תקנות חדשות לגבי חתונות בגור

[דפה]

התקנות קשות ליישום, על אף שאני מאמינה שיש שיישמו אותן בשמחה!

ריבונו של עולם, מה השמחה הגדולה לא להגיע בבגדי שבת ולא להזמין מחותנים.
לסעודה לא להגיע, את זה ממש ממש הבנתי ומצדיעה!

 

[שג]

במבט על כל נושא החתונות "מחוץ לקופסא", היו צריכים לבטל את הכל הכל הכל, ולחשב מסלול מחדש.
צריך לעשות חישוב כלכלי אמיתי (כמו בטבלה על תקציב עם הוצאות מול הכנסות), כמה רוב הציבור (אלו שיש להם עבודה מסודרת) באמת יכול לשלם, וזה ייקרא "מסגרת התקציב" של החתונות, ומול זה כל ההוצאות לפי סדר חשיבותם, עם זהירות לא לחרוג מהמסגרת. וברגע שחורגים מהמסגרת, פשוט יש לבטל את ההוצאות הרשומות מכאן והלאה.

 

[טראמפ]

אבל למה ההתנסחות הזו בתקנות??? תעדנו, תכבדו, תבואו עם בגדי שבת ותראו שאתם באמת באמת משתתפים!
ואני לחלוטין חושבת שהחתונות היום זו הגזמה פרועה, אבל יש דרך אמצע.

אין שום תקנה על בגדי שבת!!
בגור מאז ומתמיד רק המשפחה הקרובה הגיעה בבגדי שבת, והשאר בבגדים רגילים.[אצל הגברים]

 

[דפה]

למה? ישתתפו בשמחה, אבל, יבואו לריקודים, ולא ישבו בסעודה.
את יודעת כמה הורים מוציאים על השכרת שמלות "נשף"? (-סליחה על ההגדרה, אבל, כך זה נראה, ואין בינם לבין שמחה יהודית כלום.) כמה עולות התסרוקות?
אם אפשר לקצץ, אז למה לא? אם יהיו יהודים שיגיעו לחתונת ילדיהם בלי התבזות בגמ"חים השונים, או מסעות התרמה אצל חברים, לא שווה?
לא חושבת שפעם השמחה היהודית הייתה פחות בגלל שלא היה את כל החיצוניות הזו.
אבל, כרגע לא מצליחה לדמיין שום שטיבל פה שעושה חתונה, ואם כן, ייקח עוד זמן עד שהם יהיו ערוכים לכך.
מעניין לראות מה התקנות שיתקבלו בסוף, מאמינה שמשהו באמצע.
אבל, אם יצליחו להוציא את כל הרהבתנות הבזבזנית מהחתונות, זה היה שווה. סוף סוף נזכה לחתונות יהודיות אמיתיות, ולא לתצוגות עיצוב למיניהם.

עם זה אני לגמרי מסכימה, חבל שלא אתם ניסחתם את התקנות פשוט ציטטתי משם ציטוטים שממש לא מביעים השתתפות

 

[דפה]

אין שום תקנה על בגדי שבת!!
בגור מאז ומתמיד רק המשפחה הקרובה הגיעה בבגדי שבת, והשאר בבגדים רגילים.[אצל הגברים]

אז בבקשה תחזור לראש ההודעה, ותקרא כל שורה בלי לדלג ואח"כ תגיד אם יש או אין סעיף שכזה

 

[saralulu]

תלוי איזו "נורמה" תיכנס.
אם זה יהפך ל"נורמה", איש לא ירצה חתונה "חריגה",
וזה תלוי רק בנו!!

אבל לא כולם גורים, מעניין לקרוא תגובה ממי שנמצא קרוב לצלחת, או ממש בפנים.

 

[דפה]

ואגב לכל הבחורים שלא יוכלו לשתף בשמחתם את החברים ולחלק סוכריות בגלל ההוצאה הכבדה, אני שוקלת ברצינות לפתוח גמ"ח

 

[ר גן עדן]

עם זה אני לגמרי מסכימה, חבל שלא אתם ניסחתם את התקנות פשוט ציטטתי משם ציטוטים שממש לא מביעים השתתפות

אגיד לך את האמת, התקנות מיועדות ל"גורים" - מי שלא גורי, לא מבין את השפה.
לחסידי גור, אין שאלות על הניסוח. (- על התקנות עצמם, מאמינה שיש ויכוחים על נקודות ספציפיות.)

 

[saralulu]

אני מאמינה שהם לא נמצאים כאן בפרוג, או שרק מיעוטם, זה גם חלק מהתקנות שאסור מחשב, וכל הכבוד להם! לנו נשאר רק להעריך קבוצה חזקה ששומרת על עצמה! לא יודעת אם לקנא... אבל להעריך כן!

