דרוש מידע פגיעה נרקיסיסטית

[chaia]

לפעמים הבעיה היא אחרת
הם מסכימים להגיע לאבחון. כי אין להם שום בעיה, אז למה לא ללכת? מה יגלו?
ואז הם מצליחים לשבש גם את המטפלים עצמם.. וזה מאד מתסכל

בגלל זה מטפלים לא מאבחנים אלא פסיכיאטר
ועל פסיכיאטר יותר קשה לעבוד
ואם הפסיכיאטר לא בטוח באבחנה יש לו כלים נוספים.

אני לא מבינה משו,
בשביל מה הנרקסיסט צריך ללכת לאבחון ולטיפול??????
הוא יכול להשתנות איכשהוא??????
אני לא מאמינה

במחלות נפש את מבינה?
בזכות הבחירה של כל אדם את מאמינה?
אדם בעל הפרעה נפשית שיקבל ליווי וטיפול מתאים יוכל לשלוט בהפרעה.
האם המחלה מגדירה את האדם? האם עצם מהותו של האדם המתמודד היא ההפרעה?
נפש האדם זה דבר מורכב ויש אנשים שניתן להתייעץ איתם לפני ששוללים/ מבינים/ מאמינים

 

[קופיUX]

לכל מי שלא ברור לה מה-זה נרקסיסט, אתן סיטואציה ממש קצרה ממה שקראתי בתחום:

את נכנסת לחנות נעליים,
מבקשת עזרה מהמוכרת, רוצה שתביא מידה ל3 דוגמאות של נעליים
(בכוונה את אומרת לה 3 בבת אחת שלא תטרח שוב ושוב לגשת למחסן)
"שניה", היא אומרת לך,
השניה הזו נמשכת כבר 10 דקות ואת רואה שהיא פונה לפלאפון שלה מידי פעם,
לקונה אחרת שנכנסה עכשיו או מתיישבת על הכורסא ומשוחחת בניחותא עם מכרה שנכנסה לחנות.
"אפשר עזרה" את פונה אליה בשנית,
"תראי אותה'', היא אומרת לחברה שלה, "חושבת שכולם צריכים לשרת אותה, אני רק מתישבת, והיא דואגת להריץ אותי"...
סליחה, את מתקוממת, חיכיתי פה הרבה זמן,
"כן, בטח, אבל את לא יודעת מה את רוצה מעצמך. תזכירי לי כמה זוגות כבר ביקשת? 20? 30" היא קורצת לחברה שלה
לא, את עונה כבנאדם תקין ונורמלי, קצת באי נוחות, 3 זוגות בסך הכל, זה וזה וזה. ומנסה להיזכר, אולי בכל זאת ביקשת ממנה עוד משהו. מסתפקת אם זה היה מוגזם? לא מוגזם הזמן שחיכית? אולי זכרונך מתעתע בך. אולי פגעת בה.
"חחחה", היא עכשיו פונה לחברה שלה בקריצה למול כל הקונות בחנות "יש אנשים שלא מבינים בדיחות, תסבירי לה".

קאט.

הסיטואציה הזו היא כל קצה המזלג מממש.
דמיינו לכם אישה כזו,
בוסית כזו,
חברה כזו,

לא חד פעמי. קבוע.
עם מניפולציות מתוחכמות פי כמה. יום יום, שעה שעה.

זה הורס.

וזה עוד לפני שתיארתי כיצד המוכרת פרצה בסיטואציות עלבון ובכי
והאשימה אותך בהפרעת אישיות
...היא עובדת למען הילדים שלה מחוסר ברירה
ואיזה אכזריות זה קונים כמוך, בלי לב... ה' לא יסלח להם...
וכמובן, שולחת את הקונים לרמוז לך שאת צריכה לבקש ממנה סליחה.

שימי לב שעכשיו את אפילו לא תתלונני עליה לבעלי החנות
כי את כבר לא בטוחה בעצמך אם היית בסדר או לא.
היא הרסה לך את אומדן המציאות התקין.

זה. זה.
זה נרקסיזם

אגב, הכי עצוב הוא
שתרצי לספר לחברה טובה על מה שקרה
לא תמצאי מילים ותצליחי לתאר מה בדיוק היה שם
וגם אם כן, לפעמים, החברה לא תבין למה את לוקחת ללב איזה מוכרת...
ובלב תחשוב שמדובר ב2 נשים עייפות שרבו על שטויות

 

[mklj]

אדם בעל הפרעה נפשית שיקבל ליווי וטיפול מתאים יוכל לשלוט בהפרעה.
האם המחלה מגדירה את האדם? האם עצם מהותו של האדם המתמודד היא ההפרעה?
נפש האדם זה דבר מורכב ויש אנשים שניתן להתייעץ איתם לפני ששוללים/ מבינים/ מאמינים

רק רוצה להדגיש שיש הבדל בין הפרעה נפשית להפרעת אישיות.

