סקירה בית שמש 2024 מצוקת המגורים החרדי -תוכניות ופתרונות

מרגלית ויסברג · 6/6/24

כי לא כל דבר נמדד בגודל הדירה.

ויש זוגות צעירים, שלגור בתקופה הראשונה ליד ההורים, וליד הקהילה חשוב להם יותר.

וכנראה לא גרתם בתור זוג צעיר מיד אחרי החתונה בדירה 4 חדרים רחוק מההורים.
אני כן, ולא ממליצה בכלל.

נבחר · 6/6/24

נכתב ע"י ייד:
לבית שמש אין בעיה של הכנסות אלא מצוקת שטחי מגורים,
גם אם יכנס הרבה מאוד כסף לעיריה זה לא יוריד את מחיר הארנונה, ולא יגרום כמעט לשום תועלת לתושבים,

לא מאמין שקראתי את זה עכשיו
לבית-שמש-אין-בעיה-של-הכנסות???? אלא של שטחי מגורים??? הבעיה של בית שמש היא המגורים. מי יחזיק את כל המגורים האלו?
בית שמש היא אחת הערים העניות בישראל, ואיזה הסתכלות מצומצמת וטיפשית של הוזלת הארנונה!!
מי מדבר על ארנונה, מדברים על שירות בסיסי לתושב על בנית מענות על שיפוץ כבישים על בנית גינות על השתתפות בהחזקת מוסדות חינוך על פעילות חינוכיות בתתי"ם על ספריות על מתנסים על כל כך הרבה דברים!!
היום אין לעיריה שקל הכל היא מקוששת ממשרדי הממשלה השונים
אתה יודע כמה כספים עיריית פתח תקוה לדוג' (אחת העשירות) משקיעה בבתי ספר ובתתי"ם חרדים? לפחות עד התקופה שגרינברג התחיל להתנכל. היא היתה מעבירה כסף אפילו לישיבת אור ישראל בכל מיני סעיפים שונים.
בבית שמש לדוג', אין כמעט השתתפות של העירייה בתחזוקה וקניה של דברים בסיסים לבית ספר, גם של חינוך עצמאי שאמור להיות מתוחזק מאה אחוז. ומי מדבר על תתי"ם.

יהודי אשדודי · 6/6/24

נכתב ע"י ייד:
לבית שמש אין בעיה של הכנסות אלא מצוקת שטחי מגורים,
גם אם יכנס הרבה מאוד כסף לעיריה זה לא יוריד את מחיר הארנונה, ולא יגרום כמעט לשום תועלת לתושבים,
אולי יהיו עוד כמה מופעים והקרנות מסובסדות...

או ואבוי, לומר משפט כזה.
נקח דוגמא עכשיו. כידוע משה"ח מקצה סכום כסף לבניית כיתות, נניח 100,000 ש"ח לכל כיתה, עכשיו יש בעיה עם פועלים והעיר תקועה חודשים.
עבדו קשה אתמול עבר לכך תב"ר במליאת מועצת העיר, אבל לא לכל הבניות ולא מושלם. למה? כי לעירייה אין כסף, ומשה"ח לא נותן עוד.
כנ"ל לגבי פארקים, כנ"ל לגבי שדרוג תשתיות וכבישים. הכל תלוי כמה כסף יש לעירייה.

אמר לי פעם אריה ברדוגו שכל משפחה בכל עיר בישראל אפילו תל אביב, בלי שום הנחה זה הוצאה לעירייה ולא הכנסה, חייבים אבל חייבים שטחי מסחר

