קורונה קורונה 6 - היתה פטפטת...

למדן וידען · 21/3/20

בסין הבידוד לא עזר?

ספרא וסייפא · 21/3/20

נכתב ע"י קצרה:
באיטליה התחילו את ההסגר לפנינו. כבר היה להם נתונים גרועים אין ספק. שבועיים הסגר אמורים להראות סימנים של עצירה/ירידה - כרגע רואים עליה ועליה.
אין כרגע הוכחות על יעילות ההסגר - זו עובדה .
יכול להיות שהוא יעיל מאד מאד - הוכחות אין.

לעומת זאת דרום קוריאה בשיטת מעגלי הבדיקות - מביאה תוצאות טובות יותר לעת עתה.

תוצאות של הסגר בוחנים כעבור שבועיים+.
באיטליה יש קריסה של מערכת הבריאות - בשל כמות הנדבקים הרבים, ללא קשר למתי הם נדבקו.
בדרום קוריאה עדיין יש נדבקים ומתים.

מבקשת מידע · 21/3/20

נכתב ע"י קצרה:
טוב שלדעתך זה חד משמעית לא נכון.
אני קראתי את הדברים הללו מפי אומרם ביתד השבוע - את מוזמנת אם יש לך את האופציה לקרוא גם.
הם לא רוצים לתת לסטודנטים למעבדות לבדוק. וכן לא נתנו במשך זמן רב למעבדות חוץ למרכזיות לבדוק. וגם כעת עדיין לא נותנים למעבדות נוספות לבדוק. ושמירת מקום עבודתם של כוח האדם במעבדות - היתה לא פחות ולא יותר אחת מהסיבות הרשמיות.

לא הציעו את הבדיקות במקום בידוד לחייבים בידוד. ממש לא. גם וגם.
הענין הוא בדיקה של אנשים שלא חזרו מחו"ל או היו ליד חולה מאומת - אך יש להם תסמינים - משרד הבריאות מסרב לבדוק אותם מחוסר יכולת לעמוד במינון הבדיקות.
ובדיקה של כל המעגלים סביב מי שנמצא חיובי.

באיטליה התחילו את ההסגר לפנינו. כבר היה להם נתונים גרועים אין ספק. שבועיים הסגר אמורים להראות סימנים של עצירה/ירידה - כרגע רואים עליה ועליה.
אין כרגע הוכחות על יעילות ההסגר - זו עובדה .
יכול להיות שהוא יעיל מאד מאד - הוכחות אין.

לעומת זאת דרום קוריאה בשיטת מעגלי הבדיקות - מביאה תוצאות טובות יותר לעת עתה.

את כתבת כאילו האינטסרס של הממשלה הוא להטיל סגר - שלא מוכח כיעיל (בסין זה לא הוכחה? כל העולם סתם מטיל?)
והאינטרס שלנו הוא לא סגר, אלא רק הגדלת הבדיקות.
עניתי שהגדלת הבדיקות לבד לא מספיקה, ועובדים מאד על להגדיל את הבדיקות (וגם מצליחים, מגיעים ליותר מהיחסיות של הבדיקות לאוכלוסיה בדרום קוריאה) בנוסף לסגר, כדי להצליח יותר טובים מדרום קוריאה.

מה שחד משמעית לא נכון, זה שהבדיקות נמוכות בגלל האי רצון להוסיף עוד מעבדות או משהו כזה, חסר ציוד לבדיקות ובזה מטפלים, ייתכן שגם לא רוצים להוציא לעוד מעבדות, אבל מצליחים בלעדיהם לעשות את כל הבדיקות שאפשרי עם הציוד, כך שאולי באמת אין צורך להגדיל לעוד מעבדות.

ספרא וסייפא · 21/3/20

נכתב ע"י דוי:
מסתמא שתוך שבועיים שלוש נוכל לדעת האם היינו חלק או לא.

לא נוכל, מכיון שיש המון נדבקים לא ידועיל בלי תסמינים, והם מדביקים גם מדביקים.

צלצולית · 21/3/20

ראש הממשלה לא רוצה סגר אבל משרד הבריאות לוחצים עליו שזה מה שצריך לעשות.

חני בנני · 21/3/20

נכתב ע"י photos by h:
השניה שוחחתי עם מד"א
אמרו לי שנזלת וכאב גרון ללא חום זה לא קורונה

אני מכירה מישהו עם קורונה ללא חום!!!!!!
ואשתו ולילדה אין שום תסמינים.
וכולם יצאו חיוביים בבדיקת קורונה!!
יש למשרד הבריאות אינטרסים מוזרים למעט בבדיקות.......

זה אנוכי · 21/3/20

הסגר כבא מוחלט מראש. הדיון הוא רק מתי.
שמתם לב שכל יום כשעולה מספר הנדבקים נתניהו אומר שבעקבות העליה הדרמטית הצעדים שנקטנו עד עכשיו לא עזרו. והרי ההדבקה לא קורית ביום אחד.-לא?

י.פ · 21/3/20

נכתב ע"י מיכל ב':
חבר של בעלי התקשר, ואמרו לו שרק אם יש לו חום.

