התייעצות חייב לתת מפתח?

מחוברת לעצמי · 18/8/24

נכתב ע"י לארג':
עם כל זה
זה מנוגד לחוק ולמשכירים,כך שלקרוא לזה השמצה זה מגוחך.

ולכן אפשר באמת להתווכח עניינית...
אבל להשמיץ אישית ולהטיל ספק בטוהר כוונותיו כאשר הוא מייעץ חינם, מבלי להכיר אותו, זה כבר היה יותר מדי!
אם קראת את ההודעה שעליה הגבתי, תבין על מה אני מדבר...

י. שלמה כהן · 18/8/24

נכתב ע"י משה 05276:
ולכן?

הבאתי כבר בנושא שאסור חוקית

מי אמר שמותר

צדיק תשחרר. לך לישון קום בבוקר רענן ותקרא את השרשור טוב. (אחרי שתשנן לעצמך מי זה השוכר ומי זה המשכיר.) אוקי?

י. שלמה כהן · 18/8/24

נכתב ע"י לארג':
עם כל זה
זה מנוגד לחוק ולמשכירים, כך שלקרוא לזה השמצה זה מגוחך.

לגבי החוק, אני מניח הוא קרא עליו פעם בעיתון שיש חוקים בשכירות וכאלה. מסתמא הוא תכנן לשאול עוד פרטים בחוק את הידען מהשטיבל או מהפורום השכן ולעדכן פה.

ולגבי המשכירים כל עוד שלא חתמתם בחוזה שאסור להחליף צילינדר אז מותר לשוכר ורצוי להחליף גם בלי לעדכן את בעל הבית המקורי.

לארג' · 18/8/24

נכתב ע"י י. שלמה כהן:
לגבי החוק, אני מניח הוא קרא עליו פעם בעיתון שיש חוקים בשכירות וכאלה. מסתמא הוא תכנן לשאול עוד פרטים בחוק את הידען מהשטיבל או מהפורום השכן ולעדכן פה.

ולגבי המשכירים כל עוד שלא חתמתם בחוזה שאסור להחליף צילינדר אז מותר לשוכר ורצוי להחליף גם בלי לעדכן את בעל הבית המקורי.

נכתב ע"י י. שלמה כהן:
צדיק תשחרר. לך לישון קום בבוקר רענן ותקרא את השרשור טוב. (אחרי שתשנן לעצמך מי זה השוכר ומי זה המשכיר.) אוקי?

הבריסקער הנודד · 18/8/24

אחרי קריאת הרבה מהתגובות כאן.
זה פשוט הזיה מוחלטת הסיפורים שרצים כאן - וטוב שכך, כדי שמי ששוכר בית יקח את הכל בחשבון
לעניות דעתי הרחבה: בשום פנים ואופן אני לא מוכן להשאיר מפתח.
בשביל מי ובשביל מה?
בעל מקצוע? מכירת הדירה? מעולה, בדיוק על זה אני משלם לך כל חודש טיבין ותקילין עובר לסוחר - גם לחלפן בשטיבלאך...
זה לא בית מלון לכמה ימים שפתאום יכול לצוץ איזה בן/בת דוד/ה באתי להחליף מצעים...
ובתור בעל דירה - בשביל מה אתה מצהיר את זה נכבדות אני צריך מפתח... כאילו מה?
וכל אותם המצדדים בהשארת מפתח אדרבה שישאירו הם לועד בית שלהם או בכניסה לבנין יותר טוב...

משה 05276 · 18/8/24

נכתב ע"י י. שלמה כהן:
צדיק תשחרר. לך לישון קום בבוקר רענן ותקרא את השרשור טוב. (אחרי שתשנן לעצמך מי זה השוכר ומי זה המשכיר.) אוקי?

אני חושב שמי שסובל פה מהבנת הנקרא זה אתה
ברוך השם אני גם שוכר וגם משכיר דירה

נכתב ע"י י. שלמה כהן:
לגבי המשכירים כל עוד שלא חתמתם בחוזה שאסור להחליף צילינדר אז מותר לשוכר ורצוי להחליף גם בלי לעדכן את בעל הבית המקורי.

זה ממש לא נכון אסור לשוכר להחליף ללא הסכמת המשכיר

אזרח ותיק · 18/8/24

נכתב ע"י י. שלמה כהן:
צדיק תשחרר. לך לישון קום בבוקר רענן ותקרא את השרשור טוב. (אחרי שתשנן לעצמך מי זה השוכר ומי זה המשכיר.) אוקי?

