בקשה פתרון לבעיות הצפיפות בתח''צ!!!

[בחור חושב -חשוב]

כל הרעיונות שהוצעו זה איך לחיות עם הבעיה ולא איך לפתור אותה
תחבורה ציבורית אמינה יוצרים עם
כמות מספקת של אוטובוסים
אוטובוסים יוצאים בזמן
אם מדובר בזמני עומס מתגברים כמו שצריך (ולא רק לפרוטוקול)
והאמת שהיקפי צריכה כזו של תח"צ דורש שינוי מהותי דוג' רכבות וכדו' אבל תשכחו מזה בכל אופן אנחנו בגלות..

עד שכל זה לא יקרה אפשר להמשיך ולהעלות הצעות מהצעות שונות ולראות איך כל אחד קורס אל תוך עצמו


אגב מילה טובה אחת: קווים (מו"ע) ממש התעלו על עצמם הפעם, בשעות הביקוש - אוטובוס כל 10 /15 דקו' ממש מרשים!

וזה בדיוק האפשרות לפתרון-כיון שיש כבר כמות קווים מספקת אלא שלחברות האוטובוסים פחות אכפת מנוחות הציבור, ולכן זה הדבר שכן יגרום להם אולי קצת להשתפר בעניין.

 

[אלף אורות]

בעקבות המקרה שמשפחות שלמות נאלצו לחכות אתמול בירושלים למעלה מ-4 שעות בתחנות רציתי לעלות נושא כאוב זה שעומד בליבת צרכי הציבור החרדי- אין מישהו שלא סובל /סבל /יסבול, מבעיית הצפיפות בתח''צ שנובעת מאי יציאת כמות אוטבוסים מספיקה ומשלל בעיות שונות,
לבד מעצם האי נוחות שבדבר, יש בזה משום זלזול עצום בציבור גדול, עצם ההידחסות כבהמות משא באוטובוסים הוא מחזה משפיל במיוחד [מי שראה את קו 1 ביציאתו מכותל במוצ''ש מבין מאד על מה אני מדבר .../וגם מי שלא ראה..]
בעקבות זאת רציתי להציע פתרון בדמות חוק שקובע שכל אדם שנמצא באוטובוס ללא אפשרות ישיבה יעשלם רק 50% ממחיר הנסיעה,
לדעתי א. יש בזה הרבה מן ההוגנות -כיון דכל אדם זכאי לנסיעה במירב הנוחות וא''כ כשנחסר לו זכות בסיסית של ישיבה לא יצטרך לשלם מחירנסיעה מלא,
ב.ומעל הכל יגרום למפעילי השרותים הנ''ל לדאוג לתח''צ שוטפת.
אשמח לחוו''ד, תודה.

זה עלול לגרום לתופעה הפוכה, שיהיו מקומות בעמידה באופן רשמי ואז דווקא לא יתגברו את התחבורה, כי אם אפשר לדחוס באופן חוקי עוד 50 אנשים לאוטובוס, אז למה להוסיף עוד קוים?
הרעיון טוב בבסיסו, הוא מושתת על כך שחברות האוטובוסים לא ירצו להפסיד כסף, אבל לא בטוח שדווקא זה מה שיוביל לפתרון, כי למשל במצב העכשוי, ישנם הרבה אוטובוסים שחולפים על פני תחנות מבלי לעצור כי אין מקום. גם כאן החברות מפסידות כסף על נוסעים שהיו יכולים לעלות ולא עלו, אבל זה לא גורם להם להגביר את התחבורה.
אין ספק שצריך לחשוב על פתרון, אולי סיעור מוחות פרוגאי יעלה כאן משהו.

