא יאכל בחצר- בתור מישהי שעבדה בכמה גנים שהיו בהם גם ילדים עם בעיות ויסות חושי- לטובת הילד האלרגי עדיף שהוא יאכל על משטח ישר ויציב ומעל רצפה שקל לנקות.)

בית גשר · 20/9/24

לכל השואלים האם הם לא מכניסים את האלרגן הביתה אז כן!!!!!!!!!!!!!
יש לי חברה שאין להם חלבי בבית אפילו כיור הם לא עשו אחרי שיפוץ כי חבל על המקום!!!!!!!!!!!!!!!!!
וכשמאד בא לה להכין משהו חלבי למשל מוקרמים לארוחת ערב או פיצה וכו היא תלך לחברה להכין!!!!!!!
ואני לצערי מכירה מקרה של בחור שבגיל 15 אכל מאפה פרווה שחילקו בישיבה וכנראה מישהו נגע בזה קודם והידים שלו היו מלוכלכות בחלבי והבחור פיתח התקף חריף ולצערנו נפטר!!!!!!!!!!!
לא מזלזלת בקושי של ההורים שאין להם מה לשלוח עם הילדים בבוקר אבל תבינו יש מקרים שזה חיים ומוות זה כמו לשלוח את הילד עם אקדח ולקוות שלא יקרה כלום,
לילדים הארלגים זה אקדח!!!!!!!!!

W2E3E3 · 20/9/24

כל אלו שכותבים שזה לא מסכן חיים, בשנים האחרונות הקריקטריונים של משרד הבריאות קובעים שמספיק "היתכנות" אפילו בסיכוי קל למצב מסכן חיים, לזכאות לסייעת - למיטב ידיעתי.

מצורף כאן כתבה אודות צעיר חרדי אבא לילד (הפרטים ידועים להרבה...) שהיה לו אלרגיה במצב "לא מסכן חיים", הוא אכל גלידה, התמוטט בידיים של אשתו, ו... כיום הוא בסוג של תרדמת רח"ל. אשתו ילדה ילד נוסף לפני תקופה, שהשם ישמור.

---------------

השמחה הפכה לטרגדיה: צעיר אלרגי מאושפז במצב קשה ברמב"ם אחרי חשיפה לבוטנים

הצעיר, בשנות ה-20 לחייו, מאזור הצפון, הסובל מאלרגיה לבוטנים, מאושפז בימים אלו ברמב"ם במצב קשה לאחר שנחשף לסוג המזון הזה באולם שמחות
דורון גולןפורסם ב: 10/03/24 , 12:51מייל לכתב
המקרה, שהתרחש לפני כשבועיים, אירע באולם שמחות, כשהצעיר שלקח חלק באירוע, אכל גלידה שהכילה ככל הנראה בוטנים והחל לחוש ברע. "הוא עזב את המקום והלך הביתה", מספרת ב', אמו של הבחור, "ויצר איתי קשר כדי שאזכיר לו מה מינון התרופה שהוא צריך לקחת כדי להתמודד עם התגובה האלרגית. תוך כדי שיחה איתי, כלתי תפסה את הטלפון והודיעה לי שהוא התמוטט ושהיא מזמינה אמבולנס". מעדות האם עולה כי הצעיר עבר החייאה בתוך זמן קצר, עם הגעת צוות מד"א למקום, אך למרות שהצליחו להחזיר לו דופק ולייצב את מצבו, הוא מטופל מאז בטיפול נמרץ ומצבו מוגדר קשה.

אמו של הצעיר מסבירה כי הוא במעקב רופא אלרגולוג מאז ומתמיד, וכשהיה סובל מתגובה אלרגית היא הייתה בדרך כלל מתונה וטופלה באמצעות משאף או אנטיהיסטמינים (תרופות המשמשות כטיפול טווח קצר לתגובה אלרגית). ברשות הצעיר, לא היה מזרק אפיפן, הידוע כמציל חיים במקרים של תגובה אלרגית חריפה, בזמן האירוע הקשה. למעשה מתברר שלמרות שהצעיר אובחן כאמור כאלרגי לבוטנים, לפני שנים רבות – משפחתו לא תודרכה שכדאי מאוד שהוא יישא איתו תמיד את המזרק.

לדבריו של ד"ר אדוארדו שחר, מנהל היחידה לאימונולוגיה קלינית ברמב"ם ומומחה לאלרגיות, רגישות למזונות נפוצה מאוד ויכולה לבוא לידי ביטוי באופנים שונים, אך תמיד יש לקחת בחשבון כי היא עלולה להגיע למצב מסכן חיים: "ישנו ציבור גדול של אנשים הסובלים מאלרגיה לסוגי מזון שונים, הנפוצים ביניהם הם בוטנים ואגוזים, מוצרי חלב וביצים. מרבית האנשים יסבלו מתסמינים מתונים, גרד, נפיחות, קוצר נשימה, פריחות וכדומה, אך במקרים נדירים, התגובה עלולה להחריף ולהתפתח למצב של ירידה בלחץ הדם, קושי בנשימה, שוק אנפילקטי ואף סכנת מוות ממשית", הוא מסביר ומחדד, "אנשים המאובחנים כאלרגיים למזון צריכים להימנע ככל האפשר מחשיפה למזונות האמורים, להיות במעקב קבוע של רופא מומחה, ולהקשיב להמלצות הטיפול שהוא נותן, להכיר את התסמינים להתפתחותה של תגובה אלרגית, להחזיק ברשותם מזרק אפיפן שיכול להציל חיים במידה ומתפתח אירוע מסכן חיים, וכמובן – להתפנות , מהר ככל האפשר, אל בית החולים הקרוב במקרה כזה".