מה אתה רוצה???
אתה כתבת שמותר לשוכר להחליף. הוא כתב שלא, אלא רק אם זה מידיעת המשכיר

משה 05276 · 18/8/24

נכתב ע"י הבריסקער הנודד:
אחרי קריאת הרבה מהתגובות כאן.
זה פשוט הזיה מוחלטת הסיפורים שרצים כאן - וטוב שכך, כדי שמי ששוכר בית יקח את הכל בחשבון
לעניות דעתי הרחבה: בשום פנים ואופן אני לא מוכן להשאיר מפתח.
בשביל מי ובשביל מה?
בעל מקצוע? מכירת הדירה? מעולה, בדיוק על זה אני משלם לך כל חודש טיבין ותקילין עובר לסוחר - גם לחלפן בשטיבלאך...
זה לא בית מלון לכמה ימים שפתאום יכול לצוץ איזה בן/בת דוד/ה באתי להחליף מצעים...
ובתור בעל דירה - בשביל מה אתה מצהיר את זה נכבדות אני צריך מפתח... כאילו מה?
וכל אותם המצדדים בהשארת מפתח אדרבה שישאירו הם לועד בית שלהם או בכניסה לבנין יותר טוב...

אתה כנראה לא בעל דירה
לצערי כבעל דירה אני מתעקש יהיה לי מפתח ובמידה והשוכר יחליף אני יוציא אותו
וב"ה יש לי שוכר כבר 4 שנים ברציפות ולא נאלצתי להכנס ואו להשתמש במפתח
לעומת השוכר הקודם שהאכיל אותי מרור ונאלצתי להכנס עם המפתח שלי בתאום כמובן
אגב בין שוכר לשוכר אני החלפתי צילנדר

כוכב103 · 18/8/24

נכתב ע"י י. שלמה כהן:
ולגבי המשכירים כל עוד שלא חתמתם בחוזה שאסור להחליף צילינדר אז מותר לשוכר ורצוי להחליף גם בלי לעדכן את בעל הבית המקורי.

לא נכון!
אם לא עדכנתם את בעל הנכס שאתם רוצים להחליף צילינדר ולא השארתם אצלו עותק מהמפתחות - אסור להחליף מנעול!
ברב חוזי השכירות גם כתוב שאסור לעשות כל שינוי בדירה ללא אישור בעל הבית, שינוי מעין זה הוא מהותי וברור לכל בר דעת שזה ממש לא דבר שמותר ללא קבלת רשות מפורשת.

ואם הנכס יעלה באש ולבעל הבית לא יהיה מפתח?
מי ישא בתוצאות? השוכר?
ואם יעלה הביוב וכל הרהיטים יהרסו, מי ישלם את הנזק? השוכרים??

אולי מותר להתקין בריח פנימי (בתאום עם בעל הבית) בשביל האופציה לנעול את הבית מבפנים כדי שלשוכרים יהיה רוגע שלא יהיו להם ביקורים לא רצויים..
אבל לא להחליף מפתח!!

כל השוכרים כאן צריכים להבין:
אמנם נכון שדמי השכירות הם גבוהים, ומשלמים אותם תמורת שקט נפשי וזה מגיע לשוכרים ביושר
אבל- מי שעבד ושילם במיטב כספו על הנכס הוא בעל הבית בסופו של יום...

הבריסקער הנודד · 18/8/24

נכתב ע"י משה 05276:
אני חושב שמי שסובל פה מהבנת הנקרא זה אתה
ברוך השם אני גם שוכר וגם משכיר דירה

זה ממש לא נכון אסור לשוכר להחליף ללא הסכמת המשכיר

חבר'ה בואו נמניך להבות -מותר ורצוי לחלוק דעות אבל בטעם ובמשורה....
שנית: גם אם אכן אתה צודק שזה החוק - ויתכן מאוד שכך לשון החוק
אבל כשאני יודע שהמשכיר עלול לצוץ לי בזמן הנופש שלי... זה לא נעים בלשון המעטה.
לכן, רצוי ונכון להגיע לעמק השווה.

הבריסקער הנודד · 18/8/24

נכתב ע"י משה 05276:
אתה כנראה לא בעל דירה
לצערי כבעל דירה אני מתעקש יהיה לי מפתח ובמידה והשוכר יחליף אני יוציא אותו
וב"ה יש לי שוכר כבר 4 שנים ברציפות ולא נאלצתי להכנס ואו להשתמש במפתח
לעומת השוכר הקודם שהאכיל אותי מרור ונאלצתי להכנס עם המפתח שלי בתאום כמובן
אגב בין שוכר לשוכר אני החלפתי צילנדר

אכן אתה צודק
היום ברוך ה' אני גר בדירה שלי - שזה הכי טוב בעולם מכל הבחינות
אבל, היו שנים רבות שגרתי בשכירות וגם השכרתי בית ואיני זוכר אם היה לי מפתח ולבעל הבית שלי לא היה מפתח
אמנם, היינו שוכרים טובים. והסיפורים כאן מבהילים.

