התייעצות פיתרון מיידי למצוקת הדיור,מה דעתכם?

[משי האמיתי]

לפי הנכתב כאן
הפתרון הוא
לעלות את מס הרכישה ליד 2 או להגביל תושבי חו"ל לקנות בארץ
נו מה עושים כדי לקדם את זה איך לוחצים על נבחרי הציבור

שיהיה ברור
האינטרס הפנימי הלא מוצהר של המדינה והאוצר
זה שמחירי הדירות יהיו גבוהים
ובכך יכנס המון כסף ממיסים (מס רכישה ומס שבח) לקופת המדינה
בפרט בעת הזו (מלחמה) בה העמיק גרעון המדינה

להזכירכם!
הוצאות המלחמה עד כה הם כ 90 מיליארד ש"ח
ומעמידים את גרעון המדינה על כ 155 מיליארד ש"ח במצטבר.

אין אינטרס אמיתי לשנות את הקיים
וכשאין רצון אמיתי ולהיפך...
הסיכויים ליכולות לשינוי שואפים לאפס.

כידוע, כשיש ביקוש המחירים עולים
וע"כ הגבלות וצימצומי קהל הרוכשים בכל דרך שהיא
אינו משרת את האינטרס הלא מוצהר של המדינה
וממילא אינו בר תקווה לשינוי אמיתי בטווח הקרוב.

 

[רעיוניסט בסדר גודל]

ובכן בשביל זה אפשר לעשות את עצת @עו"ד נתן רוזנבלט להשית מס נכס על תושבי חול הרוכשים בישראל ומפה יגיע הכסף וכן ממס רכישה גבוה אפשר לשחק עם זה
אבל אני חושב שמהתנהלות שוק נכונה ובריאה בטווח הרחוק ייבנו יותר דירות ימכרו יותר דירות ויהיה יותר מס מיותר דירות
כי הרי אף אחד לא חולם שהדירות ירדו למתחת 800,000 שקל ואפילו ח"ו לא קרוב לזה
אלא רוצים שזה יהיה באזור המליון ומזה המדינה תרוויח

 

[אורי מלאכי]

זה לא נראה יעזור לתחלופה להכנסות
זה פשוט נועד לגרום לכך שהשקעה פה לא תהיה שווה יותר (כמו שהוא תיאר שוויץ) ואז פשוט לא יקנו וישאר יותר לשוק המקומי
למעשה יותר הייתי פוחד שזה יתחיל כמס על עשירים מחוץ לארץ ומאוד מהר יהפוך למס בארץ(מבדיקה היסטורית הרבה מיסים התחילו ככה) ואז עוד הכנסה לממשלה ועוד עליה של מחירי הדיור מה שדורש עוד התערבות ממשלתית שכמובן דורשת עוד כסף שמיד דורש עוד מס ...וכך הגלגל מסתובב(בין הגמחי"ם...בגלל המחירים)

 

[יוני 10]

שיהיה ברור
האינטרס הפנימי הלא מוצהר של המדינה והאוצר
זה שמחירי הדירות יהיו גבוהים
ובכך יכנס המון כסף ממיסים (מס רכישה ומס שבח) לקופת המדינה
בפרט בעת הזו (מלחמה) בה העמיק גרעון המדינה

להזכירכם!
הוצאות המלחמה עד כה הם כ 90 מיליארד ש"ח
ומעמידים את גרעון המדינה על כ 155 מיליארד ש"ח במצטבר.

אין אינטרס אמיתי לשנות את הקיים
וכשאין רצון אמיתי ולהיפך...
הסיכויים ליכולות לשינוי שואפים לאפס.

כידוע, כשיש ביקוש המחירים עולים
וע"כ הגבלות וצימצומי קהל הרוכשים בכל דרך שהיא
אינו משרת את האינטרס הלא מוצהר של המדינה
וממילא אינו בר תקווה לשינוי אמיתי בטווח הקרוב.

המדינה כן רוצה שמכירי הדירות ירדו כי ככה השוק נפתח

 

[יוני 10]

הפתרון הוא להפוך את שוק הדיור בישראל לשוק שלא קשור להשקעה אלא נטו שיהיה מקום לאנשים לגור (לעלות מס רכש על דירה שניה להוריד מס על הרווחים בבורסה לעלות מס לתושבי חו"ל

 

[דיסי]

כל דבר שיקריס את שוק הדירות יביא ברכה לציבור

 

[יוני 10]

כל דבר שיקריס את שוק הדירות יביא ברכה לציבור

גם במשבר הסאבפריים שוק הדיור קרס

 

[יוני 10]

אני מתרגש לגלות כי מסתובבים כאן אנשים שבמבט ראשון נראים ככל האנשים, אך במבט מעמיק מדובר בגאוני נדל"ן, שאם ישבו אפילו עשר דקות בכס מקבלי ההחלטות, הם יפטרו את כל מצוקת הדיור לנצח!!
מדהים!!


