התייעצות "אלרגנים" בגן

ח.ג.ג'. · 16/9/24

נכתב ע"י סטודיו בול:
אז מישהי אחרת כתבה משו כזה.
לא משנה לעצם מה שכתבתי.
אין פה תביעה ואין פה קטע פרוגרסיבי.
יש פה אימהות לביאות שצריכות לשמור על הילדים שלהן

אני מסכימה שבמצב של אלרגיה מסכנת חיים צריך ליישר קו, ולא משנה איך קוראים לזה.

בעל בעמיו · 16/9/24

נכתב ע"י רבקה ק.:
גם אם זה 'חיוב מוחלט', המצוות והחיובים שלי הם עדיין לא עניינך אלא ענייני,

טרחתי להביא לך דוגמאות, להוכיח לך שזה עניני וכופים על כך.

נכתב ע"י רבקה ק.:
זה לא דבר חדש אצלינו לצערי שכל אחד דופק על החזה של השני במקום להתחזק בעצמו.

לא חדש - מאז מתן תורה. לשמחתנו.

נכתב ע"י רבקה ק.:
אבל לבחור בהטפות מוסר של ואהבת לרעך כמוך וכל מיני כאלה, בפרט שזה אפילו לא הילד שלך? תמוה.

כלל לא הטפות מוסר, כי אם אכיפה.
מי שמבין מעצמו - מה טוב.
מי שלא מבין לבד - מכריחים אותו, ע"י בית דין או ע"י פתק מהגן.
מה רלוונטי אם זה ילד שלי או לא?
בטח שכחת שפרוג זו במה לדיון ברשות הרבים.

כובע הנזיר · 16/9/24

גם אני מרגישה שזה יצא מפרופורציה, שזה ממש הפך לתרבות ושהיד קלה על ההדק.

יש לי שפע דוגמאות אתן את העכשווית.
לילדה בכיתה אלף יש חברה בכיתה אלרגית לאגוזים ולכן נדרשנו שלא להביא ממרח שוקולד בגלל שיש בו עלול להכיל.
משהו נשמע לי לא הגיוני הרמתי טלפון לחברה עם ילדה אלרגית לאגוזים והיא אמרה לי ששוקולד השחר הוא היחיד בו אין עלול להכיל. אף אחד לא טרח להגיד לנו את זה ואני שוב הרגשתי זילזול בקושי שלנו.

שורי הלד · 16/9/24

השיח פה קצת התבלבל בין אלרגיה לבין רגישות למאכל....
כשיש אלרגיה אני לא יכולה להתמודד איתה לבד בלי עזרה של הסביבה כי במקרה שלי למשל:
האלרגיה היא גם בריח ומגע ולצערי שנה שעברה לא היה לי נעים לבקש מהאמהות להוציא את האלרגן מהגן
עד שהבת שלי פתאום באמצע השנה פיתחה אלרגיה גם לריח

ואז למדתי על בשרי שבכזה מקרה אני צריכה לשים בצד את הבושה והתגובות כמו האלו של תחילת האשכול
ולבקש את מה שמגיע לי כדי להגן על הבת שלי
(אלרגיה זה דבר בלתי נצפה מראש- אין לדעת מה תהיה התגובה הבאה)

רבקה ק. · 16/9/24

נכתב ע"י בעל בעמיו:
טרחתי להביא לך דוגמאות, להוכיח לך שזה עניני וכופים על כך.

לא חדש - מאז מתן תורה. לשמחתנו.

כלל לא הטפות מוסר, כי אם אכיפה.
מי שמבין מעצמו - מה טוב.
מי שלא מבין לבד - מכריחים אותו, ע"י בית דין או ע"י פתק מהגן.
מה רלוונטי אם זה ילד שלי או לא?
בטח שכחת שפרוג זו במה לדיון ברשות הרבים.

אין ספק שאם תכפה על אחרים ואהבת לרעך כמוך, זה יצליח וכולם נורא יאהבו אותך פתאום.

לפעמים לא צריכים ללכת עד להלכה הפסוקה, מספיק להפעיל קצת את המוח.