הבריסקער הנודד · 18/8/24

נכתב ע"י כוכב103:
לא נכון!
אם לא עדכנתם את בעל הנכס שאתם רוצים להחליף צילינדר ולא השארתם אצלו עותק מהמפתחות - אסור להחליף מנעול!
ברב חוזי השכירות גם כתוב שאסור לעשות כל שינוי בדירה ללא אישור בעל הבית, שינוי מעין זה הוא מהותי וברור לכל בר דעת שזה ממש לא דבר שמותר ללא קבלת רשות מפורשת.

ואם הנכס יעלה באש ולבעל הבית לא יהיה מפתח?
מי ישא בתוצאות? השוכר?
ואם יעלה הביוב וכל הרהיטים יהרסו, מי ישלם את הנזק? השוכרים??

אולי מותר להתקין בריח פנימי (בתאום עם בעל הבית) בשביל האופציה לנעול את הבית מבפנים כדי שלשוכרים יהיה רוגע שלא יהיו להם ביקורים לא רצויים..
אבל לא להחליף מפתח!!

כל השוכרים כאן צריכים להבין:
אמנם נכון שדמי השכירות הם גבוהים, ומשלמים אותם תמורת שקט נפשי וזה מגיע לשוכרים ביושר
אבל- מי שעבד ושילם במיטב כספו על הנכס הוא בעל הבית בסופו של יום...

גם אם נכונים הדברים.
זו לא הגישה שצריכה להיות מול השוכרים שלך
הייתי מסכים אם זה דירה בפריפריה וכדו'

משה 05276 · 18/8/24

נכתב ע"י הבריסקער הנודד:
חבר'ה בואו נמניך להבות -מותר ורצוי לחלוק דעות אבל בטעם ובמשורה....

זה בלהבה נמוכה

נכתב ע"י הבריסקער הנודד:
שנית: גם אם אכן אתה צודק שזה החוק - ויתכן מאוד שכך לשון החוק
אבל כשאני יודע שהמשכיר עלול לצוץ לי בזמן הנופש שלי... זה לא נעים בלשון המעטה.
לכן, רצוי ונכון להגיע לעמק השווה.

חד משמעית אני חושב ומסכים שלמשכיר אסור להכנס ללא הסכמת השוכר
ומנגד אני מבין את הצורך שיהיה מפתח אצל המשכיר
והעמק השווה הוא אמון דו"צ ולכן עם השוכר אין לו אמון בי אני ימצא כל דרך לא להשכיר שוב

נכתב ע"י הבריסקער הנודד:
אכן אתה צודק
היום ברוך ה' אני גר בדירה שלי - שזה הכי טוב בעולם מכל הבחינות
אבל, היו שנים רבות שגרתי בשכירות וגם השכרתי בית ואיני זוכר אם היה לי מפתח ולבעל הבית שלי לא היה מפתח
אמנם, היינו שוכרים טובים. והסיפורים כאן מבהילים.

רק תזכור שיש על כל סיפור מבהיל פה
לצערי יש כנגד 10 סיפורים מבהילים
כיצד השוכרים מתנהגים

י. שלמה כהן · 18/8/24

@משה 05276 @אזרח ותיק @כוכב103

א. חלילה וחס אין פה שום להבות

ב. לגבי אם לשוכר מותר להחליף צילינדר אז בחוק שאני מצאתי כתוב שמותר (לתשומת לב כוכב103 - כל עוד בחוזה לא רשמתם שאסור) מה ש05276 מצא משהו אחר שיהיה לו לבריאות. לבינתיים עו"ד רוזנבלט אמר גם כמו שמצאתי ואני מניח שהוא מכיר את החוק.
ג. לגבי המשכיר/שוכר וכו מה שהיה אני התכוונתי לסיפא פה:

נכתב ע"י משה 05276:
נכתב ע"י משה 05276:

מה אומר החוק על החלפת מנעול בדירה שכורה?
..................... החלפת מנעולים לשוכר היא לא חוקית, אפילו אם כתוב כך בחוזה השכירה ואפילו אם הדיירים לא שילמו חשבונות.

