התייעצות קיבלתי דו"ח 750 ש"ח ו - 8 נקודות

[הרוכש דירה ברמה ד']

לקחת עורך דין ?
או שהלכתם לבד?

@ק'סניק
מה הקשר לעשות על השאלה הזאת פרצוף כועס ?????

זה חשוב לדעת על מה ש @טחינה גולמית כתבו שיצאו בלי כלום ...בתאונת דרכים

ואגב, בתור נהג חדש, כמעט הרגתי רוכב אופנוע, (שנפצע) שאמנם נהג כמו מטורף, אבל לי היה תמרור עצור!!!!
ויצאתי מהעניין, בלי שלילה, בלי קנס, בלי אזהרה נסגר מחוסר עניין לציבור.... (אה... וגם בלי אוטו ובלי אופנוע שהלכו בדרך כל הארץ....)

האם זה היה בכוחות עצמם (ואז אולי כל אחד יכול לנסות ... לבד... או שזה היה עם עורך דין ? ואז זה סיפור אחר !)

 

[סטודיו בול]

סליחה על השאלה: האם בטוח שמצווה לסייע לנהג (חדש!) שנסע קרוב ל 130?
יכול להיות שכן חשוב שתהיה הרתעה להבא?
כי אולי החיים של בני אדם חשובים יותר מכסף?

מצטרפת.

 

[רות אא]

מנסיון אפשר להגיש בקשה להישפט ולפני זה נכנסים לתובע ויושבים איתו להסדר ומוריד קצת אבל לא ללכת לשופט בעצמו (גם אם יש הוכחות חותכות)
תחשוב שעוד שנה משפט ואפשר לבקש עוד דחייה כיון שאתה לא יכול בדיוק באותו יום ואז כבר עבר לך כבר תקופה ארוכה מהוצאת הרשיון

 

[מ.א.ק.]

קיבלתי דו"ח ע"ס 750 ש"ח + 8 נקודות על מהירות 124/129 במקום 90
מישהו שמע על שיטת המצליח לדרוש המרה ואח"כ להישפט ואז בעקבות העומס במשטרה הדוחות מתבטלים אוטומט

אני קיבלתי דוח בדיוק בסטטוס הזה, נהג חדש ואותה עבירה בדיוק!
בניתי גם על מצליח

אני אישית ביקשתי להישפט ומאחר ועבר שנה מאז שהגשתי את הבקשה ולא נקבע לי דיון הדו"ח בוטל!!!!

ואגב, בתור נהג חדש, כמעט הרגתי רוכב אופנוע, (שנפצע) שאמנם נהג כמו מטורף, אבל לי היה תמרור עצור!!!!
ויצאתי מהעניין, בלי שלילה, בלי קנס, בלי אזהרה נסגר מחוסר עניין לציבור.... (אה... וגם בלי אוטו ובלי אופנוע שהלכו בדרך כל הארץ....)

עבירת מהירות לא גבוהה במיוחד ברוב המקרים לא סיכנה אף אחד ממשתמשי הדרך

דוח על דיבור בטלפון בנהיגה.
1000 ש"ח ו8 נקודות. נהג חדש.
כפרה על הכסף, אבל האם מישהו יודע איך ניתן לנסות לבטל את הנקודות?

מדהים שעוברים על החוק בדברים של סכנת נפשות לאחרים או לעצמם וכל מה שחושבים עליו זה איך להיפטר מהקנס!