מישו אחד · 16/9/24

נכתב ע"י קומבינה:
בגיל כזה היה אולי שווה לך, לנסות לגבש קבוצה של אלרגנים ולפתוח להם גן
ניסיתם כזה כיוון?
אולי אפשר אפילו לקבל דרגת רווחה על 'פעוט בסיכון' על כזה דבר, ולפתוח קבוצת משפחתון כזו

ומה לדעתך יאכלו בגן הזה?
ילד שאלרגי לחלב וביצים וגם ככה מוגבל יצטרך לוותר גם על שומשום ואגוזים ודגים ובוטנים???

חיים ואושר · 16/9/24

ואוו איזה אשכול...

רק לעורר אתכן-מדובר כאן בשתי אימהות שמתמודדות עם ילדים-האחת אלרגיה...והשניה עם הפרעות אכילה...
והם שתיהם חתיכת התמודדויות-אז בואו לא נשפוט אף אחת...
מציעה לך-בתור אימא לילד אלרגי בסכנת חיים -תרימי טלפון לאימא של הילדה האלרגית ספרי לה על כך ותתייעצי איתה מה לעשות -כמובן שלכל החלטה שלכן צריך אישור מהגגנת או כל מי שקשור לכך...אבל יתכן מאד שהיא תבין אותך ותסכם עם הסייעת שבזמן שכשהילדה האלרגית מסיימת לאכול היא הולכת לפינה לשחק עם הסייעת והבן שלך אוכל בצד אחר-בתנאי שאחכ שוטף ידיים כמו שצריך וזורק את העטיפה בפח מחוץ לגן וכו...
בעיני נשמע הגיוני

מקווה שעזרתי -ובהצלחה !!!

בטח בהשם · 16/9/24

אם יש סכנת חיים אני הראשונה
אבל

נכתב ע"י רבקה ק.:
מהגן שלחו מכתב להורים שיש ילד אחד אלרגי לחלב
(הודגש כמה פעמים שזו לא אלרגיה שעלולה להוביל למצב מסוכן בצורה כלשהי, ובטח שלא מסכן חיים)
אך דרשו לא לשלוח עם הילדים מוצרי חלב כלל. וביקשו מאוד להקפיד.

וחרגו באשכול מהנושא העיקרי
ופותחת האשכול כתבה שהאלרגיה שאיתה מתמודדים בגן היא לא מסכנת חיים
אבל ברוב האשכול סטו מהנושא
אני חושבת שהסכנת חיים אצלה יותר מוחשי (ירידה במשקל טיפולים חוזרים וכו)

נכתב ע"י רבקה ק.:
הילד שלי שנה שעברה לא אכל כלום! ולקח כמה חודשים עד שמצאנו את הנוסחה היחידה בה הסכים לאכול בגן.
(קורנפלקס עם חלב שקונים במארז לילדים, לחם לבן עם גבינה, מעדן ושוקו)
ועכשיו זה נורא נורא מגביל שלא לומר על גבול הבלתי אפשרי עבורנו, ואני מנסה להבין את ההורים,

ולכן אני מהאלה שכן תשלח את ילדה לגן כזה עם חלבי (כמובן לא להכעיס)

נכתב ע"י רבקה ק.:
הגבלה כל כך גורפת לשנה שלמה ל31 ילדים בגלל אלרגיה קלה מאוד של ילד אחד נשמע לי כ"כ לא הוגן והזוי.

וכן זה הגבלה
ותפסיקו להביא כאן רשימות של ממרח לוטוס וכד'
שלא נתנסה באלרגיות מסכנות חיים ח"ו
ולצערנו קיים המון ויש מודעות מספקת לאלרגיות הנ"ל
אבל שזה הפך לנורמה וכל אחת מנופפת בגלל רגישות מסוימת ללקטוז זה גורם לחוסר אמון מההורים למקרים הבאים
(גם לביתי היה רגישות מסוימת ללקטוז ולא הפכנו עולמות )
בתפילה לרפו"ש ושלא נתנסה חלילה

ילילי · 16/9/24

נכתב ע"י יוסיK:
למה לקחת את זה אוטומטית למחוזות של גניבה ורווח?
ילד אלרגי מקבל סייעת רפואית לשעתיים ביום, אם יש בגן אחד 3 ילדים אפשר להביא סייעת ל 6 שעות ואז שלשת הילדים מקבלים שמירה לכל שעות הבוקר, ככה גם יותר קל למצוא מישהי שתבוא לעבודה כזו [מי מוכן להגיע לעבודה של שעתיים, בתנאי שכר סבירים ומטה]
לא יודע מה היה שם, אני יודע שזה מה שעושים במעון לידינו.