לחצ/י כדי להרחיב...

לורנס · 18/8/24

נכתב ע"י המטבח של סימא:
זה מוזר שהוא מפרסם את זה..

פרו בונו?
אולי קידום עסקי?

לעו"ד צריך להסביר את זה?

נו באמת לא מתאים לעו"ד מלומד טענה שכזאת
(במאמר המוסגר יש לנו במשפחה עו"ד פלילי ש"זוכה" לייצג אנשי תחתית..הוא כמובן נותן להם עיצות אחיתופל..אבל רק בחדר הסגור..לא מעל פורום ציבורי)

סליחה אבל ההודעה שלך תוקפנית ולא מכבדת.

משה 05276 · 18/8/24

נכתב ע"י י. שלמה כהן:
@משה 05276 @אזרח ותיק @כוכב103

א. חלילה וחס אין פה שום להבות

זילזול בשני היה בהודעות שלך

נכתב ע"י י. שלמה כהן:
ב. לגבי אם לשוכר מותר להחליף צילינדר אז בחוק שאני מצאתי כתוב שמותר (לתשומת לב כוכב103 - כל עוד בחוזה לא רשמתם שאסור) מה ש05276 מצא משהו אחר שיהיה לו לבריאות. לבינתיים עו"ד רוזנבלט אמר גם כמו שמצאתי ואני מניח שהוא מכיר את החוק.

לא מזלזל ב @עו"ד נתן רזנבלט אבל החוק אומר שזה אסור

נכתב ע"י י. שלמה כהן:
ג. לגבי המשכיר/שוכר וכו מה שהיה אני התכוונתי לסיפא פה:

החלפת מנועלים לשוכר היא לא חוקית
פירוש אסור למשכיר להחליף מנועל לשוכר

הבריסקער הנודד · 18/8/24

נכתב ע"י כוכב103:
לא נכון!
אם לא עדכנתם את בעל הנכס שאתם רוצים להחליף צילינדר ולא השארתם אצלו עותק מהמפתחות - אסור להחליף מנעול!
ברב חוזי השכירות גם כתוב שאסור לעשות כל שינוי בדירה ללא אישור בעל הבית, שינוי מעין זה הוא מהותי וברור לכל בר דעת שזה ממש לא דבר שמותר ללא קבלת רשות מפורשת.

ואם הנכס יעלה באש ולבעל הבית לא יהיה מפתח?
מי ישא בתוצאות? השוכר?
ואם יעלה הביוב וכל הרהיטים יהרסו, מי ישלם את הנזק? השוכרים??

אולי מותר להתקין בריח פנימי (בתאום עם בעל הבית) בשביל האופציה לנעול את הבית מבפנים כדי שלשוכרים יהיה רוגע שלא יהיו להם ביקורים לא רצויים..
אבל לא להחליף מפתח!!

כל השוכרים כאן צריכים להבין:
אמנם נכון שדמי השכירות הם גבוהים, ומשלמים אותם תמורת שקט נפשי וזה מגיע לשוכרים ביושר
אבל- מי שעבד ושילם במיטב כספו על הנכס הוא בעל הבית בסופו של יום...

גם אם נכונים הדברים.
זו לא הגישה שצריכה להיות מול השוכרים שלך
הייתי מסכים אם זה דירה בפריפריה וכדו'

נכתב ע"י משה 05276:
זה בלהבה נמוכה

חד משמעית אני חושב ומסכים שלמשכיר אסור להכנס ללא הסכמת השוכר
ומנגד אני מבין את הצורך שיהיה מפתח אצל המשכיר
והעמק השווה הוא אמון דו"צ ולכן עם השוכר אין לו אמון בי אני ימצא כל דרך לא להשכיר שוב

רק תזכור שיש על כל סיפור מבהיל פה
לצערי יש כנגד 10 סיפורים מבהילים
כיצד השוכרים מתנהגים

רק שאלה קטנה
אז בשביל מה אתה מצהיר אני משאיר מפתח???
תשאיר וגמרנו.
בדרך כלל לא יחליפו וגם לא צריכים לדעת שיש לך.
וזה ממש מסקרן מהי להבה גדולה אמאלההה ואבאלהההה.....
ולסיום: מכאן תצא הקריאה לכל השוכרים בע"מ
קומו צאו מהבתים השכורים ותקנו דירות בארץ ישראל - וישלך אל המים וימתקו המים.
מספיק לזרוק כסף לזבל כל חודש
ר' נתן רוזנבלט שליט"א תן כאן מדריך כיצד לרכוש דירה וזהו גמרנו... ובהזדמנות זו תודה על כל העצות המחכימות והאיכתיות היוצאת מן הכלל שלך לכל ציבור שו"ת ומצוות בארץ ישראל - שירבו כמותך בישראל.
איש בל יעדר

משה 05276 · 18/8/24

נכתב ע"י הבריסקער הנודד:
גם אם נכונים הדברים.
זו לא הגישה שצריכה להיות מול השוכרים שלך
הייתי מסכים אם זה דירה בפריפריה וכדו'

רק שאלה קטנה
אז בשביל מה אתה מצהיר אני משאיר מפתח???

