שאלה

gg · 18/10/15

מהניסיון שלי בלי קשר להתייחסות המגזרית צריך מאד לסמוך על האינטואיציה וההרגשה שלך כלפיהם. וכמובן כמובן לברר אצל משכירים קודמים.
יש את כל סוגי האנשים בכל מגזר ומגזר

אפכא מסתברא · 18/10/15

אולי תבררי את כתובתם ותלכי לראות/לשאול שכנים איך הם מתחזקים את הדירה?

חישוקים · 18/10/15

האמת שאני לא ראיתי אותם, הם ביקשו לראות את הדירה רק בנוכחות בעלי.
הוא טוען שהכל נראה בסדר, אבל בענייני ניקיון אני בכל אופן סומכת יותר על עצמי...

לבוא לראות את הדירה שלהם נשמע מוזר מאד, לא?
איך עושים את זה בצורה לא פוגעת?

אברימי · 18/10/15

מבלי להידרש לשאלה על כת כזו או אחרת, על כל שוכר שיש חשש מה:
לברר עם בעל הדירה הקודמת בה התגוררו, זה לגיטימי לבקש מהם.
בנוסף, אם יש חשש מעמידה בתשלומים - יש לדרוש מהם להחתים ערב המקובל עליכם +המחאה ממנו.

צילומנציה · 18/10/15

לגמרי לגיטימי גם לברר אצלם מה מקורות ההכנסה ואיך הם חושבים לעמוד בתשלום
לדירה שלי אני מחפשת שוכרים שיש להם דירה משלהם נגיד דרום או צפון (שוכרים ומשכירים) כך זה יותר בטוח.

צילומנציה · 18/10/15

כפילות

חנון · 18/10/15

אם היית גרה לידי הייתי מבקשת ממך לא להביא אותם לשכונה
רק בשבת האחרונה עברה מישהי מהשאלים וצעקה על הילדות שמשחקות בחוץ
לילדות אסור לשחק ולאשה מותר לצעוק?!

sh12 · 19/10/15

הבחינה שלך צריכה להיות על האנשים עצמם
ולא לפי סגנון הלבוש שלך.
מקובל מאד לברר אצל השכנים + משכירים קודמים + לבקש פרוט הכנסות + החתמת ערבים הגונים.

מרכז שטרן להורות קלה · 19/10/15

נכתב ע"י אפכא מסתברא;1804528:
אולי תבררי את כתובתם ותלכי לראות/לשאול שכנים איך הם מתחזקים את הדירה?

רק להזכיר שנפסק להלכה שבכזה מקרה מותר לברר - אך חובה להבהיר את מטרת הבירור שלא להכשיל את המספר.
שתצליחו ולא תהיינה עוגמות נפש.

nori · 19/10/15

אני מבינה מה עושה לך ההשתייכות. אבל זה לא העיקר.
את מוציאה דירה משופצת שאת רוצה בעתיד לגור בה. זה יהיה באמת חבל להשכיר אותה לאנשים הלא נכונים.

הייתי עושה דברים גם לא מקובלים/ לא נעימים כדי לדעת שהבאת את הדירה לאנשים מאורגנים, נקיים שישמרו על הרכוש שלך. בראש ובראשונה את צריכה לדבר איתה. וחוץ מזה כמובן לברר מקורות הכנסה שזה דבר נפוץ לחלוטין.
גם אם בגלל זה הדירה תעמוד עוד חודש ריקה. השיפוצים שתצטרכי לעשות לו תביאי את הדירה לאנשים הלא נכונים יעלו עשרת מונים.

Ruty Kepler · 19/10/15

ובפורום אחר מופיעה עכשו שאלה -

"הדירה שלי עומדת להשכרה, ויש לנו שוכרים פוטנציאליים על הפרק שמעוניינים לסגור.
מה שמפריע לי הוא שהם דוסים שחורים (מצטערת, לא יודעת איך מגדירים את זה עדין יותר).
מישהו מכיר, מניסיון, יחסי שכירות איתם?
מה מקורות ההכנסה שלהם, עלולה להיות איזו בעיה עם העמידה בתשלום?
לא יודעת להניח את האצבע, אבל מרגישה שקשה לי לסגור על זה".

ואז מישהו אחר עונה -

"אל תביא אותם לשכונה, פעם דוס אחד צעק על הבת שלי 'פריצקע' כשהיא הלכה ברחוב".

ואז כולנו מקוננים ש'שונאים אותנו בחינם ומדירים את רגלינו ועושים הכללות ומאשימים את כל המגזר בגלל טיפש אחד'.

חישוקים, מה אכפת לנו מה מנהגי הלבוש של האשה? כמו שלא אכפת לנו שהבעל ג'ינג'י או שהאשה נמוכה או גבוהה.
יש לך שוכרים שאת לא בטוחה לגביהם, תבררי עליהם אישית. בלי הכללות.
קחי מקדמות וצ'קים לבטחון (אפשר לברר בבנק שהחשבון שלהם לא מוגבל או משהו),
דברי עם בעל הבית הקודם שלהם,
ואם לא מתאים לך, אז לא.