במעון יש לכל ילד שעתיים.
בגנים לכל ילד מגיע יום שלם (כל שעות הגן בלי צהרון)
ומקובל שיש סייעת אחת על שני ילדים.
ולא אני לא חושבת שהיא מקבלת על זה תוספת.

מישו אחד · 16/9/24

יש לי רעיון מקורי: יפתחו בכל עיר או איזור גן לילדים שלא מסוגלים שיהיו להם אלרגיים בגן כי להורים שלהם נורא קשה להתחשב באחרים או כי הילד בררן באוכל.. זה יהיה הרבה יותר פשוט...

Ruty Kepler · 16/9/24

נכתב ע"י vigi:
ומסביב מלא אמהות מצקצקות בלשונן- אוי נו, הילד שלי אוהב רק טוסט! זה ממש מוגזם!

בלי סתירה לכאב של ההורים לילד אלרגי, אי אפשר למחוק את הקושי של החברים לכיתה.

כאמא לצליאקיות, כל שנה מחדש פחדתי שתהיה להן בגן או בכיתה ילדה אלרגית לחלב/ ביצים/ שומשום, ו'הלך' עלינו כי הלחמניה היחידה הנורמלית ללא גלוטן, הייתה עם שומשום, או כי הילדה הסכימה לאכול באותה תקופה רק טוסט עם גבינ"צ.

לשמחתי, התפילות נענו ומעולם לא הייתה לנו ילדה אלרגית בכיתה.

אבל אם הייתה נכנסת ילדה כזאת, והייתי שומעת את אמא שלה מדברת בזלזול על 'האמהות המצקצקות', זה היה די מעצבן, אפשר לומר.

כן, בשביל להתחשב בילד היקר שלכן, נגרם לפעמים קושי ממשי לאנשים אחרים. תסתכלו לזה בעיניים, ואל תבטלו את המאמץ שלהם.
יכול להיות שבשביל להתחשב בילד שלכן, אמא אחרת עוברת תסכולים משמעותיים עם הילד מאותגר-האכילה שלה. אתן מוכנות להישיר אליה מבט, לומר: "זה כל כך קשה ומתיש, עצוב לנו שאת עוברת את זה, תודה לך בכל זאת על ההתחשבות?"

שורי הלד · 16/9/24

נכתב ע"י בטח בהשם:
אבל שזה הפך לנורמה וכל אחת מנופפת בגלל רגישות מסוימת ללקטוז זה גורם לחוסר אמון מההורים למקרים הבאים

מסכימה עם זה מאוד! כי זה משחק לרעה גם לילדים עם אלרגיות מסכנות חיים והכי כואב שבאחד השנים בגן של הבת שלי הגדולה לא הכניסו לגן חומוס בגלל רגישות של ילדה אבל השנה שהקטנה נכנסה לגן עירוני עשו לנו את המוות על זה שבקשנו להוציא את האלרגנים מהגן בגלל שהם מסכני חיים ולא לא בקשתי גם עלול להכיל אלא רק את המכיל...

מישו אחד · 16/9/24

נכתב ע"י Ruty Kepler:
בלי סתירה לכאב של ההורים לילד אלרגי, אי אפשר למחוק את הקושי של החברים לכיתה.

כאמא לצליאקיות, כל שנה מחדש פחדתי שתהיה להן בגן או בכיתה ילדה אלרגית לחלב/ ביצים/ שומשום, ו'הלך' עלינו כי הלחמניה היחידה הנורמלית ללא גלוטן, הייתה עם שומשום, או כי הילדה הסכימה לאכול באותה תקופה רק טוסט עם גבינ"צ.

לשמחתי, התפילות נענו ומעולם לא הייתה לנו ילדה אלרגית בכיתה.

אבל אם הייתה נכנסת ילדה כזאת, והייתי שומעת את אמא שלה מדברת בזלזול על 'האמהות המצקצקות', זה היה די מעצבן, אפשר לומר.

כן, בשביל להתחשב בילד היקר שלכן, נגרם לפעמים קושי ממשי לאנשים אחרים. תסתכלו לזה בעיניים, ואל תבטלו את המאמץ שלהם.
יכול להיות שבשביל להתחשב בילד שלכן, אמא אחרת עוברת תסכולים משמעותיים עם הילד מאותגר-האכילה שלה. אתן מוכנות להישיר אליה מבט, לומר: "זה כל כך קשה ומתיש, עצוב לנו שאת עוברת את זה, תודה לך בכל זאת על ההתחשבות?"