ומה באמת? כל צעד קיצוני הוא מסוכן מאוד! ירידה חדה במחירי הנדל"ן מובילה למשבר כלכלי מטורף, בשל ירידת ערך הדירות, ומשכך אנשים רבים אינם עומדים בחיובי המשכנתא, והבנק מקבל דירות רבות למכירה שרק מוריד יותר את מחירי הדירות, ואז מחיר הדירה אינו מכסה את מחיר המשכנתא... והדרך קצרה לקריסת הבנקים, קריסת הבורסה, קריסת המשקיעים, וקריסה טוטלית.
זה אכן כיף לייעץ ולזרוק פתרונות לכל בעיה, אבל בשביל זה צריך תעודה. לפחות תעודה של נהג מונית...

אבל מי אמר ששוק הנדלן יקרוס ולא תהיה ירידה מדודה

 

[יוני 10]

כל המשבר התחיל בכלל בגלל הדירות להשקעה, והבעיה היא שהיבור הפך דבר שהוא מצרך יסוד לכל בן אדם והפך אותו להשקעה

 

[ייד]

כל המשבר התחיל בכלל בגלל הדירות להשקעה, והבעיה היא שהיבור הפך דבר שהוא מצרך יסוד לכל בן אדם והפך אותו להשקעה

כל מצרך יסוד הוא השקעה!!!
לחם זה כלכלה של המאפיות, מגדלי החיטים, טחנות הקמח, נהגי המשאיות, וכמובן חנויות המכולת.
בגדים זה כלכלה של היבואנים, המעצבים, החנויות, החייטים וכו׳,

הסיבה היחידה שיש שפע של מצרכי יסוד בארץ זה בגלל שזה הרווח הכלכלי של אנשים,
הבעיות מתחילות כשיש קרטל,
קרטל זה שגוף אחד גדול או כמה שמשתפים פעולה גורמים לחסמים, ירידה בהיצע או עליה בהוצאות היצור,

בשוק הדירות יש שלטון מלא של מדינת ישראל הן בחוקים וברגולציה שמקשים מאוד על הבינוי והן בבעלות על כמעט כל הקרקעות בארץ,
החסם המשמעותי ביותר זה הבעלות על הקרקעות שגורמת למחסור יזום בדירות, כלומר: ברגע שהמדינה בעלים של הקרקעות והיא לא מוציאה אותם לשוק נוצר מחסור והמחיר עולה,
חוץ מזה יש עשרות ואולי מאות תקנות שמיקרות את מחירי הדירות בעשרות אחוזים, וכן תוכניות בינוי מזיקות ואולי אפרט בפעם אחרת

 

[עו"ד נתן רוזנבלט]

ובכן בשביל זה אפשר לעשות את עצת @עו"ד נתן רוזנבלט להשית מס נכס על תושבי חול הרוכשים בישראל ומפה יגיע הכסף וכן ממס רכישה גבוה אפשר לשחק עם זה
אבל אני חושב שמהתנהלות שוק נכונה ובריאה בטווח הרחוק ייבנו יותר דירות ימכרו יותר דירות ויהיה יותר מס מיותר דירות
כי הרי אף אחד לא חולם שהדירות ירדו למתחת 800,000 שקל ואפילו ח"ו לא קרוב לזה
אלא רוצים שזה יהיה באזור המליון ומזה המדינה תרוויח

הלו, זה לא אני המצאתי, זה קיים בחצי העולם המערבי, אני רק טענתי שאפשר לייבא את זה משם.
במסגרת עבודתי אני רואה מול העיניים, איך החוצניקים (למען האמת, כולל גם חוצניקים לשעבר) משתלטים על מרכז ירושלים החרדית. רוב החוזים בירושלים הם כאלו שהחוצניק קונה והמקומי (בד"כ יורשיו) מוכר.