אוהו, כמה שוכרים 'רגילים' היו למשפחות שאני מכירה, שהרסו את הדירות בחוסר התחשבות, למרות שלאשה לא היה שום שאל.

מלפפון · 19/10/15

השאלה למה היא לובשת שאל.
הרי הנורמה המקובלת לפי אחוזים במגזר החרדי, וגם לפי רוב הפוסקים היא שלא ללכת עם שאל כמו של כת השאלים שמכסה גם את הפנים.
זה בעצם אומר שהיא עושה דברים פחות מקובלים בשוק.
ובדיוק לכן יש לברר אם חוסר המקובלות ממשיך גם לנושא תחזוק הדירה. זה הכל.

ובאמת, אם דוס בא למקום חילוני ומבקש לשכור דירה, הייתי ממליצה לחילוני לבדוק בציציותיו של הדוס. אם הוא עושה דבר פחות מקובל, יש לבדוק את מידת החריגה.

3632 · 19/10/15

הייתה לי שכנה עם 'שאל' ומלאאא ילדים ועל פניו היית מקטלגת אותם מהמוזנחים של השכונה רק בגלל הסגנון לבוש, אבל בתכלס לא נראה לי שיש אישה בשכונה נקייה ומטופחת יותר ממנה הבית שלה תמיד נצץ (והיא גרה בשכירות..)
לא נראה לי שיש מאנ"ש כאלה שאכפת להם יותר מדי מדירה לא שלהם... (מנסיון..)

ARTLINE123 · 19/10/15

נכתב ע"י מלפפון;1805394:
השאלה למה היא לובשת שאל.
הרי הנורמה המקובלת לפי אחוזים במגזר החרדי, וגם לפי רוב הפוסקים היא שלא ללכת עם שאל.
זה בעצם אומר שהיא עושה דברים פחות מקובלים בשוק.
ובדיוק לכן יש לברר אם חוסר המקובלות ממשיך גם לנושא תחזוק הדירה. זה הכל.

ובאמת, אם דוס בא למקום חילוני ומבקש לשכור דירה, הייתי ממליצה לחילוני לבדוק בציציותיו של הדוס. אם הוא עושה דבר פחות מקובל, יש לבדוק את מידת החריגה.

ללכת עם שאל זה לא הלכה, זה הידור מצווה.
אף פוסק לא מורה שלא ללכת עם שאל.

מה זה קשור למקובלות ולחוסר חריגה???
אם בעלה עובד כאסטרונאוט והוא לא אברך כולל זה חריגה?
אם כל בוקר היא שותה אספרסו ולא נס קפה זה חריגה?
אם היא הולכת עם עגלה של גראקו ולא בוגבו זה חריגה?
אז למה ללכת עם שאל זה כן חריגה?

הוצאתם דברים מהקשרם לגמרי.
צריך לבדוק כל אדם לעומק, ולא ע"פ סממנים חיצוניים.
וגם זוג מטופטפ שנראה מושלם יכול לפשל ובגדול.

מלפפון · 19/10/15

נכתב ע"י ARTLINE123;1805425:
ללכת עם שאל זה לא הלכה, זה הידור מצווה.
אף פוסק לא מורה שלא ללכת עם שאל.

מה זה קשור למקובלות ולחוסר חריגה???
אם בעלה עובד כאסטרונאוט והוא לא אברך כולל זה חריגה?
אם כל בוקר היא שותה אספרסו ולא נס קפה זה חריגה?
אם היא הולכת עם עגלה של גראקו ולא בוגבו זה חריגה?
אז למה ללכת עם שאל זה כן חריגה?

הוצאתם דברים מהקשרם לגמרי.
צריך לבדוק כל אדם לעומק, ולא ע"פ סממנים חיצוניים.
וגם זוג מטופטפ שנראה מושלם יכול לפשל ובגדול.

היא ציינה שהיא מכת השאלים.
שם זה לא מסתיים רק בזה. וד"ל.

וכל חריגה לא משנה של מי, היא חריגה.
גם של חרדי שמחפש דירה במקום חילוני.
וצריך לבדוק מה המקור לכך. ועד היכן מגעת החריגה.
ומי שחורג לוקח את זה בחשבון.

בגויית קוראיפ לזה: ברומא תהיה רומאי.
ביהודית: אל תפרוש מן הציבור.

כן, אם אתה באנגליה ושם כולם נוהגים ללכת עם גרבים בצבע לבן, אל תתחיל ללכת עם גרב בצבע שחור אם אתה לא רוצה שיקטלגו אותך כחריג.

ואני לא פוסלת. אלא בודקת את הסיבה לחריגה.
יש מצב שאני בהרבה פחות שומרת ממנה על דירות.

Ayalam · 19/10/15

לגבי תשלומים-
מקובל היום במגזר החילוני לבקש 2 צקים ערבות בצירוף תלושי משכורת של 2 הערבים
במקרה של אי עמידה בתשלומים תוכלו לפדות את הצק.