מחפשת את עצמי · 20/9/24

מה קורה בשלב הישיבה?
ישיבה קטנה עוד ניתן לחזור הביתה לאכול,
ישיבה גדולה המצב מורכב יותר..
הן מצד המטבח בישיבה
והן מצד הבחורים בחדרים בפנימיות
יש למשהו ניסיון בעניין??

y&m · 20/9/24

נכתב ע"י DvoraVidman:
על זה לא חשבתי ...

זה באמת טראומה.
כשזה קרה לבת של מכרה שלי הבנות בגן ממש היו ממש בטראומה.
(הגננת עבדה מאד יפה איתן, אבל דרש יחס משמעותי)

נכתב ע"י אחת צפונית:
לגיסתי יש בן שהיה כתינוק אלרגי למספר דברים(לא זוכרת הכל) ובמעון עשו להם קבוצה של ילדים אלרגיים

לא יודעת כמה זה חכם.

נניח ילד X אלרגי לחלבי וביצים, הוא במיוחד צריך מקורות חלבוניים אחרים.
כמו דגים. וסידן נניח מטחינה.
ואם יש בקבוצה ילדים עם אלרגיה לשומשום ודגים כל הקבוצה מסונדלת מהרבה אבות מזון...

מה הפתרון?
אין לי... אבל זה באמת מורכב ומצריך חשיבה מיוחדת.

רייזי 36 · 20/9/24

נכתב ע"י DvoraVidman:
מה מעצבן בסיפורים כאלה?
שאם לא הייתם חרדים בטוח הייתם תובעים אותה בבית משפט.

והייתם משלמים 2500 לחודש על גן

לורנס · 20/9/24

נכתב ע"י vigi:
אסור לך כגננת לאמר משפט כזה. את חשופה לתביעות. ע"פ חוזר מנכ"ל יש איסור חמור להפלות את הילד בשל היותו אלרגי. אסור לך בשום אופן להחתים הורה על הסרת אחריות. מסמך זה אינו קביל גם בבית משפט.

נשמע לי לא הגיוני בעליל שגננת צריכה לקחת אחריות על ילד כזה!!
הוא לא ילד יחיד ומדובר בסכנת נפשות!!!
מה הגננת אשמה?
אני הייתי סוגרת את הגן ורק לא לקחת אחריות על ילד עם רשימת אלרגיים כה גדולה, בלי סייעת רפואית ובידיעה שהוא יכול ח"ו למות, אם יאכל משהו....

ריקי שי · 20/9/24

נכתב ע"י y&m:
זה באמת טראומה.
כשזה קרה לבת של מכרה שלי הבנות בגן ממש היו ממש בטראומה.
(הגננת עבדה מאד יפה איתן, אבל דרש יחס משמעותי)

נכתב ע"י שורי הלד:
והטראומה של ילד או איש צוות לראות חבר/ילד מהגן על טיפול נמרץ
גדול יותר מהטראומה לא לאכול חלבי שנה בגן

רק מציינת- בתור ילדה שראתה את חברה שלה עפה מהנדנדה (הגאון החליטה לבדוק מה קורה אם עוזבים את החבלים..), נתקעת בשפיץ של המסגרת למעלה, נוחתת מדממת, וזוכרת את הלחץ, וכמויות הדם, והאמבולנס, והשביל של הדם שהוביל עד אליו (לילדה לשעבר שלום, היא פתחה את הראש, סגרו לה אותו בחזרה, ורק בתיכון בערך היא הוטרדה מהצלקת שנותרה לה, ועד סוף י"ב כולן עוד זכרו לה את זה והזכירו את זה בעליזות...)
זה היה מבהיל באותו רגע, אבל עד כמה שידוע לי- אף אחת (והמשכנו ביחד גם בכיתה בבי"ס, אז הכרתי את לפחות חצי מהגן עד סוף י"ב) לא נותרה עם טראומה. זו היתה בדיחה, ולפעמים גם דרך לרדת עליה בצחוק, ותו לא.
אז אולי היינו חסינות באופן מיוחד, אבל ככלל- לא חושבת שזה מעורר טראומה גדולה לטווח ארוך. ילדים לא באמת מבינים כמה מסוכן הדבר, הם נבהלים נקודתית ונרגעים כשהם רואים את החברה בחזרה בגן, או שומעים שהיא בסדר (אה, ולומדים שאף פעם לא עוזבים את החבל של הנדנדה....)

יוסיK · 20/9/24

נכתב ע"י בית גשר:
ואני לצערי מכירה מקרה של בחור שבגיל 15 אכל מאפה פרווה שחילקו בישיבה וכנראה מישהו נגע בזה קודם והידים שלו היו מלוכלכות בחלבי והבחור פיתח התקף חריף ולצערנו נפטר!!!!!!!!!!!

לא היה שם מזרק אפיפן? אף אחד בצוות שם לא ידע איך משתמשים בזה?