ספוילר: קצת חומר למחשבה מהגאון הרב נבנצל שליט"א

על החובה לנהוג בזהירות
הרב אביגדור נבנצל, שיחות לספר במדבר, עמ' שה, שיד-שטז:
שני אנשים הורידו חביות זהות מראש אותו גג, ונקטו באותה רמת זהירות. חביתו של האחד נפלה והרגה מישהו, ואילו לשני "היה מזל" כמו שאומרים, והחבית לא נפלה. או נפלה, אבל שניה אחת אחרי שעברו במקום. נמצא, שלמרות אי הזהירות השווה של שניהם, האחד יבלה שנים בגלות, והשני ישב בביתו ובכבודו הראשון. ... אבל מצד האמת השני צריך לחוש בדיוק כאותו הנמק בגלות, שהרי פשיעתם היתה שווה. כמה פעמים סיכנו את עצמנו, או את אחרים בחוסר זהירות?
...מובן איפא שאין כל הגיון במשפט: "אתמול נהגתי מהר וכמעט התנגשתי – אבל ברוך ה' לא קרה כלום". בעצם קרה דבר נורא!. התרשלת בשמירת נפשות ודי בזה. השאר, התוצאות- הן כבר ענין אחר. העבירה של חוסר הזהירות תלויה מעתה ועומדת עד שתכפר עליה. ... הכבישים הם היום זירת אי הזהירות והרשלנות. איש אינו מתכוון להזיק, ובכל זאת מגיעים לבתי הקברות מדי שנה לא עלינו מאות מתעסקים בנהיגה וכאלה שנהרגו מפגיעתם הרעה. אדם מתרגל לחמוק מקיום חוקי המדינה, וחושב שגם חוקי התעבורה תלויים בהשקפתו על המדינה וחוקיה- וזוהי טעות מרה. גם מי שהשקפתו הדתית אינה מכירה במדינה חייב להקפיד על כל פרט של חוקי הנהיגה יותר מאשר סעיף בשולחן ערוך. שהרי חמירא סכנתא מאיסורא [חמורה סכנה מאיסור]. חובת הזהירות בדרכים תקפה עוד קודם שהוקמה 'הכנסת', משום שהתורה אוסרת לסכן חיי אדם מישראל, הן את אחרים והן את עצמו. אדם הנוהג בחוסר זהירות, במהירות אסורה, מי שעוקף אחרים במקום שאסור בעקיפה עליו לדעת שבאותו רגע יש לו דין חמור שלך רודף, ולכאורה גם מי שאינו מסכן חי אחרים הרי הוא מסכן חיי עצמו, ויש לו דין רודף של עצמו.

 

[סטודיו בול]

@אלי @@@ אתה יכול לכעוס כמה שאתה רוצה
נהגת בחוסר זהירות
שא בתוצאות.
זאת במה ציבורית פה ואסור לתת מקום לדברים כאלה

 

[חתואל]

@אלי @@@ אתה יכול לכעוס כמה שאתה רוצה
נהגת בחוסר זהירות
שא בתוצאות.
זאת במה ציבורית פה ואסור לתת מקום לדברים כאלה

לכל הצדקנים ומחנכי הציבור לסוגיהם כאן, אחזתם פעם בהגה? יותר מ-1000 ק"מ בחודש? אף פעם לא קרה שנהגתם שלא כשורה, באמת?
עומדים מעמדה של שופטי בג"צ ומנופפים באצבע נו נו נו

 

[חרישאי]

מדהים שעוברים על החוק בדברים של סכנת נפשות לאחרים או לעצמם וכל מה שחושבים עליו זה איך להיפטר מהקנס!

ספוילר: קצת חומר למחשבה מהגאון הרב נבנצל שליט"א

על החובה לנהוג בזהירות
הרב אביגדור נבנצל, שיחות לספר במדבר, עמ' שה, שיד-שטז:
שני אנשים הורידו חביות זהות מראש אותו גג, ונקטו באותה רמת זהירות. חביתו של האחד נפלה והרגה מישהו, ואילו לשני "היה מזל" כמו שאומרים, והחבית לא נפלה. או נפלה, אבל שניה אחת אחרי שעברו במקום. נמצא, שלמרות אי הזהירות השווה של שניהם, האחד יבלה שנים בגלות, והשני ישב בביתו ובכבודו הראשון. ... אבל מצד האמת השני צריך לחוש בדיוק כאותו הנמק בגלות, שהרי פשיעתם היתה שווה. כמה פעמים סיכנו את עצמנו, או את אחרים בחוסר זהירות?
...מובן איפא שאין כל הגיון במשפט: "אתמול נהגתי מהר וכמעט התנגשתי – אבל ברוך ה' לא קרה כלום". בעצם קרה דבר נורא!. התרשלת בשמירת נפשות ודי בזה. השאר, התוצאות- הן כבר ענין אחר. העבירה של חוסר הזהירות תלויה מעתה ועומדת עד שתכפר עליה. ... הכבישים הם היום זירת אי הזהירות והרשלנות. איש אינו מתכוון להזיק, ובכל זאת מגיעים לבתי הקברות מדי שנה לא עלינו מאות מתעסקים בנהיגה וכאלה שנהרגו מפגיעתם הרעה. אדם מתרגל לחמוק מקיום חוקי המדינה, וחושב שגם חוקי התעבורה תלויים בהשקפתו על המדינה וחוקיה- וזוהי טעות מרה. גם מי שהשקפתו הדתית אינה מכירה במדינה חייב להקפיד על כל פרט של חוקי הנהיגה יותר מאשר סעיף בשולחן ערוך. שהרי חמירא סכנתא מאיסורא [חמורה סכנה מאיסור]. חובת הזהירות בדרכים תקפה עוד קודם שהוקמה 'הכנסת', משום שהתורה אוסרת לסכן חיי אדם מישראל, הן את אחרים והן את עצמו. אדם הנוהג בחוסר זהירות, במהירות אסורה, מי שעוקף אחרים במקום שאסור בעקיפה עליו לדעת שבאותו רגע יש לו דין חמור שלך רודף, ולכאורה גם מי שאינו מסכן חי אחרים הרי הוא מסכן חיי עצמו, ויש לו דין רודף של עצמו.