 

[חדוה]

שאלה מעניינת שעולה בי שוב ושוב למקרא האשכולות האלו ולא ראיתי שדיברו על זה
זה בעיה שמתחילה אחרי החתונה?איך החולים האלו התנהגו בתור בחור או בחורה?הכל היה חלק?
אם התשובה שהכל היה חלק והתחיל אח"כ ניחא
אבל אם היו נורות אזהרה איך קם השידוך? רוב הציבור שלנו מכריזים שלא ניגשים לשידוך עד שיקבלו המלצנת ממישהוא אמין, אז אם היתה בעיה איך לא רמזו עליה? ואיך רואים את זה בבחרות?מי יודעת להחכים אותנו מנסיון אמיתי?

 

[סביון]

נקודה קטנה בנוגע לשאלה הפותחת
בשביל מה השואלת צריכה אבחנה לבן הזוג כדי לדעת אם להתגרש או לא?
אם לא טוב לה בזוגיות, שתעשה חושבים התיעצות או לא משנה מה בלי כל קשר לאבחנה האישיותית של בן הזוג.
מה יקרה אם נניח המאבחן המהולל יחתום את הגולל על האבחנה ויגיד בוודאות שהוא לא?
אז היא תמשיך לחיות ואולי לסבול איתו יחד, כי האיש מקצוע אמר שאין לו בעיה אישיותית?
מה שהיא מרגישה. אין כל ספק בתחושות שלה.
אף אחד בעולם לא צריך לתת לה אישור על תחושות טובות או לא טובות.


נקודה נוספת לכאורה לא קשורה.
הרבה פעמים דווקא בן הזוג הנרקיסיסט, הוא זה שיפנה לטיפול עם בן הזוג הנורמלי, בטענה שהנורמלי הוא הנרקיסיט, ויהיו לו גם הוכחות והצדקות...

 

[אגרון]

אסור לנו לשכוח
עם כל הכעס והטינה שיש לנו עליהם,
הם בסך הכל בני אדם מסכנים,
שמעמללים והורסים לאחרים ולעצמם את החיים,
מבלי לדעת איך לתקן אותם,
צריך לרחם ולרחם עליהם.
אך מרחוק...

 

[-דבורי]

שאלה מעניינת שעולה בי שוב ושוב למקרא האשכולות האלו ולא ראיתי שדיברו על זה
זה בעיה שמתחילה אחרי החתונה?איך החולים האלו התנהגו בתור בחור או בחורה?הכל היה חלק?
אם התשובה שהכל היה חלק והתחיל אח"כ ניחא
אבל אם היו נורות אזהרה איך קם השידוך? רוב הציבור שלנו מכריזים שלא ניגשים לשידוך עד שיקבלו המלצנת ממישהוא אמין, אז אם היתה בעיה איך לא רמזו עליה? ואיך רואים את זה בבחרות?מי יודעת להחכים אותנו מנסיון אמיתי?

כל החיים כולם מדברים לשון הרע בלי לחשוש פעמיים, עם כל מיני היתרים
אבל כשמגיע שידוך פתאום כולם צדיקים יראים ולא מדברים - בדיוק אז זה מצווה לדבר
בנוסף
אצל נירקיסיסט סמוי זה רק בבית, אז הסביבה לא מודע לזה בכלל

 

[mklj]

התאור הספציפי הזה לא ממש מאפיין רק נרקיסטים

אכן התיאור מתאר אדם עצבני במיוחד, אולי על גבול האלים.
בכלל לא נרקסיסט

 

[-דבורי]

התאור הספציפי הזה לא ממש מאפיין רק נרקיסטים

(תקראו לזה איך שבא לכם)

יש עוד המון, זה בקצרה ממש

לא כתבתי על מניפולציות
ועל זה שהם בחיים לא מתחרטים מתנצלים או מבקשים סליחה
קיבלת מנה של צביטות + סטירות מצלצלת כי לקחת את השוקולד מהארון בלי רשות
את ניגשת לארון ורואה שם מונח השוקולד, את מראה לה שהשוקולד השוכב בארון, בכלל לא לקחת את זה
במקום להתנצל ולהגיד אופה לא שמתי לב
התגובה יהיה - כנראה מגיע לך כמה סטירות מאתמול ושחכתי להביא לך
ה' מחשבן הכל
את צריכה עוד דוגמאות או זה מספק אותך?

 

[ספרי מוסר]

לא כתבתי על מניפולציות
ועל זה שהם בחיים לא מתחרטים מתנצלים או מבקשים סליחה
קיבלת מנה של צביטות + סטירות מצלצלת כי לקחת את השוקולד מהארון בלי רשות
את ניגשת לארון ורואה שם מונח השוקולד, את מראה לה שהשוקולד השוכב בארון, בכלל לא לקחת את זה
במקום להתנצל ולהגיד אופה לא שמתי לב
התגובה יהיה - כנראה מגיע לך כמה סטירות מאתמול ושחכתי להביא לך
ה' מחשבן הכל
את צריכה עוד דוגמאות או זה מספק אותך?