אז אני לא מבינה למה כשמתקשרים למד"א הם אומרים שרק אם יש חם ולעומת זאת יש הרבה שמתגלים חיוביים ללא חום רק עם שיעול

מי זה כבר יכול להיות · 21/3/20

האם יש גישה לכותל עכשיו?

מבקשת מידע · 21/3/20

ההרגשה שלי לאחרונה היא,
שבניגוד למלחמה, גזירות או תקיפה אין לנו אויב להאשים,
זה לא איראן הרשעים, ואפילו לא איזה ליברמן רוסי אנטי,
ואז יש בציבור איזה מגימה למצוא בכח את הרשע התורן,
זה שצריך להתפלל להקב"ה שישמיד אותו.

ויש כאלו שהאויב שהם מצאו זה מערכת הבריאות,
שלפי הנתונים, אפשר לראות שהם פועלים בהמון שיקול דעת.

מישהו זוכר את הכעס על ההגבלות של החוזרים מחו"ל?

פוזה גרף · 21/3/20

נכתב ע"י מי זה כבר יכול להיות:
האם יש גישה לכותל עכשיו?

כן.
כמובן ברכב פרטי.
מידיעה.

מבקשת מידע · 21/3/20

נכתב ע"י חני בנני:
אני מכירה מישהו עם קורונה ללא חום!!!!!!
ואשתו ולילדה אין שום תסמינים.
וכולם יצאו חיוביים בבדיקת קורונה!!
יש למשרד הבריאות אינטרסים מוזרים למעט בבדיקות.......

מה שהסבירה סיגל סדצקי (ראש שירותי בריאות הציבור במב"ר),
זה שלפני שיש תסמינים, אנשים יכולים לצאת שליליים גם אם הם נשאים,
ואז הם לא ישמרו על בידוד ותהיה בעיה גדולה.

כרגע שמספר הבדיקות מוגבל (וגם תמיד לא יהיה אפשר לבדוק את כל האוכלוסיה כמה פעמים)
יש הגיון גדול לבדוק רק את מי שעם תסמינים

מי זה כבר יכול להיות · 21/3/20

נכתב ע"י פוזה גרף:
כן.
כמובן ברכב פרטי.
מידיעה.

אין הגבלה??

תמי רוטנברג · 21/3/20

נכתב ע"י דוי:
רק למען הדיוק
מסתמא שתוך שבועיים שלוש נוכל לדעת האם היינו חלק או לא.

לא בהכרח.
יש הרבה נשאים שלא יקבלו תשובה חיובית בבדיקות. כך שמעתי את מנכ"ל משרד הבריאות בריאיון.
זה אומר שיכול להיות שאנשים נשאו את הנגיף הלאה, ולעולם לא ידעו.

משקיפה מהצד · 21/3/20

נכתב ע"י זה אנוכי:
הסגר כבא מוחלט מראש. הדיון הוא רק מתי.
שמתם לב שכל יום כשעולה מספר הנדבקים נתניהו אומר שבעקבות העליה הדרמטית הצעדים שנקטנו עד עכשיו לא עזרו. והרי ההדבקה לא קורית ביום אחד.-לא?

מנסים לדחות את הסגר ככל שאפשר, כי לבטל אותו אחר כך יהיה קשה מאד
ברגע שיורידו קצת את ההגבלות כל עמישראל יצאו לרחובות

אלף-בית-גימל · 21/3/20

נכתב ע"י rand:
מסתבר שבעלי היה במניין שבו התפלל חולה הקורונה מרחוב אבן שפרוט בבני ברק
(בקריאת המגילה בלילי פורים)
גם הבן
צריכים באמת להכנס לבידוד למרות שלא קיבלנו הודעה ממשרד הבריאות?
(כמובן שמהרגע שנודע לנו לא יצאו מהבית)

ביום שישי רב בית הכנסת בקו של בית הכנסת השאיר הודעה וביקש שכל מי שישב ליד איפה שהוא ישב 2 מטר שיכנס לבידוד. אני לא שמעתי בדיוק את המקום צריך לברר אצל הגבאי.

תמר יונה · 21/3/20

לגבי החולה שהיה באיצקוביץ- מקור? מאומת?
ואם כן- מידע יותר מדויק יש? קומה, חדר..... הייתי שם בשעה הזו!

גלגל הצבעים · 21/3/20

נכתב ע"י י.פ:
אז אני לא מבינה למה כשמתקשרים למד"א הם אומרים שרק אם יש חם ולעומת זאת יש הרבה שמתגלים חיוביים ללא חום רק עם שיעול

תבינו שאם מתוך למעלה מ-10,000 בדיקות (כשרוב מוחלט ממי שנבדק אלו אנשים שהיו במגע קרוב או בידוד + שהיו להם תסמינים) נמצאו חיוביים רק כ- 800, כלומר כל השאר היה להם חום או שיעול מפני סיבות אחרות ויראליות נורמליות של חורף.
אז מה אתם רוצים שיבדקו כל אדם שיש לו חום? זה לחפש סתם מתחת לפנס, צריך כיוון יותר יצירתי מדגמי או משהו, אני מאמין שהמומחים יודעים יותר מכל הלומד'ס שלכם.