 

[ייד]

כל המשבר התחיל בכלל בגלל הדירות להשקעה, והבעיה היא שהיבור הפך דבר שהוא מצרך יסוד לכל בן אדם והפך אותו להשקעה

הלו, זה לא אני המצאתי, זה קיים בחצי העולם המערבי, אני רק טענתי שאפשר לייבא את זה משם.
במסגרת עבודתי אני רואה מול העיניים, איך החוצניקים (למען האמת, כולל גם חוצניקים לשעבר) משתלטים על מרכז ירושלים החרדית. רוב החוזים בירושלים הם כאלו שהחוצניק קונה והמקומי (בד"כ יורשיו) מוכר.

ואז מה קורה עם הדירה? עומדת ריקה?!
כמעט תמיד הקונה או גר בעצמו או משכיר את הדירה!
כלומר: אם נכונה התאוריה שיש עודף משקיעים מחירי השכירות היו צריכים לצלול...
אם מחירי השכירות זינקו, ואם בבית שמש גם במחיר יקר לא ניתן למצוא דירות בכלל אולי חסר משקיעים בשוק?!

בקיצור: אם דירה להשקעה כמעט תמיד אמורה להיות מושכרת (בד״כ כדי לכסות את המשכנתא),
ברגע שיש עודף משקיעים אמור להיות הצפה של דירות להשכרה,
ואז ירידת מחירים ומשקיעים שתקועים עם משכנתא בלי שוכרים,
ובעקבות כך מכירה של הדירות ע״י המשקיעים וירידת מחירים (שהיו יקרים הרי רק בגללם)
כל עוד זה לא קורה, וכל עוד כמות הדירות הריקות הוא זניח,
כנראה שהבעיה היא לא בתושבים אלא במיעוט הבניה החדשה, במחיר הקרקע המופקע שדורשת בעלת הקרקע ה(כמעט) בלעדית, בעלויות הבניה היקרות מאוד בעקבות עודף רגולציה, ובירידה היזומה והמתמשכת בדירות ישנות וזולות בשוק בפרט באזורי הביקוש (פינוי-בינוי, שיקום שכונות ועוד)

 

[רעיוניסט בסדר גודל]

הלו, זה לא אני המצאתי, זה קיים בחצי העולם המערבי, אני רק טענתי שאפשר לייבא את זה משם.
במסגרת עבודתי אני רואה מול העיניים, איך החוצניקים (למען האמת, כולל גם חוצניקים לשעבר) משתלטים על מרכז ירושלים החרדית. רוב החוזים בירושלים הם כאלו שהחוצניק קונה והמקומי (בד"כ יורשיו) מוכר.

נו זה מה שנקרא "עצת" @עו"ד נתן רוזנבלט
שהעצה היא לייבא את זה לישראל

 

[רעיוניסט בסדר גודל]

זה לא נראה יעזור לתחלופה להכנסות
זה פשוט נועד לגרום לכך שהשקעה פה לא תהיה שווה יותר (כמו שהוא תיאר שוויץ) ואז פשוט לא יקנו וישאר יותר לשוק המקומי

אז גם אם לא אז כבר הרווחת משהו
אבל הפוך אני חושב שעוד יהיו אנשים שעם המס הגבוה עדיין יקנו פה כי זה ארץ ישראל
ויש הרבה שהעניין של דירה בארץ ישראל יותר חשוב להם מהכמה גרושים שהם ישלמו למדינה הציונית
והנה:

במסגרת עבודתי אני רואה מול העיניים, איך החוצניקים (למען האמת, כולל גם חוצניקים לשעבר) מגיעים למרכז ירושלים החרדית. רוב החוזים בירושלים הם כאלו שהחוצניק קונה והמקומי (בד"כ יורשיו) מוכר.

 

[רעיוניסט בסדר גודל]

ואז מה קורה עם הדירה? עומדת ריקה?!
כמעט תמיד הקונה או גר בעצמו או משכיר את הדירה!

היית פעם בשנלר ?
אני שמעתי שמאוד שקט שם בימי השגרה
כלומר תתפלא לשמוע ואולי לא אבל
אני הבנתי גם מהמאמר של @עו"ד נתן רוזנבלט
שהרבה מאוד דירות עומדות ריקן באמת ולזה באה ההצעה
ואולי באמת אפשר לעשות חוק שמתמרץ את הרוכשים אפי שהם לא רוצים את הכסף אבל שיתמרץ אוץם להשכיר תמורת וכו'

 

[רעיוניסט בסדר גודל]

הפתרון הוא

להפוך את שוק הדיור בישראל לשוק שלא קשור להשקעה אלא נטו שיהיה מקום לאנשים לגור

א:

