דרוש מידע תמימות או ניצול? ואיך אני מגיבה לזה?

[טאבו]

אוף מעצבן לשמוע על ניצול, יש אנשים כאלה.
לפעמים הם בכלל לא קולטים את הניצול.
עם אנשים כאלה צריכים להיות אסרטיביים ולא להתבייש להגיד להם לא.
אל תדאגו, הם ימצאו לעצמם קורבן אחר (או שלא אבל זה לא עסק שלכם)

 

[ירמי וולדמן]

זה קשה
ואפילו קשה מאוד
אם זה משהו אצלך שחוזר הרבה פעמים
כדאי לטפל בזה אצל מישהו מקצועי
להפסיק להיות מרצה

 

[חנש]

אם את נותנת את צריכה לתת מתוך רצון.
אם את יכולה להרחיב את הרצון שלך - מה טוב.
אבל אם את לא רוצה אל תתני.
לי זה קרה עם ספרים שהלוו והחזירו קרועים,
ויש אצלנו במשפחה כאלה שנותנים הכל
אז הם המשיכו לקחת עד שאמרתי לא - כמה פעמים.
כשנתינה הופכת לניצול של השני - בעיני זוהי נתינה לא בריאה.

 

[מציאותית]

בלת"ק
יש לו עיקרון שלא יהיה לו אינטרנט בבית או עיקרון לא לשלם?
לא הבנתי...
נצלנות בשם הצדקנות..
אני הייתי אומרת בצורה מכובדת, שזה מאוד מכביד עלינו ובמידה ואין לו בעיה שיהיה לו גלישה בבית את ממליצה לו לעשות נטפרי ואם הוא לא רוצה כל הזמן אז שיעשה הגבלת שעות, יש אפשרות כזאת. ולכן, עם כל הכבוד זה מאוד מכביד, אא"כ אתה רוצה שנשדרג את התשתית ונתחלק חצי חצי---

ניתנה זה מתוך בחירה
אם לא היה לי מרווח בחירה ומחצו אותי לקיר-זוהי לא נתינה אמיתית. זו כפייה.

 

[הרחיבי]

כנראה אתם אנשים כ"כ טובים שכבר הוא מרגיש שלכם שלו הוא
והוא קורה לבנדוד להנות גם
תמשיכו ככה האנשים הטובים נהנים ומרויחים בחיים
ואלו שלא סובלים אפילו אם כלפי חוץ נראים מאושרים

 

[טאבו]

כנראה אתם אנשים כ"כ טובים שכבר הוא מרגיש שלכם שלו הוא
והוא קורה לבנדוד להנות גם
תמשיכו ככה האנשים הטובים נהנים ומרויחים בחיים
ואלו שלא סובלים אפילו אם כלפי חוץ נראים מאושרים

זה לא קשור לטוב של האנשים (כאילו גם), זה בעיקר קשור לתחושה שמותר לחגוג על הרכוש של בן אדם אחר על ידי פירוש נרחב של נתינת אישור ספציפי (זה מה שהבנתי מהסיפור).

 

[החיים טובים]

יש אנשים עם בעיות תקשורת שפשוט מנצלים! הם לא מבינים מה הבעיה?
לדוגמא מישהי אמרה לי תשמרי לי תשמרי על התינוק אני כבר באה , והלכה...
ואני נשארתי עם פה פתוח...
וכשאני מצליחה לומר לה לא, היא לא מבינה מה הבעיה.

 

[שרה מביתר]

לא הבנתי מה את רוצה?
אישור שאת בסדר? קיבלת! כי את ההתנהגות של השכן כבר הפסקת...
את הכי בסדר בעולם!!!
עוד משהו?

 

[חיים שיש בהם]

האמת שככה
דבר ראשון מצוות חסד היא מצווה גדולה
ושכרה גדול מן השמיים
דבר שני
חסד מקבלים לא לוקחים
דבר שלישי
חסד רק משלך לא משל אחרים
דבר רביעי
תמיד כעושים אתך חסד תנסה לצמצם את השימוש בו ולא להפך
דבר אחרון
למרות הקושי
הייתי מעדיף להיות בצד שלפעמים מנוצל מאשר בצד ששומר מידי על הגבול

 

[תאורת חרום]

יש אנשים נצלנים!
והכי כדאי זה הגבלחה מראש
לדוגמא מישו מבקש ממני שאני יסיע אותו טרמפ מהכולל (לדוגמא) ואצלו זה נהייה כבר הרגל
ולכן אפשר לסכם מראש שכל יום צריך לבוא ולבקש ולסכם מחדש

היה מישהו שבא אלי לומר לי שצריך לטפל משהו בשכונה בעיריה. שאלתי אותו האם אתה התקשרת?? אמר שלא!
אז למה אתה מגיע אליי? נצלנות!