 

[אלף אורות]

כל הרעיונות שהוצעו זה איך לחיות עם הבעיה ולא איך לפתור אותה
תחבורה ציבורית אמינה יוצרים עם
כמות מספקת של אוטובוסים
אוטובוסים יוצאים בזמן
אם מדובר בזמני עומס מתגברים כמו שצריך (ולא רק לפרוטוקול)
והאמת שהיקפי צריכה כזו של תח"צ דורש שינוי מהותי דוג' רכבות וכדו' אבל תשכחו מזה בכל אופן אנחנו בגלות..

עד שכל זה לא יקרה אפשר להמשיך ולהעלות הצעות מהצעות שונות ולראות איך כל אחד קורס אל תוך עצמו


אגב מילה טובה אחת: קווים (מו"ע) ממש התעלו על עצמם הפעם, בשעות הביקוש - אוטובוס כל 10 /15 דקו' ממש מרשים!

יש כאן שני דברים:
א. איך לגרום לתופעה להשתנות ובכך לפתור את הבעיה.
ב. מה לעשות כדי להפוך את התחב"צ על פיה, לאפס הכל ולהתחיל מהתחלה כך שיהיה טוב כמו בשוויץ.

לגבי א', אולי פתרון אפשרי יהיה:

אלו שנשארו בתחנה (אוטובוס אחרון) ירדו לכביש וחסמו את האוטובוס עד שיגיע עוד אוטובוס,

לגבי ב' צריך להקים וועדה שתהיה בנויה מנציגי אא"ר בפרוג שתיקח על עצמה לדחוף את הנושא בכוח אצל נציגנו בכנסת ואז אחד מהשניים - או שזה יעזור, או שבינתיים יגיע הגואל.

 

[איזהו]

בלת"ק
אני עדיין לא מבין מדוע יש רק חברה אחת בכל עיר
בכל ענפי הצרכנות, נלחמים בקרטלים, רק בתחבורה עושים אותה
מדוע שלא יהיה שוק פתוח לחברות כך שיהיה 5 חברות שיתחרו ביניהם על הנוסעים ואז תראו איך שהכל דופק.....
והתגמול שהם מקבלים ממשרד התחבורה ימשיך, וההגבלה על הסכום ימשיך, וכו'

 

[ליטאי פשוט]

שיהיו מקומות בעמידה באופן רשמי

לפני מס' שנים ח"כ אייכלר ניסה להעביר תקנה שיוכלו לעלות 20 בעמידה, ואז הזמינו אותו לנסוע בקו 402 בעמידה ולבדוק איך ה"תענוג"

 

[גימפעל]

בלת"ק
אני עדיין לא מבין מדוע יש רק חברה אחת בכל עיר
בכל ענפי הצרכנות, נלחמים בקרטלים, רק בתחבורה עושים אותה
מדוע שלא יהיה שוק פתוח לחברות כך שיהיה 5 חברות שיתחרו ביניהם על הנוסעים ואז תראו איך שהכל דופק.....
והתגמול שהם מקבלים ממשרד התחבורה ימשיך, וההגבלה על הסכום ימשיך, וכו'

בירושלים אכן השתנה לטובה בזה שיש כמה חברות,
לכותל יש 3 קווים שכל אחד מהם שייך לחברה אחרת.

 

[חרישאי]

לכותל הפתרון היחידי לטווח ארוך הוא רכבת קלה
ומשום מה זה אינו מתוכנן כלל

הפתרון היחידי הוא מטרו, לא רכבת קלה.
ועוד לפני זה תכנון עירוני נכון, הוצאת הרכב הפרטי ממרכזי הערים, תכנון קישורוית נכונות, הגברת ההליכתיות, וכל מה שמרכיב עיר אירופאית משובחת.
תנסו להבין למה כל כיף ללכת ברחוב יפו גם למרחקים גדולים. העתק הדבק לכל הארץ, כרגע התכנון בשורש הוא לקוי.
האוטובוסים הצפופים זה הסוף של הסוף של הבעיה, זה הסמיפטום של מחלה מרובת היקף בתכנון התחבורה בארץ

 

[ליטאי פשוט]

בירושלים אכן השתנה לטובה בזה שיש כמה חברות,
לכותל יש 3 קווים שכל אחד מהם שייך לחברה אחרת.