בדיוק סיפרה לי אמא לצליאקית שלבת שלה יש אלרגית לבוטנים בכיתה כך שאסור לה להביא במבה. זה בהחלט קשה מאד מאד! ואני כאמא לילד אלרגי ברמה מסכנת חיים עמדתי באסיפת הפתיחה לגן והודיתי מאד מאד לאמהות על ההתחשבות ואמרתי שאני יודעת שזה לא קל וגם רשמתי להן את זה במכתב, ואולי אני באמת נמצאת בשכונה מיוחדת אבל מתוך גן של 40 ילדים לא שמעתי תגובה מצקצקת אחת. כי כשאתה בא ממקום של בקשה (בקשה חד משמעית אמנם ומחייבת) והזדהות והערכה - אתה ישר מוריד את רמת הנוגדנים של הסביבה, וכשאתה בא ממקום של חייבים לי וחוסר הזדהות עם הקושי של האחר - תקבל פרצופים וצקצוקים מכל כיוון.
נכון אנחנו אמהות לאלרגיים ומתמודדות כל דקה עם חרדה קיומית אמיתית אבל בואו נחיה בהרגשה שקיבלנו את הקושי הזה משמיים והנסיון הוא שלנו!! ונלמד להודות לסביבה שמתחשבת (למרות שזוהי חובתה החוקית והמוסרית)

DvoraVidman · 16/9/24

נכתב ע"י Ruty Kepler:
כן, בשביל להתחשב בילד היקר שלכן, נגרם לפעמים קושי ממשי לאנשים אחרים. תסתכלו לזה בעיניים, ואל תבטלו את המאמץ שלהם.
יכול להיות שבשביל להתחשב בילד שלכן, אמא אחרת עוברת תסכולים משמעותיים עם הילד מאותגר-האכילה שלה. אתן מוכנות להישיר אליה מבט, לומר: "זה כל כך קשה ומתיש, עצוב לנו שאת עוברת את זה, תודה לך בכל זאת על ההתחשבות?"

כל כך מסכימה.

DvoraVidman · 16/9/24

נכתב ע"י בטח בהשם:
אבל שזה הפך לנורמה וכל אחת מנופפת בגלל רגישות מסוימת ללקטוז זה גורם לחוסר אמון מההורים למקרים הבאים

על רגישות ללקטוז לא מקבלים סייעת.
(גם לי יש אותיות גדולות במקלדת.)
ומה בדיוק הסיפור וההגבלות - אני מציעה לפותחת האשכול לברר עם האמא הרלוונטית.
יכול להיות שאכן יש מוצא.

מישו אחד · 16/9/24

נכתב ע"י DvoraVidman:
על רגישות ללקטוז לא מקבלים סייעת.
(גם לי יש אותיות גדולות במקלדת.)
ומה בדיוק הסיפור וההגבלות - אני מציעה לפותחת האשכול לברר עם האמא הרלוונטית.
יכול להיות שאכן יש מוצא.

לדעתי יותר הגיוני שהאמא בגן של פותחת האשכול פחדה לומר שהאלרגיה מסכנת חיים כדי לא להרוס לו בשידוכים (החברה המקסימה שלנו). לפי ההגבלות זה לא נשמע רגישות..

DvoraVidman · 16/9/24

נכתב ע"י מישו אחד:
לדעתי יותר הגיוני שהאמא בגן של פותחת האשכול פחדה לומר שהאלרגיה מסכנת חיים כדי לא להרוס לו בשידוכים (החברה המקסימה שלנו). לפי ההגבלות זה לא נשמע רגישות..

וואלה רעיון שלא חשבתי עליו.
אבל אם כן זה לא ממש בעיה של הסביבה.
מי שלא מסביר את עצמו ברור, לא מבינים אותו.

expo · 16/9/24

נכתב ע"י רבקה ק.:
יש לי ילד בן 4 שנכנס לגן,
לילד יש כמה אתגרים שמטופלים, בויסוח חושי הפרעות אכילה וכו',

מהגן שלחו מכתב להורים שיש ילד אחד אלרגי לחלב
(הודגש כמה פעמים שזו לא אלרגיה שעלולה להוביל למצב מסוכן בצורה כלשהי, ובטח שלא מסכן חיים)
אך דרשו לא לשלוח עם הילדים מוצרי חלב כלל. וביקשו מאוד להקפיד.

