קורונה שיתוף מקרה כואב ובקשת עזרה

[למאי נפקא מינה]

ואני רוצה להפתיע את כולכם, להפוך את הקערה על פיה ולטעון שכל הנוסעים הם יראים ושלמים למהדרין מן המהדרין!

ומשום מה ברור לכם כשמש שהשוטר צודק בכך שנוסע התלונן, ויש נוסע רשע.
הרי ככל הנראה שוטר זה אינו דתי, ואף מחלל שבת בפרהסיה, ואם כן הגדרתו בהלכה רשע ואם כן אין לדונו לכף זכות.

מצד שני הנוסעים כולם שומרי מצוות ופסק רבינו יונה שיש מצוות בצדק תשפוט בבבינונים אם יש צד זכות (כך גם פוסק החפץ חיים בעשין).

אם כן סטטיסטית ברור הדבר, שהנוסעים כולם צדיקים והשוטר שקרן אלא אם כן השוטר שומר מצוות כמובן...

כלומר, השוטר שיקר בכך שמישהו מהאוטובוס התקשר?
סביר, כי הוא מקבל אחוזים על קנס, ורצה שיהיה לו נעים לעשות זאת.

 

[מרחבית]

מספרת ניקית בכאב, שידיד שלהם סיפר להם, שהנהג סיפר לו, שיום קודם קרה כך וכך -
והוא טוען שנקנס ב 11,000 ש''ח, בגלל שהעלה נוסע אחד בלבד (!) יותר מהמותר, אחרי לחץ כבד מהנוסעים, והשוטר אמר לו, שמישהו מיושבי האוטובוס הלשין, ואז מתברר שיודעים גם מי בדיוק הלשין.

יפה. ואף אחד מהשופטים כאן לא עולה בדעתו שאולי יש מצב שחלק מהפרטים בשרשרת הלא קצרה הזו - לא ממש מדויקים.
ואף אחד לא חושב שצריך לשמוע גם את הצד השני, ומה הגרסה שלו לפני ששופכים עליו רותחים.
ועושים כאן לבן אדם משפט שדה חריף, ערב תשעה באב!

 

[גלבוע]

סיפור עצוב.

 

[שרי ויסוצקי]

ומשום מה ברור לכם כשמש שהשוטר צודק בכך שנוסע התלונן, ויש נוסע רשע.
הרי ככל הנראה שוטר זה אינו דתי, ואף מחלל שבת בפרהסיה, ואם כן הגדרתו בהלכה רשע ואם כן אין לדונו לכף זכות.

אף אחד לא שש על זה שיהודי חלק אלוק ממעל -רשע .......

 

[למאי נפקא מינה]

מספרת ניקית בכאב, שידיד שלהם סיפר להם, שהנהג סיפר לו, שיום קודם קרה כך וכך -
והוא טוען שנקנס ב 11,000 ש''ח, בגלל שהעלה נוסע אחד בלבד יותר מהמותר, אחרי לחץ כבד מהנוסעים, והשוטר אמר לו, שמישהו מיושבי האוטובוס הלשין, ואז מתברר שיודעים מי בדיוק הלשין, ויודעים שהוא חרדי.

יפה. ואף אחד מהשופטים כאן לא עולה בדעתו לברר אם כל הפרטים בשרשרת הלא קצרה הזו - אכן מדויקים בטוח, ואף אחד לא חושב שצריך לשמוע גם את הצד השני, מה הגרסה שלו - אולי למשל היו 10 נוסעים מעל המותר? ועושים כאן לבן אדם משפט שדה חריף, ערב תשעה באב!

היא כתבה שהיא מכירה את האדם שעלה אחרון!
לולי זאת לא היינו מדברים כבר על כסף...

 

[מטאלי]

אף אחד לא שש על זה שיהודי חלק אלוק ממעל -רשע .......