לגבי נקיון-
בלי שום קשר להשתייכות, את חייבת לברר אצל שכנות במקום מגוריהם הנוכחי, חבל להרוס דירה משופצת.
על הדרך תשאלי על הקטע של השאלים. האם זה מפריע לסביבה
היתה לי שכנה מהכת... אישה מקסימה ומיוחדת, בחיים לא צייצה על צניעות לאחרים.

ARTLINE123 · 19/10/15

נכתב ע"י מלפפון;1805429:
היא ציינה שהיא מכת השאלים.
שם זה לא מסתיים רק בזה. וד"ל.

וכל חריגה לא משנה של מי, היא חריגה.
גם של חרדי שמחפש דירה במקום חילוני.
וצריך לבדוק מה המקור לכך. ועד היכן מגעת החריגה.
ומי שחורג לוקח את זה בחשבון.

בגויית קוראיפ לזה: ברומא תהיה רומאי.
ביהודית: אל תפרוש מן הציבור.

כן, אם אתה באנגליה ושם כולם נוהגים ללכת עם גרבים בצבע לבן, אל תתחיל ללכת עם גרב בצבע שחור אם אתה לא רוצה שיקטלגו אותך כחריג.

מה זה לא מסתיים רק בזה? אל תכתבי ברמזים
על איזה חריגה את מדברת בגלל עוד מטר בד שהיא שמה על עצמה היא כבר לא בנאדם?
אין לה צלם אנוש?

מה זה הציבור שאת מדברת עליו? מה חסרים פלגים בציבור החרדי-
יש ספרדים, ליטאים, חסידיים, צ'למרים, תמנים, אידישאים, ברסלברים, רמב"מיסטים,
שאלים, בעלי תשובה ועוד ועוד... יש אין סוף פלגים ומנהגים שונים בציבור שלנו. אין נורמה אחידה, אז איך את יכולה לקרוא לשאלים חריגה?

אנחנו השכרנו את הדירה לזוג ירושלמי שנראים מליון דולר,
והיה לנו בעיות אין סוף איתם בעניין התשלומים. לא היתה פעם אחת ששילמו בזמן, ואם בכלל. אז אולי אני יציע כאן על גבי הפורום לבדוק בציציות כל אחד שמשתייך לזרם הירושלמי, משפחות עם אלף ילדים שעומדים על הפרק, ויכריז שאין להם כסף לשלם שכירות, ולכן לשים עליהם סימן שאלה גדול?
מקובל?

מלפפון · 19/10/15

נכתב ע"י ARTLINE123;1805459:
מה זה לא מסתיים רק בזה? אל תכתבי ברמזים
על איזה חריגה את מדברת בגלל עוד מטר בד שהיא שמה על עצמה היא כבר לא בנאדם?
אין לה צלם אנוש?

מה זה הציבור שאת מדברת עליו? מה חסרים פלגים בציבור החרדי-
יש ספרדים, ליטאים, חסידיים, צ'למרים, תמנים, אידישאים, ברסלברים, רמב"מיסטים,
שאלים, בעלי תשובה ועוד ועוד... יש אין סוף פלגים ומנהגים שונים בציבור שלנו. אין נורמה אחידה, אז איך את יכולה לקרוא לשאלים חריגה?

אנחנו השכרנו את הדירה לזוג ירושלמי שנראים מליון דולר,
והיה לנו בעיות אין סוף איתם בעניין התשלומים. לא היתה פעם אחת ששילמו בזמן, ואם בכלל. אז אולי אני יציע כאן על גבי הפורום לבדוק בציציות כל אחד שמשתייך לזרם הירושלמי, משפחות עם אלף ילדים שעומדים על הפרק, ויכריז שאין להם כסף לשלם שכירות, ולכן לשים עליהם סימן שאלה גדול?
מקובל?

למה את לוקחת את זה למקום הזה?
למה שלא יהיה לה צלם אנוש??

ומה הקשר לכך שהשכרת לירושלמים והם לא שילמו?
ואני השכרתי למיליונרים והם לא שילמו.
זה סותר את זה שהיא צריכה לבדוק? לא הבנתי.
את מנסה לרמוז לי שאני מכלילה, אבל אני לא.

גם אם זה חריג לה, שזה אומר שהיא לא יודעת מה הנורמות המקובלות בכת הזו (למה השם הזה'כת')? היא עדין צריכה לבדוק מה המשמעות.
יתכן והם נוהגים לשלם יותר מהמבוקש והרב שלהם פוסק שזה נקרא ריבית..

3632 · 19/10/15

על הדרך תשאלי על הקטע של השאלים. האם זה מפריע לסביבה
היתה לי שכנה מהכת... אישה מקסימה ומיוחדת, בחיים לא צייצה על צניעות לאחרים.[/QUOTE]

בעירנו יש יחסית הרבה מהקהילה של השאלים ואני התרשמתי שהם (רובם) אנשים עדינים ואצילים ובתוכם יש נתח גדול 'מסודרים טוב' מבחינה כלכלית - הורים מהמגזר הכללי שמתקצבים אותם...
בקיצור - תבררי עליהם כמו שהיית מבררת על כל אחד אחר, כי בכל מקום יש הכל. בהצלחה!