תודה על שיחת המוסר וההטפה.
לא חושב שיש הצדקה מוסרית לעבירות תנועה.
גם לא חושב שאחרי שחוטפים דוח חובה עלי לנהוג ב "וידום אהרון".
כששילמתי בסוף לא שילמתי בתחושת עוול נוראית אם זה מה שמעניין אותך, מה שמגיע מגיע, בהחלט, זה עדיין לא אוסר עלי לנסות טצדקי להפטר מהקנס.

 

[חרישאי]

@אלי @@@ אתה יכול לכעוס כמה שאתה רוצה
נהגת בחוסר זהירות
שא בתוצאות.
זאת במה ציבורית פה ואסור לתת מקום לדברים כאלה

תמיד חוצה במעבר חציה?

 

[טחינה גולמית]

לקחת עורך דין ?
או שהלכתם לבד?

הלכנו למסור עדות, נחקרנו באזהרה (נשמע מה זה מפחיד, אבל זה לא) והלכנו הבייתה....

מדהים שעוברים על החוק בדברים של סכנת נפשות לאחרים או לעצמם וכל מה שחושבים עליו זה איך להיפטר מהקנס!

ובגלל שהאשכול נסוב סביב הזהירות ושמירת החוקים, אז אני נהגתי בסופר זהירות (עצרתי בעצור, לא היה לי שדה ראיה (הרחוב היה מעוקל) וכשאופנוע שועט במהירות של טייס אין סיכוי להספיק לראות אותו ולעצור ועוד שהוא נתקע בי כי הרכב שלי הספיק כבר לעבור והוא נכנס בי באחוריי האוטו.
אבל כיון שלא היו מצלמות, ולי היה עצור והוא על הכביש הראשי, אז בהחלט אני הייתי אשמה לפי החוק.

ואגב אני מסכימה לגמרי שאין שום מקום להקל עם עברייני תנועה. והלוואי שהיו מחמירים יותר בענישה

 

[מרובע]

אכן מי שמטיף לנהגים חייב לתת גילוי נאות אם הוא נוהג.
ובאשכול אחר כתבתי פעם שגם הולכי רגל יש עליהם מצוות 'ונשמרתם', למשל לא לעבור כביש בלי מעבר חציה, חגור גם מאחור בכל נסיעה, לא לעבור באדום (של הולכי רגל), ובכלל לא לצעוד על הכביש בשביל זה יש מדרכה. אין ליסוע עם ילדים עד גיל שלוש ללא כיסא בטיחות, עד גיל שמונה ללא בוסטר,

כולם התנפלו עלי (זאת אומרת כל אלו שאינם נוהגים) ואמרו שזה בכלל לא דומה והעבירות של נהגים הם מסכנות חיים, משא"כ העבירות של הולכי רגל זה לא כל כך נורא. בקיצור כל אחד בטוח שהוא צדיק וכל האחרים רשעים.

 

[סטודיו בול]

לכל הצדקנים ומחנכי הציבור לסוגיהם כאן, אחזתם פעם בהגה? יותר מ-1000 ק"מ בחודש? אף פעם לא קרה שנהגתם שלא כשורה, באמת?
עומדים מעמדה של שופטי בג"צ ומנופפים באצבע נו נו נו

הוא נהג חדש. נקודה.
אם מישו היה בא אלי ובוכה איך זה קרה לו שככה פספס והתבלבל וכו
הייתי בהחלט מביעה אמפטיה, מצטערת בצערו על הקנס שקיבל ומאחלת לו שמהיום בעז''ה ידע רק שמחות על הכביש

פה זה משו אחר
מישו כותב מפורש שהוא סיכן אותנו, אותי או אותך, או את המשפחה של השכן שלי זה ממש לא משנה
ומנסה לחפש דרך איך להתחמק מעונש שאמור להרתיע אותו מלעשות זאת הלאה.

ומה עונים לו?
נותנים לו עצות איך לעשות זאת.