מישהו שש?
יש הלכה בעם ישראל...
וזה ששֹשֹים כאן שיהודי חרדי הלשין זה כן מתקבל?

 

[מילה בסלע]

רוצה מאוד להשתתף כספית ולעזור בתשלום הקנס
ולו משום קידוש ה'.

 

[מרחבית]

היא כתבה שהיא מכירה את האדם שעלה אחרון!
לולי זאת לא היינו מדברים כבר על כסף...

אז מה? זה מספיק? הצליבו מידע? לא כתוב שדברו אתו, אלא רק עם הידיד, ששמע מהנהג.
וגם אם כן, האדם ההוא אמין יותר מהמטלפן אולי למשטרה? שמעו אותו? שאלו אותו?
והשוטר גם הוא בטוח אמין יותר מהאדם? והנהג גם הוא בטוח יותר אמין?
איך כולם יודעים את כל זה?

 

[דבר ראשון אמא.]

אף אחד לא שש על זה שיהודי חלק אלוק ממעל -רשע .......

יכול להיות שמשהו בסיפור התפספס בשרשרת האנושית
ואולי הלואי שכך!
כי באמת קשה להכיל כזה סיפור.
וכנראה יש אנשים מיוחדים שיצליחו אפילו כך לדון לכף זכות...
עם כל זה, לעזור לנהג עם הקנס,
זה ודאי יוסיף זכויות לכולנו בימים אלו.
ויעשה קידוש שם שמים

 

[גרפטריק]

מישהו שש?

אף אחד
בסה"כ סיפור כואב להעלות את המודעות
מה יכול לגרום הלשנה פשוטה

והמוסר השכל בצידו: אל תהי צדיק הרבה

 

[עברי אנכי]

רוצה מאוד להשתתף כספית ולעזור בתשלום הקנס
ולו משום קידוש ה'.

מצטרף לחלוטין.

 

[למאי נפקא מינה]

אז מה? זה מספיק? הצליבו מידע? לא כתוב שדברו אתו, אלא רק עם הידי, ששמע מהנהג. וגם אם כן, האדם ההוא אמין יותר מהמטלפן אולי למשטרה? שמעו אותו? שאלו אותו?

או קיי, לא עשו משהו בגלל הדיון הזה.
אבל אני מבין את הכעס שלכם
רק שיש בזה עוד תועלת - שנבין את המשמעות הרוחבית של כל מעשה.

 

[תלמידים]

סיפור מזעזע, כנראה זה יוס'ל קלוצמא'ך שמתקן את העולם, אותו אחד שמדווח כל היום פה על תוכן שלילי...
באם תתארגן אסיפה לטובת הנהג, אשמח להתעדכן ולהשתתף.

 

[מטאלי]

אף אחד
בסה"כ סיפור כואב להעלות את המודעות
מה יכול לגרום הלשנה פשוטה

והמוסר השכל בצידו: אל תהי צדיק הרבה

מה התשובה לזה:

מישהו שש?
יש הלכה בעם ישראל...
וזה ששֹשֹים כאן שיהודי חרדי הלשין זה כן מתקבל?

שענה לזה:

אף אחד לא שש על זה שיהודי חלק אלוק ממעל -רשע .......

שענה לזה:

ואני רוצה להפתיע את כולכם, להפוך את הקערה על פיה ולטעון שכל הנוסעים הם יראים ושלמים למהדרין מן המהדרין!

ומשום מה ברור לכם כשמש שהשוטר צודק בכך שנוסע התלונן, ויש נוסע רשע.
הרי ככל הנראה שוטר זה אינו דתי, ואף מחלל שבת בפרהסיה, ואם כן הגדרתו בהלכה רשע ואם כן אין לדונו לכף זכות.

מצד שני הנוסעים כולם שומרי מצוות ופסק רבינו יונה שיש מצוות בצדק תשפוט בבבינונים אם יש צד זכות (כך גם פוסק החפץ חיים בעשין).