באמת שאני רוצה להתחשב והכל, אבל לא מצליחה להבין את ה*תרבות* החדשה הזאת.

הילד שלי שנה שעברה לא אכל כלום! ולקח כמה חודשים עד שמצאנו את הנוסחה היחידה בה הסכים לאכול בגן.
(קורנפלקס עם חלב שקונים במארז לילדי9ם, לחם לבן עם גבינה, מעדן ושוקו)
ועכשיו זה נורא נורא מגביל שלא לומר על גבול הבלתי אפשרי עבורנו, ואני מנסה להבין את ההורים,

עם כל האמפתיה, לו היה לי ילד רגישות ברמה קלה כזאת (וגם כנראה מעבר) לא הייתי מבקשת מ31 ילדים שנה שלמה לא להביא מוצרי חלב לגן, שהגננת תנסה להשגיח מעט על הילד בזמן האוכל, ושלא יביאו ממתקים חלביים נניח,

אבל הגבלה כל כך גורפת לשנה שלמה ל31 ילדים בגלל אלרגיה קלה מאוד של ילד אחד נשמע לי כ"כ לא הוגן והזוי. אני טועה? מה הייתם עושים במקומי?

בתור אמא לילד אלרגי ברמה קלה (ב"ה)
עדיין צריכים זהירות יתר כי אף פעם אי אפשר לדעת לאן זה יגיע
ואני באמת מבינה מאוד את הקושי שלך
ובאמת זה לא קל
אבל עדיין תנסי לדבר עם הגננת אולי הסייעת תסכים לשבת עם הילד שלך בחדר ניפרד
לא הייתי לוקחת על עצמי את האחריות להביא באופן חופשי
ובאמת מעריכה את כל ההורים שמתמסרים ועושים שינוי בשביל אחרים

ח.ג.ג'. · 16/9/24

נכתב ע"י מישו אחד:
לדעתי יותר הגיוני שהאמא בגן של פותחת האשכול פחדה לומר שהאלרגיה מסכנת חיים כדי לא להרוס לו בשידוכים (החברה המקסימה שלנו). לפי ההגבלות זה לא נשמע רגישות..

הזוי שדבר כזה פוגע בשידוך

הדבר היחיד שההסתרה תגרום הוא שכולם ידעו ש"אלרגיה קלה" היא שם קוד לאלרגיה מסוכנת, ואז גם מי שהאלרגיה שלו באמת קלה יפגע בשידוכים.
(מצד שני, גם לא בטוח לפי ההגבלות שבאמת יש משהו מסוכן. יש הורים שלא מפריע להם לבוא בדרישות לכל העולם, גם בטיפוסים כאלו נתקלתי. יש צדיקים שלא נעים להם כשהם באים בדרישות מוצדקות, ויש אנשים שתמיד מרגישים שהדרישות שלהם מוצדקות ולא מסוגלים לראות את הצד השני)

ילילי · 16/9/24

נכתב ע"י ח.ג.ג'.:
הזוי שדבר כזה פוגע בשידוך
הדבר היחיד שההסתרה תגרום הוא שכולם ידעו ש"אלרגיה קלה" היא שם קוד לאלרגיה מסוכנת, ואז גם מי שהאלרגיה שלו באמת קלה יפגע בשידוכים.
(מצד שני, גם לא בטוח לפי ההגבלות שבאמת יש משהו מסוכן. יש הורים שלא מפריע להם לבוא בדרישות לכל העולם, גם בטיפוסים כאלו נתקלתי. יש צדיקים שלא נעים להם כשהם באים בדרישות מוצדקות, ויש אנשים שתמיד מרגישים שהדרישות שלהם מוצדקות ולא מסוגלים לראות את הצד השני)

למה הזוי?
אלרגיה היא גם גנטית.
ויש ילדים מאוד מאוד אלרגיים שאצלם אפיפן ופינוי לבית חולים זה דבר שבשגרה.
ותחשבו שכמו שהאמא דואגת לילד שלה ומפחדת מכל טלפון אז גם אשתו תדאג לו כל הזמן.

זה לא כזה פשוט כמו שזה נשמע.

ולפני שתתעצבנו עלי, מזכירה לכם שגם לי יש ילדים אלרגיים.