חמור ביותר בעיני.
במקום להגיד- אדוני, פה לא ניתן לך עצות איך תוכל להמשיך לסכן אותנו- עוזרים לו!


אף אחד לא מטיף לנהגים
השאלה היא על עוני האשכול פה, איך אין לכם בעיה לתת כוח ועידוד למישו שמסכן אתכם

 

[לארג']

לא ביקשו פה חוו"ד חינוכית,אם אין תשובה עניינית עדיף לא להגיב
לא אישית ,פשוט כל אשכול עם שאלה טכנית נהפך לחינוך ומוסר

 

[אלי @@@]

הכוונה שאם כולם היו מגישים בקשה להישפט אז היה נהיה עומס על המערכת
ואז הייתם מצליחים לחמוק מעונש וממשפט
אבל מכיוון שכרגע עדיין לא כל כך עמוס...
אז מי שמבקש להישפט - בסוף מגיע לשם !
ואז אם אין לכם טענה חזקה אתם תקבלו עונש יותר גדול !

עדיף לנסות לשלוח (בדואר רשום) ולבקש לעשות המרה לאזהרה
וכמובן תנסו בעדינות לפרט את הנסיבות
ולבקש מהם שיתחשבו בכם .

אני כן חושב שאולי שווה הימור היום חבר סיפר לי שהוא ניסה פעמים את שיטת מצליח אחרי ששוטר תפס אותו בלייזר על מהירות גבוהה ונהג חדש ביקש ביטול דו"ח וסורב ואז יומיים לפני סוף המועד ביקש להישפט ושלח את זה בדואר רשום ואז עד שהגיע הדואר ועד שזימנו אותו עבר שנה ושלחו לו מכתב שהדוח בוטל מהסיבה של התישנות וכ"ו
לכן אני שוקל את זה ברצינות

 

[אלי @@@]

הכוונה שאם כולם היו מגישים בקשה להישפט אז היה נהיה עומס על המערכת
ואז הייתם מצליחים לחמוק מעונש וממשפט
אבל מכיוון שכרגע עדיין לא כל כך עמוס...
אז מי שמבקש להישפט - בסוף מגיע לשם !
ואז אם אין לכם טענה חזקה אתם תקבלו עונש יותר גדול !

עדיף לנסות לשלוח (בדואר רשום) ולבקש לעשות המרה לאזהרה
וכמובן תנסו בעדינות לפרט את הנסיבות
ולבקש מהם שיתחשבו בכם .

אני דווקא הבנתי שהם לא מגיעים כמעט אף פעם למשפט ומקסימום מגיעים לפשרה וגישור בלי שופט

 

[אלי @@@]

סליחה על השאלה: האם בטוח שמצווה לסייע לנהג (חדש!) שנסע קרוב ל 130?
יכול להיות שכן חשוב שתהיה הרתעה להבא?
כי אולי החיים של בני אדם חשובים יותר מכסף?

ייתכן מאוד.
אך לא יודעים כאן את פרטי המעשה, היכן ואיך זה היה.
ופרט כשמדובר בנהג חדש, שזה מאוד משמעותי ומסוכן הרבה יותר. (פחות מיומנות בסיבובים, בהאטה, בהשתלבות, בתגובות מיידיות בעת הצורך, ועוד הרבה).
ועוד - שאחרי 'היחלצות' מקנס ונקודות - זה נותן מרץ לכבוש את הכביש, כי ממילא יכולים להיחלץ. בפרט אצל נהגים צעירים חדשים.
לא חושבת שמישהו יכול לקחת על עצמו אחריות כזו.

לכל הייפה נפש הצדקנים לא כל דבר זה שחור לבן ואם זה היה קורה לבעלך או לאשתך גם היית אומרת את זה !!!
ב"ה עבר שנה וחצי מאז הרישיון ואני דיי זהיר ולא לוקח סיכונים
אבל מדובר בכבישים מוזרים שהנסיעה בהם מותרת עד 110 ופתאום תמרור מוריד אותך ל90 ואז ל 70 מבלי שהשתנה כלום מתוואי הדרך ושם עומד השוטר ומנסה להפיל בפח את מי שלא הוריד מהירות בזמן
לא כל אחד שקיבל דו"ח הוא חוליגן ובריון
גם אנשים נורמטיביים מקבלים דוחו"ת

 

[אלי @@@]

הוא נהג חדש. נקודה.
אם מישו היה בא אלי ובוכה איך זה קרה לו שככה פספס והתבלבל וכו
הייתי בהחלט מביעה אמפטיה, מצטערת בצערו על הקנס שקיבל ומאחלת לו שמהיום בעז''ה ידע רק שמחות על הכביש

פה זה משו אחר
מישו כותב מפורש שהוא סיכן אותנו, אותי או אותך, או את המשפחה של השכן שלי זה ממש לא משנה
ומנסה לחפש דרך איך להתחמק מעונש שאמור להרתיע אותו מלעשות זאת הלאה.