michalor · 6/6/24

נכתב ע"י מבשר טוב:
נראה לכם שלא חשבתי שאתם יודעים מזה.
דבר ראשון רמה ד' ה' זה לא חוץ לעיר .
והאם עדיף לחיות
ביחידה בקריה, 25 מ”ר קומה מינוס 1,בלי חלונות, המטבח זה בעצם בנוי על קיר של מסדרון, אפילו כסא ליד השיש אי אפשר להניח,
ב 4000! שח לחודש.
או בדירה ענקית מורווחת עם כיווני אויר +מרפסת גדולה,מקום חדש ויפה שיש שמה הכל
[ולא הכל רק הרבה יותר דברים מכל השכונות הוותיקות]
ב 4000! שח לחודש.
אני מכיר הרבה שההורים גרים ברמה ב' או בקריה והם גרים בד' או בה'.
למה לסבול בדירת סליחה [כל הזמן צריך לבקש סליחה...............]
למה לסבול בדירות שכורות קטנות,פיראטיות,מסוכנות,בלי אויר.
איפה יש יחידות דירות נורמליות בקריה וברמה א' ב'
הכל זה או על הגג,חצרות,מחסנים,חניות,חפירות מתחת הקרקע,
אין כמעט מציאות למצוא יחידת דיור חוקית נורמלית.
למה לא לחיות ברוגע ובנחת.
תסתכלו כמה אנשים עוברים לטבריה,צפת ,חיפה,הר יונה ,וכו' לחיות בדירה נורמלית.
לגבי שכירות זה אותו סכום
ארנונה יש הנחה
אם לא צריכים את כל הדירה אז לא חייבים להשתמש ולהדליק את האור בכל חדר אפשר להשתמש רק איפה שצריכים,וככה לחסוך חשמל,ניקיון.
וברוך השם אצל הציבור החרדי הדירות לא נשארות בלי שימוש ,יש ילדים...................
כל החדרים מגיעים מהר לשימוש.

יש לך מידע לגבי יח"ד/דירות שלושה חדרים להשכרה באיזורים שציינת?

נבחר · 6/6/24

נכתב ע"י נבחר:
לא מאמין שקראתי את זה עכשיו
לבית-שמש-אין-בעיה-של-הכנסות???? אלא של שטחי מגורים??? הבעיה של בית שמש היא המגורים. מי יחזיק את כל המגורים האלו?
בית שמש היא אחת הערים העניות בישראל, ואיזה הסתכלות מצומצמת וטיפשית של הוזלת הארנונה!!
מי מדבר על ארנונה, מדברים על שירות בסיסי לתושב על בנית מענות על שיפוץ כבישים על בנית גינות על השתתפות בהחזקת מוסדות חינוך על פעילות חינוכיות בתתי"ם על ספריות על מתנסים על כל כך הרבה דברים!!
היום אין לעיריה שקל הכל היא מקוששת ממשרדי הממשלה השונים
אתה יודע כמה כספים עיריית פתח תקוה לדוג' (אחת העשירות) משקיעה בבתי ספר ובתתי"ם חרדים? לפחות עד התקופה שגרינברג התחיל להתנכל. היא היתה מעבירה כסף אפילו לישיבת אור ישראל בכל מיני סעיפים שונים.
בבית שמש לדוג', אין כמעט השתתפות של העירייה בתחזוקה וקניה של דברים בסיסים לבית ספר, גם של חינוך עצמאי שאמור להיות מתוחזק מאה אחוז. ומי מדבר על תתי"ם.

בדיוק התפרסם היום
ייד יודע למה צריך כסף לעיר?
תסתכל בטבלה ותראה
מאיפה נראה לך יש כסף לעיריית רעננה תל אביב וכו' להשקיע כל כך הרבה כסף בתלמידים?
ולמה משום מה כל הערים החרדיות לא? חידה

נבחר · 6/6/24

נכתב ע"י נבחר:
והדובדבן שבקצפת:
במסמכי תחבורה שהוגשו לועדה, מופיע עוד 900 יח"ד בקצה השונה ליד זנוח "מותנה בקידום שכונה ט"
שכונה ט? חדש!!
לפי המסמך המצ"ב, זה כנראה בכל היער שמדרום לזנוח

נבחר · 6/6/24

נכתב ע"י נבחר:
והדובדבן שבקצפת:
במסמכי תחבורה שהוגשו לועדה, מופיע עוד 900 יח"ד בקצה השונה ליד זנוח "מותנה בקידום שכונה ט"
שכונה ט? חדש!!
לפי המסמך המצ"ב, זה כנראה בכל היער שמדרום לזנוח

כמו כן מתחם תיירות 50000 מ"ר תעסוקה ומסחר
בכל השטח שממול זנוח

ייד · 7/6/24

נכתב ע"י נבחר:
בדיוק התפרסם היום
ייד יודע למה צריך כסף לעיר?
תסתכל בטבלה ותראה
מאיפה נראה לך יש כסף לעיריית רעננה תל אביב וכו' להשקיע כל כך הרבה כסף בתלמידים?
ולמה משום מה כל הערים החרדיות לא? חידה
צפה בקובץ המצורף 1674160

אתה רוצה להגיד לי לאיפה הכסף של עיריית רעננה הלך?
את המבנה לביה״ס הממלכתי בונה משה״ח על מלא, את המשכורות משלם משה״ח מלא מלא, כל ההוצאות הגדולות שייכות למשה״ח, אז למה 8,737 ש״ח????