בשגרה המצב נורא ואיום!
אוטובוס פעם בחצי שעה...

 

[צחית]

ותודה לגוטרמן..
כשמגיע-מגיע!

תמיד טענת שזה לא קשור לגוטרמן

 

[גימפעל]

בשגרה המצב נורא ואיום!
אוטובוס פעם בחצי שעה...

ממש לא, אני משתמש הרבה עם תחבורה ציבורים בירושלים קו 3 של אקסטה מגיע בתדירות גבוהה.

 

[ליטאי פשוט]

תמיד טענת שזה לא קשור לגוטרמן

גם עכשיו אני טוען את זה...
אבל כולם טוענים שזה כן קשור
לכן שאלתי איפה התודה

 

[ליטאי פשוט]

ממש לא, אני משתמש הרבה עם תחבורה ציבורים בירושלים קו 3 של אקסטה מגיע בתדירות גבוהה.

נסעתי בחודשים האחרונים מס' פעמים (גם בשעות שלא אמור להיות עומס והיה פשוט קטסטרופה!)

 

[גימפעל]

נסעתי בחודשים האחרונים מס' פעמים (גם בשעות שלא אמור להיות עומס והיה פשוט קטסטרופה!)

יכול להיות שהציפיות שלך מהתחבורה הציבורית היא שונה מהציפיות שלי.

 

[ליטאי פשוט]

יכול להיות שהציפיות שלך מהתחבורה הציבורית היא שונה מהציפיות שלי.

אולי...
במו"ע אני רגיל לאוטובוס כל 10 דק' מקסימום
ופתאום לחכות 20-30 דקות נראה לי מוגזם

 

[דה סנטיס 2024]

אולי...
במו"ע אני רגיל לאוטובוס כל 10 דק' מקסימום
ופתאום לחכות 20-30 דקות נראה לי מוגזם

כנראה שיש 2 מודיעין עילית

 

[ליטאי פשוט]

כנראה שיש 2 מודיעין עילית

יש
העיר ה"עתיקה" (שכונת קריית ספר)
והעיר החדשה (חפציבה, נאות הפסגה וכו')
בק"ס התחבורה מעולה! ובשכונות ה"חדשות" פחות...

 

[ליאורה ז.]

ב: תגבור נסיעות נמצא בידי משרד התחבורה והסיבה שחסר תגבור זה כי אנשים לא מתקפים נסיעות וברישומי משרד התחבורה והחברות מופיעה נסיעה ריקה בזמן שהאוטובוס היה מלא עד אפס מקום,

מה קורה כשצפוף (מה שכתבו על הקווים של הכותל)
ומרוב אנשים אי"א להגיע למכשיר תיקוף?
אלו שנמצאים ליד וודאי יכולים.
אבל אלו שדבוקים לדלתות ללא יכולת להניע יד/רגל...


(ואגב, אני מקפידה תמיד לתקף, גם אם יש לי חופשי חודשי-לא מאלו שמתעצלים ומעגלים פינות)

 

[ליאורה ז.]

אבל אלו שדבוקים לדלתות ללא יכולת להניע יד/רגל...

וזה קרה לי ממש לא מזמן...לא יכולתי איזה יומיים ללכת נורמלי

 

[אחת--]

תמיד טענת שזה לא קשור לגוטרמן

אולי לפני הבחירות זה מתחיל להיות קשור לראש העיר

 

[ליאורה ז.]

כנראה שיותר מידי אנשים לא מתקפים [תסתכל סביבך באוטובוס כמה אנשים לא מתקפים] זה בדוק מכמה מקרים שזה התשובה שהתקבלה ולא סתם השערה.

ממש לא!
הפוך,
אני רואה שכל הזמן אנשים בלחץ לתקף גם אם פקחים לא עולים.
אין כמעט כזה דבר היום!!