 

[טראמפ]

אז בבקשה תחזור לראש ההודעה, ותקרא כל שורה בלי לדלג ואח"כ תגיד אם יש או אין סעיף שכזה

הכוונה לזה

בעניין שכירת הבגדים, מציעים אכן יוזמי המתווה, כי לא יישכרו בגדים כלל לליל החתונה עבור בני המשפחה. רכישת בגדים שניתן להשתמש בהן בהמשך – אפשרית. כמו כן, אין לערוך תסרוקות מקצועיות.

או לזה

כאמור, הסעיף המשמעותי הנוסף הוא, צמצום הסעודה למינימום מוזמנים. המשפחה הקרובה, דודים של החתן והכלה ושל המחותנים (בגור בני דודים לא באים עם בגדי שבת). ללא מחותנים וללא חברים.

אם הכוונה לקטע השני, שמו לב למה שמודגש: בגור לא באים עם בגדי שבת - מאז ומעולם ולא מעכשיו.
וזה נובע מהאופי הפולני, ולא מתקנה כזו או אחרת. (גם לא מסתבר שיעשו כזו תקנה, הרי לא עולה למחותן יותר כסף כי יותר אנשים הגיעו בבגדי שבת)

 

[טראמפ]

ואגב לכל הבחורים שלא יוכלו לשתף בשמחתם את החברים ולחלק סוכריות בגלל ההוצאה הכבדה, אני שוקלת ברצינות לפתוח גמ"ח

התקנה הזו מצחיקה מאוד, ונראית לי 'פייק ניוז' מסיבה ברורה:
כתוב שהתקנה חלה רק מתחת לגיל 18.
תראו לי חתן אחד בגור מתחת לגיל הנ"ל.
אם תמצאו, זה אחד לאלף

 

[דפה]

אגיד לך את האמת, התקנות מיועדות ל"גורים" - מי שלא גורי, לא מבין את השפה.
לחסידי גור, אין שאלות על הניסוח. (- על התקנות עצמם, מאמינה שיש ויכוחים על נקודות ספציפיות.)

אני מציעה לך לקרוא את התקנות בעיניים לא גוריות. (ואני לא צינית) אני בנאדם שמאוד משתדל לראות את שניי הצדדים.
עכשיו אני רצינית: זה מקומם לקרוא את המשפטים שציטטתי, ואני בטוחה שאם תעברי על זה שוב, מתוך מבט שרוצה לשמוח ולשמח (מבלי לבזבז הוצאות מיותרות...) היה אפשר לכתוב אחרת, כן לבוא עם בגדי שבת למשל, אבל לא לסעודה, מחותנים אהובים אנחנו צריכים ורוצים אתכם בשמחה- בזמן הריקודים... וכן הלאה.

 

[דפה]

התקנה הזו מצחיקה מאוד, ונראית לי 'פייק ניוז' מסיבה ברורה:
כתוב שהתקנה חלה רק מתחת לגיל 18.
תראו לי חתן אחד בגור מתחת לגיל הנ"ל.
אם תמצאו, זה אחד לאלף

אני לא אמורה לדעת שזה פייק ניוז, וזה כואב לקרוא תקנות לא רגישות.
סה"כ זה בחור צעיר שרוצה לשתף

 

[דפה]

הכוונה לזה

או לזה

אם הכוונה לקטע השני, שמו לב למה שמודגש: בגור לא באים עם בגדי שבת - מאז ומעולם ולא מעכשיו.
וזה נובע מהאופי הפולני, ולא מתקנה כזו או אחרת. (גם לא מסתבר שיעשו כזו תקנה, הרי לא עולה למחותן יותר כסף כי יותר אנשים הגיעו בבגדי שבת)

נראה לי שהגענו לעמק השווה

 

[טראמפ]

עכשיו אני רצינית: זה מקומם לקרוא את המשפטים שציטטתי, ואני בטוחה שאם תעברי על זה שוב, מתוך מבט שרוצה לשמוח ולשמח (מבלי לבזבז הוצאות מיותרות...) היה אפשר לכתוב אחרת, כן לבוא עם בגדי שבת למשל, אבל לא לסעודה, מחותנים אהובים אנחנו צריכים ורוצים אתכם בשמחה- בזמן הריקודים... וכן הלאה.

זה לא נוסח שפורסם, אלא טיוטה פנימית שעדיין לא הופצה באופן רשמי!!
לכאורה התקנות שיפורסמו באופן רשמי יראו אחרת.

 

[ר גן עדן]

נראה לי שחבל על הויכוח, מהסיבה הפשוטה, שהם עדיין לא יצאו לציבור.
כשהם יצאו, ניתן יהיה לראות מה הניסוח הסופי.

 

[טראמפ]

אני לא אמורה לדעת שזה פייק ניוז, וזה כואב לקרוא תקנות לא רגישות.
סה"כ זה בחור צעיר שרוצה לשתף

אבל אין בחור כזה!!

 

[יוסף רייכל]

עם כל הכבוד לצד הכלכלי, ויש כבוד, והרבה.
יש כאן גם צד יהודי. חתונה זה אירוע יותר יהודי מכלכלי.
ויש עניין בהזמנות, ובפרחים - זה כתוב בגמרא, לא המציאו את זה אתמול.
ושמחת חתן וכלה! איזה מצווה חשובה שקצת שכחנו....
אני מצטערת, אבל ככה יהודים לא מקיימים מצוות.

