תינוק נפטר בבית המטפלת

כוכב103 · 6/3/16

אני כן רוצה להטיל דופי בכתבה הזו
אני לא יודעת אם היא ממומנת שיווקית או דומה לזה
אבל לבוא לומר לציבור ההורים שזו חובת ההשתדלות זה שקר והטעיה.

תשאלו כל רופא ילדים האם יש צורך בניטור קבוע והתשובה תהיה לא חד משמעית (שאלתי)
למעט מקרי פגים עם עבר של הפסקות נשימה.

אין כל טעם בזריית חשש בציבור והפחדה
כל אחד יחיה בדיוק כמה שנגזר עליו משמים וישיב את נשמתו לבוראה בדקה ובאופן שנגזר
וכשם שלא תעשו בדיקת דם כל בוקר
וא.ק.ג בגיל 40+ כל שבוע
ואולטראסאונד כל יום במהלך 9 חודשי ההריון

כך לא תנטרו את הדופק של תינוקכם
כי זו לא חובת ההשתדלות שלכם.
אם בנימין חינקיס הוא מומחה לבעיות נשימה ועשה מחקר מקצועי בנושא
- תקנו אותי ואני חוזרת בי מכל מה שכתבתי.

טוליפ · 6/3/16

נכתב ע"י מקופלת;2011943:
המקרה הזה אכן קרה לצערינו.
הקישור והכתבה לא קשורים.

הבנתי שקרה. אבל קצת רגישות, מי שרוצה עדכונים שיכנס לאתרי חדשות.

דריבלית · 6/3/16

נכתב ע"י כוכב103;2011973:
אני כן רוצה להטיל דופי בכתבה הזו
אני לא יודעת אם היא ממומנת שיווקית או דומה לזה
אבל לבוא לומר לציבור ההורים שזו חובת ההשתדלות זה שקר והטעיה.

תשאלו כל רופא ילדים האם יש צורך בניטור קבוע והתשובה תהיה לא חד משמעית (שאלתי)
למעט מקרי פגים עם עבר של הפסקות נשימה.

אין כל טעם בזריית חשש בציבור והפחדה
כל אחד יחיה בדיוק כמה שנגזר עליו משמים וישיב את נשמתו לבוראה בדקה ובאופן שנגזר
וכשם שלא תעשו בדיקת דם כל בוקר
וא.ק.ג בגיל 40+ כל שבוע
ואולטראסאונד כל יום במהלך 9 חודשי ההריון

כך לא תנטרו את הדופק של תינוקכם
כי זו לא חובת ההשתדלות שלכם.
אם בנימין חינקיס הוא מומחה לבעיות נשימה ועשה מחקר מקצועי בנושא
- תקנו אותי ואני חוזרת בי מכל מה שכתבתי.

בנימין חינקיס הוא כתב בהמודיע
בעל משפחה
הוא כותב בכל מיני עניניים, ואף מוסר הרצאות,
מחבר הספר לא מה שחשבת - שמדבר על חשיבה ותעתועי ראיה וכד'
וכאן הוא כותב כבר כמה שנים - זה נראה שלקח על עצמו את הנושא הנ"ל

גלבוע · 6/3/16

נכתב ע"י סתם;2012035:
בנימין חינקיס הוא כתב בהמודיע
בעל משפחה
הוא כותב בכל מיני עניניים, ואף מוסר הרצאות,
מחבר הספר לא מה שחשבת - שמדבר על חשיבה ותעתועי ראיה וכד'
וכאן הוא כותב כבר כמה שנים - זה נראה שלקח על עצמו את הנושא הנ"ל

כן, לקח.
השאלה למה.

רק ברכה · 6/3/16

נכתב ע"י הניס;2011930:
אם אפשר לעשות השתדלות למה לא...
קניתי בייבי סנס ואני מרוצה מאד
לא מצפצף כל רגע ולא עושה בעיות מי יודע מה
שילמתי 530 בבומבולינה בבני ברק

ואת שולחת את זה גם למטפלת???
הרי ברור שלא. וא"כ למה לא שולחת ....