אם כן סטטיסטית ברור הדבר, שהנוסעים כולם צדיקים והשוטר שקרן אלא אם כן השוטר שומר מצוות כמובן...

נראה לי שכדאי לכולם כאן לקרוא את ההודעה האחרונה שלי כאן טוב, ואולי נרגע קצת ונבין שלא היו דברים מעולם, וכל הנוסעים צדיקים.

 

[למאי נפקא מינה]

מה התשובה לזה:



שענה לזה:


שענה לזה:


נראה לי שכדאי לכולם כאן לקרוא את ההודעה האחרונה שלי כאן טוב, ואולי נרגע קצת ונבין שלא היו דברים מעולם, וכל הנוסעים צדיקים.

הבנו והסכמנו בפעם הראשונה.
עכשיו ממשיכים על עצם העניין.

 

[מטאלי]

הבנו והסכמנו בפעם הראשונה.
עכשיו ממשיכים על עצם העניין.

עצם העניין שמה?
אם אף אחד לא הלשין עדיין יש קייס?
כנראה פספסתי משהו.

 

[מרחבית]

או קיי, לא עשו משהו בגלל הדיון הזה.
אבל אני מבין את הכעס שלכם
רק שיש בזה עוד תועלת - שנבין את המשמעות הרוחבית של כל מעשה.

ויש תועלת גדולה בלדעת שרוב התגובות כאן הן ההפך המוחלט של התורה וההלכה.
מה בקשה האשה? - לדון לכף זכות. אחד הדברים הבסיסיים בלדון לכף זכות - זה קודם כל לדעת שברוב המקרים יש פרטים לא מדויקים, בלשון המעטה, שמשנים מאוד את התמונה.
בפרט כשמדובר בשרשרת כזו של אנשים, ובסיפור לא הגיוני, שבגלל אדם אחד ויחיד מעל המותר קבל שני קנסות בגובה כזה!

ומי אמר שהשוטר דבר אמת?
לפעמים זו הדרך שלהם לצאת טוב, גם לתת קנס, וגם לומר שהתלוננו. נתקלתי במקרה כזה עם פקידי עיריה.

איך אפשר לקבל סיפור בלי לשאול אף שאלה? ובלי לשמוע את הצד השני? איך אפשר לשפוט ולקטול אנשים בצורה כזו?

 

[בשביל השמחה]

מעניין ממתי יש זכות לחברת אגד לקנוס את הנהג ב-6000 ש"ח,
מישהו שמע על דבר כזה,
אני מנסה לחשוב על זה שמעסיקים יתחילו לתת קנסות לעובדים
על מה שבא להם.
אולי הסיפור לא כ"כ נכון?

 

[עברי אנכי]

אין אפשרות בחוק של ביטול קנס קורונה בפעם הראשונה, או משהו כזה??..
אם לא, צריך להתחיל בגיוס תרומות קטנות ממהמונים, שלא יצא שעל מעשה חסד הנהג נענש בסכום כזה 'מטורף'!

 

[ש. צ. וינמן]

אין אפשרות בחוק של ביטול קנס קורונה בפעם הראשונה, או משהו כזה??..
אם לא, צריך להתחיל בגיוס תרומות קטנות ממהמונים, שלא יצא שעל מעשה חסד הנהג נענש בסכום כזה 'מטורף'!

ביטול הקנס במשטרה:

בקשה לביטול דוחות בנושא הפרת צו בריאות העם (נגיף הקורונה)

שירות זה מאפשר להגיש דרך האינטרנט בקשה לביטול תשלום, או בקשה להישפט, בשל קנס שניתן בעקבות הפרת צו בריאות העם לפי תקנות שעת חירום.

www.gov.il

לגבי חברת ההסעות, חשוב לברר שלא היה משא ומתן להפחתת הסכום או לביטולו, נשמע מעט מממ שהוסיפו קנס על הקנס של המשטרה. ולא יבואו לקראת הנהג.