עכשיו אם זה אח או חבר קרוב שווה לי לפעמים לתת אפילו שיש שיגידו שזה נצלנות....

ויכול להיות שאתם הרגשתם עם השכן שאתם רוצים להנות אותו

 

[אינגליש מייל]

איך הבנדוד לא חשב שזה לא בסדר...?
אה בעצם הם באותו ראש, בני דודים...

 

[לרעהו]

פשוט לא להגיב כי ישנו כלל אל תנהל דו שיח עם "לא חכם" כי הוא יוריד אותך לשטח שלו ושם הוא ינצח אותך. כלו' אין מה לעשות כי הוא לא יבין ולא ישנה את דרכו.
כמובן לשנות את הסיסמא באופן מיידי.

איך משנים סיסמא?

 

[הרחיבי]

זה לא קשור לטוב של האנשים (כאילו גם), זה בעיקר קשור לתחושה שמותר לחגוג על הרכוש של בן אדם אחר על ידי פירוש נרחב של נתינת אישור ספציפי (זה מה שהבנתי מהסיפור).

זה גם וגם
באתי רק לומר שלא תחשוב שבגלל הטוב מפסידים
בגלל הטוב רק מרויחים
נכתב מנסיון החיים

 

[שוקולד עילית]

בלת"ק
אם אני גולש על שכן
הוא יכול לראות גם
איזה אתרים אני נכנסתי וכו?

נשמע רע

 

[שוקולד עילית]

יש איזושהי התנהגות /תופעה בציבור החרדי שבגלל שעושים חסד ובאמת רוצים לעשות אותו
ויש אנשים שנהנים מזה מתחילים כבר לנצל "בשם החסד"שעושים איתם
אבל זה לא אומר שצריך להפסיק עם החסד ,צריך פשוט ללמוד מתי זה כבר עובר את הגבול

 

[ליטאי פשוט]

לפני כמה שנים פנה אלינו שכן וביקש טובה
לצורך העניין, כי לא מעוניינת לחשוף פרטים,
נגיד שביקש שימוש באינטרנט שלנו.
אין לו אינטרנט בבית, מטעמים השמורים איתו.
אבל בשעת הצורך, במקום לצאת לחפש עמדה
יוכל להתחבר לקו שלנו ולגלוש למה שצריך.
כמובן עשינו תנאים של זמנים (שלא בזמני עומס שלנו)
וכמובן רק לצרכים חשובים וטכניים ולא מעבר.

במהלך הזמן, לפעמים שכחנו ולפעמים לא
לפעמים היו האטות בגלישה והתעצבנתי על השכן (בלב כמובן)
משום מה, לא פנינו אליו
לאחרונה היו האטות גלישה רציניות ודיברנו
הוא אמר שבאמת היו לו צרכים חשובים והוא גלש בזמנים שהרשנו לו
כך שבזמנים שאנחנו היינו צריכים הוא ישב במקביל והאט לנו א העבודה.
ביקשנו שיחזור לזמנים שדיברנו עליהם מראש והכל בא על מקומו בשלום.
עברה תקופה ושוב היו זיגזוגים.
פנינו לשכן, והוא אמר, טוב,
אני מפסיק לגלוש על חשבונכם.
האמת, שבתקופה האחרונה, זה לא היה בשיבילי.
אני כבר הסתדרתי במקום אחר
אבל בנדוד שלי, היה צריך עזרה אז אמרתי לו שיגיע אלי הביתה ויגלוש דרככם.

הלם!!!!!!!!!!!!!!

לא יודעת איך לבטא את מה שהרגשתי
טיפשה. מנוצלת. פראיירית של כל הדורות!
או שהוא עשה את זה בתמימות? רוצה להאמין אבל לא נראה לי.