63388 · 6/3/16

למה את חושבת שהיא לא שולחת למטפלת? מכירה נשים שמשתמשות באופן קבוע, ולא מוציאות כששולחות למטפלת. ברגע שהמכשיר תקין, הוא לא מצפצף כמעט סתם.
אני בטוחה שהמטפלות לא מתנגדות לקבל תינוק כזה. אולי להפך...

רק ברכה · 6/3/16

נחכה לתגובתה.. מעניין אותי באמת

sem · 6/3/16

הכתבה על מוות בעריסה חזרה על עצמה בבית שלנו לפני מס' שבועות כולל ששמות של רופאים שתומכים בבייבי סנס ודומיו.

GRN · 6/3/16

כל אירוע של מוות בעריסה קורע את הלב.

מוות בעריסה מפגיש אותנו עם הפחדים הכי בסיסיים שלנו. הפחד מפני הלא ידוע, הפחד מפני איבוד שליטה.

המוניטור מנסה להחזיר להורים את תחושת השליטה ולהמעיט את החשש מפני הלא ידוע. ברמה הפסיכולוגית יכול להיות שהוא עוזר, מבחינה מעשית - המחקרים מראים שהוא לא יעיל.

יכול להיות שדווקא המקום הזה הוא המקום בו אנחנו יכולים לקיים הלכה למעשה את תחושת "כגמול עלי אימו" - יש מישהו מלמעלה שמכוון, יש מישהו מלמעלה שמחליט. אנחנו כאן בגזרתו, ואנחנו הולכים מכאן בגזרתו. לא, אין לנו שליטה על זה ועם אמונה עמוקה בבורא עולם זה יכול אפילו להיות לא מפחיד, "גם כי אלך בגיא צלמוות לא אירא רע כי אתה עימדי".

נראה לי שכאן אפשר לחיות אמונה ולא רק לצפצף אותה.

בשורות טובות לעם ישראל.

קייקס · 6/3/16

נכתב ע"י GRN;2012327:
מבחינה מעשית - המחקרים מראים שהוא לא יעיל.

??
אשמח לקבל מקור למחקרים אלו,
איפה התפרסמו ומה התוצאות שלהן

63388 · 6/3/16

מישהו שמע על תינוק שנפטר עם המכשיר? או שאולי אתם חושבים שבדיוק ה' לא בחר בתינוקות הללו?
יש פה הגיון שאומר שאם שמים את המכשיר והוא מצפצף בזמן של דום נשימה, אז הוא עוזר. וכנראה שאם הקב"ה יחליט לקחת תינוק כזה, אז או שישכחו לשים לו, או שיש הרבה דרכים למקום...
שלא נדע ושלא נתנסה, ובשורות טובות לכולנו!

כוכב103 · 7/3/16

משהו שמע על אחד שמת מהתקף לב עם מכשיר א.ק.ג. צמוד?
מישהו שמע על מישהו שמת מסרטן עם CT כל יום?
מישהו שמע על מישהו שמת מתאונת דרכים בבית?
זה לא סיבה להתחבר לא.ק.ג. ולא סיבה לעשות CT כל יום וגם לא סיבה לא לצאת מהבית.

וגם אין סיבה לקנות את המכשיר (כל עוד הרופאים לא ממליצים)

שרינה · 7/3/16

אני רק חושבת שאם ישנה אמא שהמכשיר הזה קצת מרגיע אותה מחרדות...
אז זה שווה את המחיר
גם אם הוא עוזר וגם אם לא הוא לדעתי באיזשהוא מקום מרגיע.
אגב סתם שאלה מה עם שימוש בשבת?