אני לא מצהיר
אני כן כותב במפורש בחוזה שאין להחליף צילנדר ללא הסכמתי

נכתב ע"י הבריסקער הנודד:
תשאיר וגמרנו.

זה באמת לא אמור להיות נטושא

נכתב ע"י הבריסקער הנודד:
בדרך כלל לא יחליפו וגם לא צריכים לדעת שיש לך.

לצערי יש כאטלה שמחליפים

נכתב ע"י הבריסקער הנודד:
וזה ממש מסקרן מהי להבה גדולה אמאלההה ואבאלהההה.....

נשאיר אותך בסקרנות

נכתב ע"י הבריסקער הנודד:
ולסיום: מכאן תצא הקריאה לכל השוכרים בע"מ
קומו צאו מהבתים השכורים ותקנו דירות בארץ ישראל - וישלך אל המים וימתקו המים.

אמן שכעל אחד יקנה לעצמו דירה ועדיין תמיד ישארו גם שוכרים

נכתב ע"י הבריסקער הנודד:
מספיק לזרוק כסף לזבל כל חודש.

זה ממש לא זריקת כסף לזבל
לפעמים אלו אילוצי חיים

נכתב ע"י הבריסקער הנודד:
ר' נתן רוזנבלט שליט"א תן כאן מדריך כיצד לרכוש דירה וזהו גמרנו... ובהזדמנות זו תודה על כל העצות המחכימות והאיכתיות היוצאת מן הכלל שלך לכל ציבור שו"ת ומצוות בארץ ישראל - שירבו כמותך בישראל.
איש בל יעדר

עו"ד נתן רוזנבלט · 18/8/24

נכתב ע"י הבריסקער הנודד:
גם אם נכונים הדברים.
זו לא הגישה שצריכה להיות מול השוכרים שלך
הייתי מסכים אם זה דירה בפריפריה וכדו'

רק שאלה קטנה
אז בשביל מה אתה מצהיר אני משאיר מפתח???
תשאיר וגמרנו.
בדרך כלל לא יחליפו וגם לא צריכים לדעת שיש לך.
וזה ממש מסקרן מהי להבה גדולה אמאלההה ואבאלהההה.....
ולסיום: מכאן תצא הקריאה לכל השוכרים בע"מ
קומו צאו מהבתים השכורים ותקנו דירות בארץ ישראל - וישלך אל המים וימתקו המים.
מספיק לזרוק כסף לזבל כל חודש
ר' נתן רוזנבלט שליט"א תן כאן מדריך כיצד לרכוש דירה וזהו גמרנו... ובהזדמנות זו תודה על כל העצות המחכימות והאיכתיות היוצאת מן הכלל שלך לכל ציבור שו"ת ומצוות בארץ ישראל - שירבו כמותך בישראל.
איש בל יעדר

בספרי אני מאריך דווקא להוכיח שכלכלית עדיף לשכור דירה מאשר לקנות.
יש גם רבים שקונים ומשכירים ושוכרים בו זמנית, כי יש מקרים שאדם חייב לגור באופן זמני במיקום מסוים.
המשכירים (ואני בתוכם) מאוד נהנים מכך שיש מי שמשלם עבורם את המשכנתא בלי שהם ינקפו אצבע.
השוכרים מאוד נהנים מכך שיש להם מקום פרטי.
ברגע שיש עוד מישהו עם מפתח (ותחושה שהוא בעלבת) זה כבר לא מקום פרטי!

כל מי שצועק כאן שזה לא חוקי להחליף מנעול שיוכיח את זה.
זה חוקי לחלוטין, והסיבה שאני מדגיש שלא כתבתי כעו"ד זה כי צריך לבדוק מה כתוב בכל חוזה לגופו.
אך אם אין סעיף ספציפי לזה אין שום מניעה, חד וחלק.
כך אני לומד את הפשט בחוק, ואם מישהו יודע דברים אחרים שיעלה אותם לכאן.