סליחה אם כתבתי קצת חריף
אבל ה"חביבות מצווה" שזכיתם בה פשוט מדהימה אותי.

יש כאן גם צד יהודי. חתונה זה אירוע יותר יהודי מכלכלי.

אני מצטערת, אבל ככה יהודים לא מקיימים מצוות.

מה הקשר בין החתונות הראוותניות ל"אירוע יהודי"
ראיתם אולי את התמונות של החתונות של ההורים שלכם?
בדיוק ככה יהודים מקיימים מצוות.

בדת שלנו (היהודית) יש גם מושג של "לווה רשע ולא משלם" - כמה מחותנים מחזירים את כל הלוואותיהם בזמן.
בתורתינו יש גם מושג של ונשמרתם מאוד לנפשותיכם - כמה מחותנים איבדו את הבריאות / החיים, בשביל "הצד היהודי" הזה.

ויש עניין בהזמנות, ובפרחים - זה כתוב בגמרא, לא המציאו את זה אתמול.

נניח שזה נכון????
יש עניין של הזמנות? - לכמה אנשים? דף רגיל / כרומו. אולי יש גם עניין בהטבעות וגילופים.

העניין החשוב של הפרחים - יש עניין שיהיה על כל שולחן? וכמה גבוה צריך להיות?
מה עם סטים של שמלות, שכירות של שמלה ב 1,000 ש"ח כפול כל בנות ונשי המשפחה, זה גם "מצווה" או שזה "הידור מצווה" או אולי "מידת חסידות"

ושמחת חתן וכלה! איזה מצווה חשובה שקצת שכחנו....

"מצוות שמחת חתן וכלה"
אי זו שמחה היא זו שהחתן יודע באיזה קושי האירוע הגיע להוריו
אי זו שמחה היא זו שהכלה מודאגת, למצוא עבודה (סליחה - קריירה) מיד מיד אחרי החתונה בשביל לממן את חלק מהמצוות.
תחזרו בבקשה עוד פעם לתמונות של פעם, חסר שמה שמחה. או להיפך. (שם היה שמחת חתן וכלה היום כל אחד מהמשפחה עסוק בחתונה בהחצנה האישית שלו)

לסיכום:
לדעתי רוב מוחלט של ההוצאות הם לא בגדר "מצווה" אבל גם אם כן, במציאות של ימינו זה לפחות נכנס בגדר של "מצווה הבאה בעבירה.

נ.ב.
אכן לא כל מה שכתבו בגור יתאים לכלל הציבור, אבל פשוט חייבים לעשות סוויט'ש בתודעה.

 

[לעבעדיקייט]

במציאות היום שחוגגים מסיבה בגן חובה עם הסבתות ובליווי של מוזיקה ומקבלים דיסק הסרטה מהווי הגן בשנה האחרונה ועוד ועוד
ומסיבת סידור או חומש באולם מפואר
ולמסיבת סיום כיתה ח שוכרים את האצטדיון העירוני ובתפאורה שעלותה מאות אלפי שקלים וכן הלאה ,
וחתונה יחגגו באולם בית הכנסת זה פשוט ישבש את כל הערכים וילמד את ילדינו שהחתונה היא לא הדבר הכי חשוב בחיים יש דברים יותר חשובים
ולכן אם אתם רוצים לחזור אחורה ברמת חיים 50 שנה מה טוב אבל בכל הדברים ,
אם לא אזי לא כדאי להתחיל מהחתונה מהדבר שהכי חשוב לנו בחיים וכמאמר חכמינו אין אדם טורח בסעודה ומפסידה

החתונה היא הדבר הכי חשוב בחיים? אתמהה!

 

[לעבעדיקייט]

עם כל הכבוד לצד הכלכלי, ויש כבוד, והרבה.
יש כאן גם צד יהודי. חתונה זה אירוע יותר יהודי מכלכלי.
ויש עניין בהזמנות, ובפרחים - זה כתוב בגמרא, לא המציאו את זה אתמול.
ושמחת חתן וכלה! איזה מצווה חשובה שקצת שכחנו....

אני מצטערת, אבל ככה יהודים לא מקיימים מצוות.
כשיהודי קונה אתרוג הוא מוכן לשלם עליו מאות שקלים רק בשביל שיהיה הכי מהודר שיש.
אין הבדל בין חתונה (או שמחת חתן וכלה אם תרצו) לבין אתרוג, ובשניהם יש הידור מצווה.

וכן, יש אנשים שנסחפו ובדיוק בשביל זה יש את כל התקנות שעשו ברוב החסידויות.
חבר'ה, כנסו לפורפורציה.

הזמנות ופרחים בחתונה. כתוב בגמרא?
אשמח למקור. איזה תלמוד, בבלי? ירושלמי? מסכת? דף?