m3 · 7/3/16

אכן המכשיר מרגיע ביותר .
ואני לא מבינה על מה ההתקפה שלך כוכב 103
הדוגמאות שלך ממש לא קשורות לעניין גם ילד שיהיה מחובר למכשיר הנשמה לא יקרה לו כלום... :/
אנו כיהודים מחוייבים להשתדל וזו השתדלות ממש קטנה וכל כך מרגיעה שווה בהחלט {יש היום גמחים שכך זה גם לא עולה כסף}
ממליצה בחום !!! שמעתי לא מעט סיפורים על כאלו שניצלו בזכות הדבר הקטן הזה

ולשאלתך שרינה
אסור להשתמש במכשיר בשבת ואני יכולה להעיד ששבתות אצלי היו סיוט עד שהקטן שלי גדל מעט

כוכב103 · 7/3/16

מי שמרגיע אותו מכשיר בייבי סנס שיערב לו
ומי שהחיים שלו סיוט בזכות הפחדים שיבוסם לו
ומי שחי לפי חובת ההשתדלות יודע ששומר פתאים ה'
ולא מכשיר זה או אחר ישנה את המציאות.

אגב- הרבה ממקרי המוות בעריסה שהתפרסו היו עם רקע קודם, קשיי נשימה קשים קודם, מום לבבי ועוד. לא כל מה שכתוב בעיתון הוא נכון.

ולשאלתך M3 על מה ההתקפה- כי כאשר חינקיס או את או עוד כמה אנשים כותבים שזו חובת ההשתדלות אתם משכנעים אנשים לכבול את עצמם לדברים שלא מוכחים מדעית, ולא עומדים במבחן המציאות ורק מכניסים אותם לחרדות מיותרות.
אגב- עד איזה גיל את קושרת את הילד עם חוטים? עד גיל 10?
את יודעת שהרבה ממקרי המוות בעריסה הם ילדים מעל גיל שנה??

m3 · 7/3/16

נכון אכן יש מקרים גם מעל גיל שנה
אבל ל"ע רוב המקרים הם לתינוקות שמתחת לגיל חצי שנה
אף אחד לא משכנע אף אחד אין כאן שום רווח ולא כלום רק משהו שיכול להקל על לב של אמא עמוסה
בכל אופן אני אישית עדיין לא שמעתי על ילד שארע לו מוות עריסה והיה עם מכשיר
אני לא בדיוק מבינה על איזה חוטים את מדברת נראה לי את בכלל לא יודעת איך זה נראה
גודל המכשיר הוא בערך 5 ס"מ ומצמידים לטיטול זה מה שהיה לילד שלי והיה מצוין ב"ה !

שולה · 7/3/16

שמעתי מאיש הצלה, שבמקומות רבים בהם מפורסם על 'מוות עריסה' מדובר על אמא/אבא שישנו עם הילד/ה וחנקו אותם למוות ל"ע...
כאשר אנשי 'הצלה' מגיעים למקום כזה, דבר ראשון הם מעבירים את הילד ממיטת ההורים למיטתו כדי להציל את ההורים ממאסר וכו'

מריומה~ · 7/3/16

נכתב ע"י שולה;2012691:
שמעתי מאיש הצלה, שבמקומות רבים בהם מפורסם על 'מוות עריסה' מדובר על אמא/אבא שישנו עם הילד/ה וחנקו אותם למוות ל"ע...
כאשר אנשי 'הצלה' מגיעים למקום כזה, דבר ראשון הם מעבירים את הילד ממיטת ההורים למיטתו כדי להציל את ההורים ממאסר וכו'

זה בכלל לא באופן גורף! אסור להאשים.
לצערי יש לי אחין שנפטר בבית הורי בהיותי נערה. והוא לא ישן כלל עם הוריו.
ואני מניחה שיש הרבה הורים שקרה להם כך והוא לא ישן איתם.

מוות עריסה זה אכן כתוצאה מדבר אחד חוסר אויר לתינוק, שבגיל הזה אינו יכול לעזור לעצמו.

תינוק הישן על בטנו הוא בסיכון.

שמיכה המכסה על הפנים מכניסה את התינוק לסיכון.