ומה עונים לו?
נותנים לו עצות איך לעשות זאת.

חמור ביותר בעיני.
במקום להגיד- אדוני, פה לא ניתן לך עצות איך תוכל להמשיך לסכן אותנו- עוזרים לו!


אף אחד לא מטיף לנהגים
השאלה היא על עוני האשכול פה, איך אין לכם בעיה לתת כוח ועידוד למישו שמסכן אתכם

ועל זה נאמר אל תהיה צדיק הרבה ....
קורה שאדם טועה ולא שם לב לא צריך לטגן אותי על זה
וכל מה שאני עושה זה חוקי ע"פ חוק זכותי לבקש ערעור וזכותי החוקית להישפט ולהביע את דעתי
מעניין עם לך זה היה קורה בטח הייתה אומר לשוטר תן לי יותר דו"ח וגם זימון למשפט
אז יאללה לא רוצה לעזור תעבור לאשכול הבא
לא חובה להגיב בכל אשכול שנפתח במיוחד אם אתה שמח לאייד ונהנה שאברך יישלם 750 ש"ח

 

[אלי @@@]

@אלי @@@ אתה יכול לכעוס כמה שאתה רוצה
נהגת בחוסר זהירות
שא בתוצאות.
זאת במה ציבורית פה ואסור לתת מקום לדברים כאלה

התוצאות הם שזכותי החוקית גם בתור עבריין לשיטך לערער וגם להישפט ע"פ החוק במשטרה
הא באסה נכון

 

[אין מתנות חינם]

השוטרים לא מנסים להפחית עבירות תנועה מסכנות חיים
הם מנסים לתת כמה שיותר דוחות
קרוב משפחה שלי הוציא מהכיס ארנק והניח על המושב ליד, ושוטרת שהסתתרה החליטה שזה היה פלאפון
ונתנה לו דוח
עכשיו לך תוכיח...

 

[פלמיטו]

עצוב לראות איך אנשים מתחסדים על חשבון השני
זה יכול לקרות לכל אחד מאיתנו וזה גם קורה לרובנו כאן משהו נסע קצת מהר וכאן הילד הוריד את החגורה או לא הספקנו להעביר טסט
אנחנו בני אדם לא מלאכים
אין מצוה לרקוד על הדם ואפילו איסור
בטוח הוא למד את הלקח מעצם החוויה לא צריך יותר מזה

 

[מרחבית]

לכל הייפה נפש הצדקנים לא כל דבר זה שחור לבן ואם זה היה קורה לבעלך או לאשתך גם היית אומרת את זה !!!
ב"ה עבר שנה וחצי מאז הרישיון ואני דיי זהיר ולא לוקח סיכונים
אבל מדובר בכבישים מוזרים שהנסיעה בהם מותרת עד 110 ופתאום תמרור מוריד אותך ל90 ואז ל 70 מבלי שהשתנה כלום מתוואי הדרך ושם עומד השוטר ומנסה להפיל בפח את מי שלא הוריד מהירות בזמן
לא כל אחד שקיבל דו"ח הוא חוליגן ובריון
גם אנשים נורמטיביים מקבלים דוחו"ת

חס ושלום, אף אחד לא כתב שמדובר בחוליגן ובריון.
והעניין שלי, שכתבתי אחרי היסוסים רבים, לא היה כדי לצאת אישית כנגד מישהו מסוים, כי אני לא מכירה לא אותו ולא את הסיפור לפרטיו.
רק שבמבט ציבורי, כאשר נפתח אשכול לקהל הרחב עם משפט כזה -

קיבלתי דו"ח ע"ס 750 ש"ח + 8 נקודות על מהירות 124/129 במקום 90

ומבקש עזרה על שיטת מצליח, ואנשים דנים בזה, וכל אחד מביא איך הוא הצליח להסתדר עם הקנס אחרי שעבר עבירת תנועה - זו אווירה שנותנת גיבוי לעבירות תנועה.
בפורמים חייבים לקחת בחשבון את האפקט הציבורי.
לכן גם אם מישהו מהנוהגים במשפחה שלי היה מקבל קנס, הייתי נגד לפתוח אשכול כזה!