עשו לך טובה
אתה יודע שזה הפריע לנו
שמעת כמה פעמים שזה מאט לנו את קצב העבודה.
ובמקום לומר תודה וללכת, אה מביא בנדוד הביתה שיהנה גם מהשירות
השירות הזה עולה כסף!
למה שהבנדוד לא ישלם?
מילא, לך נתנו חינם כי בתור שכנים, עושים טובות אחד לשני
אבל לנצל אותנו?

אמרתי לו, שחבל שלא אמר שזה לא בשבילו, כי לא הייתי מוכנה להמשיך עם זה
וזהו. לא אמרתי יותר כלום
רק הרגשתי גרוע גרוע גרוע!
בגלל שככה מושכים אותנו ואנחנו בתמימות וטוב לב ממשיכים לתת למרות הקושי
בגלל שאנשים אנוכיים ולא מתחשבים בשני, ובגללו עכשיו אני מתחילה להיות חשדנית ולא אעשה טובות בקלות
ובגלל שקה לי לומר לו
הי, עשיתי טובה לך בתור שכן
אבל הבנדוד שלך אשמח לקבל כסף
השירות הזה שווה בשוק. ואין שום זכות שישב עלי ויהנה חינם בעוד אני צריכה לשדרג את האינטרנט שלי כי יש לי בעיות גלישה בגללו.

תנו לי כח.
מה הייתם מגיבים?
לא רוצה לפגוע
לא רוצה להרוס מערכת יחסים
אנחנו שכנים טובים
רוצה להישאר ככה
אבל רוצה שיבין מה עשה לנו
רוצה לצאת מהסיפור הזה בצורה מכובדת.
לא להרגיש מופסדת ופראיירית.

אפשר פשוט לנתק אותו דרך הגדרות המודם בדפדפן ואם הוא ישאל מה קורה להגיד לו ש"בתקופה האחרונה יש הרבה ניתוקים"
אחרי פעם פעמיים הוא יבין את הרמז

 

[shimשימי]

תראי אם השכן היה קורא ויקפדיה אז באמת היה על מה להתעצבן
הוא גם גלש על חשבונכם וגם
כמו מזוכיסט למד ערכים בווקידפיה

אבל אחרי שהתברר שהוא גלש בפרוג
אפשר להבין את הפיתוי(אני מבין שזה לא בהכרח הסיפור אבל ברעיון...)

אבל האמת אני מזדהה עם הכעס הזה
אני אישית הייתי בא לשכן ואומר לו בדיוק מה אני חושב עליו
מסביר לו את הנקודה שאני הרגשתי מנוצל
מרגיש מושפל
ושגנבו אותו

בעייני מישהו שלא איכפת לו מהצרכים שלי
אין סיבה שיהיה איכפת לי מהצרכים שלו
רוב הפעמים אנשים לא מוכנים לחשוף את מה שהם חושבים על השני
מתוך חשש שהשני לא יקשיב להם ויזלזל בהם
אני חושב שזאת עוצמה לעמוד מול השכן
להיישיר מבט
ולומר לו בדיוק ,אבל בדיוק את החוצפה

 

[שיחה נכנסת]

אני לא חושבת שהיית תמימה או מנוצלת,
אם לשכן אין רקע בגבולות, וניצול,
לא היית אמורה לעלות בדעתך התנהגות כזו מצידו.
ואת נהגת כמו כל אדם, אפילו אם היה חשדן.
רק מה,
אם את מתעצבנת מעצם זה שהוא גלש בזמנים שלא סוכמו והפריע,
אז כמו שאמרת, לקח את הזמן ובסוף הצלחת לומר
לא עוד! מעולה ונורמלי.
לוקח זמן לקלוט ניצול.
ואני לא חושבת שאמור להיות הבדל מבחינתך אם זה הוא או הבנדוד.
(אלא אם כן במקרה שלך הדגשת שאת מרשה רק בגלל יחסי שכנות)
מבחינתו זה ודאי לא בסדר, ויכול לנבוע מתמימות וחוסר הבנה בענין,
או שזה הסגנון, וכדאי להתייאש מהר לפני שמתעצבנים. ופשוט ללמוד להתנהל איתם, ודווקא איתם -להבא)

 

[studio-outline]

בלת"ק
מתסכל נורא!
אני הייתי מחליפה סיסמא וחסל סידור הניצול....

 

[פנדורה]

בלת"ק
אם אני גולש על שכן
הוא יכול לראות גם
איזה אתרים אני נכנסתי וכו?

חד משמעי, כן.