כל דבר העלול לחסום את דרכי האויר מכניס אותו באופן ודאי לסיכון מידי של מוות בעריסה.

לגבי הבייביסנס
מנסיון של אמא שהשתמשה בזה, הוא בהחלט עוזר , לעיתים הוא יכול לא לשמוע אם הילד לבוש בהרבה שכבות.

בכל פעם שמוציאים את התינוק מהעריסה חייבים לכבות אותו, אחרת הוא מצפצף כי לא שומע נשימות...

מכיון שמי שלוקח אותו הוא חרדתי המכשיר הזה מכניס לחרדה עוד יותר!

ואותה אמא בעצמה גנזה אותו בארון בהבנה שאלוקים ישמור ומה שנגזר אי אפשר לברוח.
וזה לא ההשתדלות שלה.

אדם שמאמין שה' ישמור עליו , ה' שומר עליו .
וגם אם קורה חלילה משהו לא נעים הוא בטוח טוב .
שנדע רק שמחות.

צילומנציה · 7/3/16

נכתב ע"י 63388;2012540:
מישהו שמע על תינוק שנפטר עם המכשיר? או שאולי אתם חושבים שבדיוק ה' לא בחר בתינוקות הללו?
יש פה הגיון שאומר שאם שמים את המכשיר והוא מצפצף בזמן של דום נשימה, אז הוא עוזר. וכנראה שאם הקב"ה יחליט לקחת תינוק כזה, אז או שישכחו לשים לו, או שיש הרבה דרכים למקום...
שלא נדע ושלא נתנסה, ובשורות טובות לכולנו!

ההגיון הוא - שהמכשיר אכן מצפצף אבל את הילד לא מצליחים להציל- מה שהמחקרים הוכיחו זה שמות עריסה לא נמנע אם יש החיאה מיידית. זה לא חנק, זה מוות לא ברור שבעצם הוא תעלומה ברפואה. לא העובדה שלא היתה עזרה מיידית היא הרגה את הילד- למה אתם לא מבינים???
אני לקחתי רופא פרטי בפגייה שהיה מנהל מחלקת פגים, פרופסור רציני שקיבל ממני הרבה כסף, ולא הסכים לשחרר אותנו אם אנחנו משתמשים בבייבי סנס- הוא הסביר והוכיח שזה אשליה כי זה לא מציל ממוות עריסה. מבחינת הרופאים זה מומלץ למשל לתינוק חולה לב שיתריע ברגע שיש דום לב או משהו כזה.

yael1 · 7/3/16

מוות בעריסה זה אכן תוצאה של דבר אחד- גזירת שמים ורצון ה'.
הרי כל דברי הרופאים הם בגדר המלצות -ולא עובדות מוחלטות שאכן שינה על הגב או מוצץ וכו' יש להם קשר ישיר לתופעה, אלא מבחינה סטטיסטית, אחוזי התינוקות שנפטרו ממוות בעריסה היה במצב זה או אחר, אך קשר ישיר מוכח- אין.

למה בכ"ז ל"ע תינוקות נפטרים?
כתוב שהקב"ה בעת קבלת התורה היתנה עם עמ"י שגדולי הדור ותינוקות של בית רבן יהיו ערבים לנו שנקיים תו"מ!!!
במצב הדור שלנו- לא צריך לחפש סיבות מתחת לאדמה,
הקב"ה גובה מהערבים זה הכל. חובתינו היא "לעמוד בהתחייבויות" שקיבלנו במתן תורה, וממילא לא יהיה צורך לגבות מהערבים.
ובעוון מחלוקות בעמ"י נענשים אפילו תינוקות.
וישנם מקורות לכך.

כאנשים מאמינים, כל המכשירים האלו הם כמו "התחכמות".

לא דנה את מי שבחרדות, אבל יש עוד דרכים היום לטפל בחרדות חוץ ממכשירים שמצמידים לתינוקות. הרי מחר ימציאו עוד כמה מכשירים כדי להבטיח עוד כל מיני דברים, איפה יהיה לזה סוף?