אני יספר לך על קצה המזלג:
להפקות אירועים בומבסטיים,
לתוכניות העשרה מוזרות שמתחלפות לפי האופנה,
לקידום מחשב לכל ילד,
לימי עיון לעובדי מחלקת החינוך,
לאיוש משרות מנהליות לחברי מרכז המפלגה,
להטמעת שיטות חינוך ״חדשניות ויחודיות״ בתכנית ״רב-שנתית מדורגת״ בעלות מליונים,
לתוכנית לקידום ה״קיימות״ וה״שמירה על איכות הסביבה״ במסגרת ביה״ס,
לתנועות נוער,
לקמפיין ענק למאבק בחרם בביה״ס,
ועוד ועוד תוכניות ורעיונות שונים ומשונים שעולים עשרות ומאות מיליונים, ושגם על השפויים שבהם לא היית מסכים לשלם מכיסך עשירית מהעלות שלהם בפועל לילד....

אלא מה,
לעיריית בית שמש לא חסר כסף למה שצריך, (ניקיון,תשתיות וכדו׳)
אבל לפעמים העירייה מעדיפה להשקיע ב״היכל תרבות״, ״שבילי אופנים״, בניה מחדש של כל הכיכרות כל ערב בחירות, אירועי תרבות (סכומי עתק), מתנ״סים שמשרתים בערך מאית מהאוכלוסיה, מופעי רחוב, מרכזי נוער (כמובן שאי אפשר להפנות את המיליונים לישיבה או ״חברת מתמידים, זה מיועד ל״קידום״ הנוער...״)

בקיצור, אם זה היה הכסף שלך היית מסתדר עם זה מצוין ומחפש מה לעשות עם העודפים...

כמובן, שכל עירייה מנסה לסחוט מהמדינה כמה שיותר, זה התפקיד שלה, והיא חייבת תמיד לדווח על מחסור כי אחרת היא לא תקבל כלום, אבל להגיד שעירייה נורמלית לא אמורה להחזיק את עצמה?! בפרט ב״ש עם הוצאות פיתוח אדירות שמשלם כל רוכש דירה חדשה!!!

די · 7/6/24

נכתב ע"י ייד:
כמובן, שכל עירייה מנסה לסחוט מהמדינה כמה שיותר, זה התפקיד שלה, והיא חייבת תמיד לדווח על מחסור כי אחרת היא לא תקבל כלום, אבל להגיד שעירייה נורמלית לא אמורה להחזיק את עצמה?! בפרט ב״ש עם הוצאות פיתוח אדירות שמשלם כל רוכש דירה חדשה!!!

הוצאות פיתוח הולך לבניית כבישים ומדרכות של השכונה החדשה.
טוב שיהיה לעיריית בית שמש כסף בשביל לעשות סעודות הילולא ליארצייטים של אדמו"רים, או לעשות טיול לבחורים של ישיבת בין הזמנים.

האברך ממיר · 7/6/24

נכתב ע"י ייד:
בפרט ב״ש עם הוצאות פיתוח אדירות שמשלם כל רוכש דירה חדשה!!!

אתה ממציא את עצמך כל פעם מחדש.
הוצאות פיתוח הולך ישר מהקבלן למשרד השיכון, שהוא זה שבונה את התשתיות הציבוריות בשכונות החדשות. כבישים, מדרכות, גינות, בתי כנסת, מקוואות, קווי ביוב, קווי מים, קווי חשמל, וכל מה שנדרש כדי להפוך גבעה של טרשים למקום יישוב.
העירייה אפילו לא נוגעת בכסף הזה.
כל יזם שזוכה במכרז מתחייב מראש, ללא קשר לסכום ההצעה שלו על המגרש עליו הוא מתמודד, לשלם סכומים שנקבעו מראש כהואצאות פיתוח. הכסף הזה הולך למשרד השיכון, והיזם משקלל במחיר שהוא מוכר את הדירה גם הוצאות הפיתוח.
איך בדיוק הדבקת את זה לעירייה?