לעלות מס רכש על דירה שניה

ב:
ובעיקר

להוריד מס על הרווחים בבורסה

ג:

לעלות מס לתושבי חו"ל

חזק!!!
באמת אני לא מבין מה העניין של אנשים להשקיע כ"כ הרבה בדירות ומשכנתא וסיכונים כדי שעוד 20 שנה יהיה לו 5000 שקל בחודש
אפשר לעשות את זה פשוט מאוד גם בשוק ההון
ללא קשר לוויכוח הנצחי על נדל"ן מול שוק ההון
וכפי שהבנתי מ @מקצועי בלבד בלבד הרוב באמריקה בכלל לא משקיעים בנדל"ן אלא בשוק ההון
שבזה גם אפשר להתחיל לקבל 4 אחוז בלי לסכן את הקרן ובלי להשתגע עם שוכרים ומשכירים ושאר ירקות
וגם אפשר לקבל הלוואות מאוד נוחות על זה עם אחוז ריבית
כמובן שעם היתר עיסקא
ובאמת תתקנו אותי אם לא
שוק הנדל"ן בארה"ב הרבה יותר שונה מפה רוב האזרחים ובפרט מהמעמד הנמוך והבינוני
שוכרים שם לכל החיים וזה הרבה יותר פשוט חותמים חוזה על עשר שנה ויש שקט לכמה שנים
מדובר על חברות ענק שמכירים רחובות שלמים

 

[רעיוניסט בסדר גודל]

והאבסורד הוא שעל שכירות עד 5500 לערך שח לחודש לא צריך לשלם מס
וגם אפשר "זאך ארויס דרעייען" מזה הרבה יותר קל
לעומת שוק ההון שיש 25 אחוז(!) מס
וכמעט אין אפשרות לחסוך את המס
צריך לתמרץ את העניין של להשקיע בשוק ההון יותר מבנדלן
שזה יהיה הרבה יותר רווחי
וכולם ירוויחו מזה

 

[ייד]

והאבסורד הוא שעל שכירות עד 5500 לערך שח לחודש לא צריך לשלם מס
וגם אפשר "זאך ארויס דרעייען" מזה הרבה יותר קל
לעומת שוק ההון שיש 25 אחוז(!) מס
וכמעט אין אפשרות לחסוך את המס
צריך לתמרץ את העניין של להשקיע בשוק ההון יותר מבנדלן
שזה יהיה הרבה יותר רווחי
וכולם ירוויחו מזה

עזוב, זה לא נכון.
יש מס רכישה על דירה שניה,
יש מס על הכנסות משכירות על דירה שניה,
יש מס שבח על מכירה של דירה שניה במחיר יותר יקר,
יש 25% מס על מכירה של דירה בתושנה וחצי מהאיכלוס כי זה נחשב השקעה,
יש מיסוי ליזמים ומיסוי לקבלנים מיסוי לפועלים מיסוי ליבואני חומרי בנין ומיסוי ליבואני פועלים

בקיצור, יש מיסוי מטורף על השקעה בדירות ולכן המשקיעים מעלים את המחירים כי הם צריכים לכסות את המס...

 

[מקצועיות]

ש מס שבח על מכירה של דירה שניה במחיר יותר יקר,
יש 25% מס על מכירה של דירה בתושנה וחצי מהאיכלוס כי זה נחשב השקעה,

זה אותו מס.
בישראל לא קיים "מס מכירה" (קיים במדינות מסיומות בעולם)
רק אם המכירה הייתה יותר מהקניה יש מס שבח.

כנראה התכוונת למי שמוכר דירה יחידה בתוך 18 חודש שאז אין את הפטור ממס שבח,
אגב אז גם אין את הפטור ממס רכישה,
ומחייבים למפרע אפילו שזה שזה דירה יחידה.

 

[ייד]

זה אותו מס.
בישראל לא קיים "מס מכירה" (קיים במדינות מסיומות בעולם)
רק אם המכירה הייתה יותר מהקניה יש מס שבח.

כנראה התכוונת למי שמוכר דירה יחידה בתוך 18 חודש שאז אין את הפטור ממס שבח,
אגב אז גם אין את הפטור ממס רכישה,
ומחייבים למפרע אפילו שזה שזה דירה יחידה.

כתבתי שנה וחצי,
לפי החשבון שלי זה יוצא 18 חודש...

אמת, לא כל המיסים במקביל אבל כולם מעלים את המחירים בשוק וכולם מגולגלים עלינו.