מבשר טוב · 7/6/24

נכתב ע"י michalor:
יש לך מידע לגבי יח"ד/דירות שלושה חדרים להשכרה באיזורים שציינת?

תפתח את העיתונים של בית שמש ותמצא.

נבחר · 8/6/24

נכתב ע"י ייד:
אתה רוצה להגיד לי לאיפה הכסף של עיריית רעננה הלך?
את המבנה לביה״ס הממלכתי בונה משה״ח על מלא, את המשכורות משלם משה״ח מלא מלא, כל ההוצאות הגדולות שייכות למשה״ח, אז למה 8,737 ש״ח????

אני יספר לך על קצה המזלג:
להפקות אירועים בומבסטיים,
לתוכניות העשרה מוזרות שמתחלפות לפי האופנה,
לקידום מחשב לכל ילד,
לימי עיון לעובדי מחלקת החינוך,
לאיוש משרות מנהליות לחברי מרכז המפלגה,
להטמעת שיטות חינוך ״חדשניות ויחודיות״ בתכנית ״רב-שנתית מדורגת״ בעלות מליונים,
לתוכנית לקידום ה״קיימות״ וה״שמירה על איכות הסביבה״ במסגרת ביה״ס,
לתנועות נוער,
לקמפיין ענק למאבק בחרם בביה״ס,
ועוד ועוד תוכניות ורעיונות שונים ומשונים שעולים עשרות ומאות מיליונים, ושגם על השפויים שבהם לא היית מסכים לשלם מכיסך עשירית מהעלות שלהם בפועל לילד....

אלא מה,
לעיריית בית שמש לא חסר כסף למה שצריך, (ניקיון,תשתיות וכדו׳)
אבל לפעמים העירייה מעדיפה להשקיע ב״היכל תרבות״, ״שבילי אופנים״, בניה מחדש של כל הכיכרות כל ערב בחירות, אירועי תרבות (סכומי עתק), מתנ״סים שמשרתים בערך מאית מהאוכלוסיה, מופעי רחוב, מרכזי נוער (כמובן שאי אפשר להפנות את המיליונים לישיבה או ״חברת מתמידים, זה מיועד ל״קידום״ הנוער...״)

בקיצור, אם זה היה הכסף שלך היית מסתדר עם זה מצוין ומחפש מה לעשות עם העודפים...

כמובן, שכל עירייה מנסה לסחוט מהמדינה כמה שיותר, זה התפקיד שלה, והיא חייבת תמיד לדווח על מחסור כי אחרת היא לא תקבל כלום, אבל להגיד שעירייה נורמלית לא אמורה להחזיק את עצמה?! בפרט ב״ש עם הוצאות פיתוח אדירות שמשלם כל רוכש דירה חדשה!!!

עם כאלו טענות אני כבר לא מתדיין
גדול ממני
חשבתי שאתה יותר מזה

יעקב הרמתי · 8/6/24

נכתב ע"י האברך ממיר:
אתה ממציא את עצמך כל פעם מחדש.
הוצאות פיתוח הולך ישר מהקבלן למשרד השיכון, שהוא זה שבונה את התשתיות הציבוריות בשכונות החדשות. כבישים, מדרכות, גינות, בתי כנסת, מקוואות, קווי ביוב, קווי מים, קווי חשמל, וכל מה שנדרש כדי להפוך גבעה של טרשים למקום יישוב.
העירייה אפילו לא נוגעת בכסף הזה.
כל יזם שזוכה במכרז מתחייב מראש, ללא קשר לסכום ההצעה שלו על המגרש עליו הוא מתמודד, לשלם סכומים שנקבעו מראש כהואצאות פיתוח. הכסף הזה הולך למשרד השיכון, והיזם משקלל במחיר שהוא מוכר את הדירה גם הוצאות הפיתוח.
איך בדיוק הדבקת את זה לעירייה?

אולי התכוון ל'חדש מול ישן' שזרם ממנו גם כסף לקופת העירייה?

האברך ממיר · 9/6/24

נכתב ע"י יעקב הרמתי:
אולי התכוון ל'חדש מול ישן' שזרם ממנו גם כסף לקופת העירייה?

מה הקשר בין מה שכתבת למה שנכתב:

נכתב ע"י ייד:
הוצאות פיתוח אדירות שמשלם כל רוכש דירה חדשה!!!

בכמה כסף כבר מדובר?

חוץ מזה, חדש מול ישן הולך בהכרח לשיפור תשתיות בעיר הוותיקה, בלי שום קשר לאירועי תרבות וכדומה.

יעקב הרמתי · 9/6/24

נכתב ע"י האברך ממיר:
מה הקשר בין מה שכתבת למה שנכתב:

בכמה כסף כבר מדובר?

חוץ מזה, חדש מול ישן הולך בהכרח לשיפור תשתיות בעיר הוותיקה, בלי שום קשר לאירועי תרבות וכדומה.

בכל מקרה, סיכמת את העניין בצורה יפה!

ייד · 9/6/24

נכתב ע"י די:
הוצאות פיתוח הולך לבניית כבישים ומדרכות של השכונה החדשה.
טוב שיהיה לעיריית בית שמש כסף בשביל לעשות סעודות הילולא ליארצייטים של אדמו"רים, או לעשות טיול לבחורים של ישיבת בין הזמנים.

את ההתניות באישור תוכניות,
אופי התכנון, והדרישות ממשרד השיכון,
קובעים בעיריה ובועדה המקומית,

היטל השבחה מופנה גם הוא כולו לקופת העיריה,

לגבי הקוגל בהילולא, כמדומני שכל רב או מנהיג קהילה יעדיף קורת גג לעוד עשרה משפחות על פני מימון לאירועים וארטיקים בליל שבועות...

ייד · 9/6/24

נכתב ע"י האברך ממיר:
אתה ממציא את עצמך כל פעם מחדש.
הוצאות פיתוח הולך ישר מהקבלן למשרד השיכון, שהוא זה שבונה את התשתיות הציבוריות בשכונות החדשות. כבישים, מדרכות, גינות, בתי כנסת, מקוואות, קווי ביוב, קווי מים, קווי חשמל, וכל מה שנדרש כדי להפוך גבעה של טרשים למקום יישוב.
העירייה אפילו לא נוגעת בכסף הזה.
כל יזם שזוכה במכרז מתחייב מראש, ללא קשר לסכום ההצעה שלו על המגרש עליו הוא מתמודד, לשלם סכומים שנקבעו מראש כהואצאות פיתוח. הכסף הזה הולך למשרד השיכון, והיזם משקלל במחיר שהוא מוכר את הדירה גם הוצאות הפיתוח.
איך בדיוק הדבקת את זה לעירייה?

את ההתניות באישור תוכניות,
אופי התכנון, והדרישות ממשרד השיכון,
קובעים בעיריה ובועדה המקומית,

משרד השיכון מבצע בהצאם לתנאי ההיתר של העיריה,
לדוגמא יכולה העיריה לדרוש מחלפים בכבישים המובילים לעיר,
ושיפוץ הרחובות הראשיים המובילים לשכונה,
שלא לדבר על הדרישות בהסכמי גג...

האברך ממיר · 9/6/24

נכתב ע"י ייד:
את ההתניות באישור תוכניות,
אופי התכנון, והדרישות ממשרד השיכון,
קובעים בעיריה ובועדה המקומית,

משרד השיכון מבצע בהצאם לנאי ההיתר של העיריה

עוד משהו לא נכון.
את התב"ע מבצע האדריכל של משרד השיכון על פי נורמות תכנון מקובלות. העירייה יכולה להשפיע, אבל היא לא בהכרח קובעת מדיניות.
היא יכולה להתנגד לתב"ע כמו כל גוף או בן אדם פרטי.
אגב אותו אדריכל שתכנן את ג'2 גם תכנן את ד' וה' וו', ועוד היד נטויה.
שורה התחתונה, לא הצלחת להנפיק הסבר שפוי, מה בין הוצאות הפיתוח והעירייה. היא לא רואה מהם אגורה בודדת.