אוי זה עצובב כל כך
כמה כאב
שהקב"ה ישלח לכם כוחות.

 

[יהודית ק]

זה תסמין כמעט לכל הפרעת אישיות, וממש לא קשור בהכרח לנרקסיזם. ז"א - גם נקסיסט לא יגיע לאבחון, אבל אם אדם לא מוכן להגיע לאבחון זה לא אומר שזה נרקסיזם, זו יכולה להיות כל הפרעת אישיות אחרת ואלף סיבות נוספות

בהחלט!
אך זה מצטרף להנ"ל

 

[mklj]

לא כתבתי על מניפולציות
ועל זה שהם בחיים לא מתחרטים מתנצלים או מבקשים סליחה
קיבלת מנה של צביטות + סטירות מצלצלת כי לקחת את השוקולד מהארון בלי רשות
את ניגשת לארון ורואה שם מונח השוקולד, את מראה לה שהשוקולד השוכב בארון, בכלל לא לקחת את זה
במקום להתנצל ולהגיד אופה לא שמתי לב
התגובה יהיה - כנראה מגיע לך כמה סטירות מאתמול ושחכתי להביא לך
ה' מחשבן הכל
את צריכה עוד דוגמאות או זה מספק אותך?

אני לא צריכה דוגמאות בכלל..
אבל-
חשוב לא לתאר תאור חלקי ולהגיד זה נרקסיסט כי אז כל עצבני חולף יזכה לתואר נרקסיסט.

 

[חיולה]

נקודה קטנה בנוגע לשאלה הפותחת
בשביל מה השואלת צריכה אבחנה לבן הזוג כדי לדעת אם להתגרש או לא?
אם לא טוב לה בזוגיות, שתעשה חושבים התיעצות או לא משנה מה בלי כל קשר לאבחנה האישיותית של בן הזוג.
מה יקרה אם נניח המאבחן המהולל יחתום את הגולל על האבחנה ויגיד בוודאות שהוא לא?
אז היא תמשיך לחיות ואולי לסבול איתו יחד, כי האיש מקצוע אמר שאין לו בעיה אישיותית?
מה שהיא מרגישה. אין כל ספק בתחושות שלה.
אף אחד בעולם לא צריך לתת לה אישור על תחושות טובות או לא טובות.


נקודה נוספת לכאורה לא קשורה.
הרבה פעמים דווקא בן הזוג הנרקיסיסט, הוא זה שיפנה לטיפול עם בן הזוג הנורמלי, בטענה שהנורמלי הוא הנרקיסיט, ויהיו לו גם הוכחות והצדקות...

לכאורה את צודקת, גם אני חושבת כך
אבל זה מה שאותה אישה רוצה, היא מספיק סובלת ואני אעשה מה שאוכל כדי לעזור לה
היא כל הזמן היא חושבת שאולי הוא ישתנה למרות שזה כבר 10 שנים ככה
אני מאמינה שאם תקבל אבחון היא תשתכנע שזה כנראה לא יקרה (אלא אם כן ילך לטיפול, שזה כנראה גם לא יקרה)
יכול להיות שאכן לא מדובר בנרקיסיסט אבל אבחנה בטוח תהיה שם- שקרנות פתולוגית, פגיעה באחר שלא מלווה אף פעם בהתנצלות, מניפולטיביות, חשיבה רק על עצמי בלי יכולת לראות את האחר ועוד ועוד

 

[סביון]

לכאורה את צודקת, גם אני חושבת כך
אבל זה מה שאותה אישה רוצה, היא מספיק סובלת ואני אעשה מה שאוכל כדי לעזור לה
היא כל הזמן היא חושבת שאולי הוא ישתנה למרות שזה כבר 10 שנים ככה
אני מאמינה שאם תקבל אבחון היא תשתכנע שזה כנראה לא יקרה (אלא אם כן ילך לטיפול, שזה כנראה גם לא יקרה)
יכול להיות שאכן לא מדובר בנרקיסיסט אבל אבחנה בטוח תהיה שם- שקרנות פתולוגית, פגיעה באחר שלא מלווה אף פעם בהתנצלות, מניפולטיביות, חשיבה רק על עצמי בלי יכולת לראות את האחר ועוד ועוד

ואז מחכה לה העבודה של החיים.
אם היא עדיין חושבת שישתנה אחרי 10! שנים.
השחרור המחשבתי מזה לא קורה ביום, וגם לא באבחת איבחון.

שה' יהיה איתה ויעזור לה בכל צעד, רק לטובה.

 

[יהודית ק]

אני מכירה גם סוג אחר של הורה נרקיססט
לא תמיד זה כמו שמתואר לעיל.
ובאמת קשה לאבחן זאת.
יש גם סוג של פסיכופתים
שזה יכול לבלבל

 

[-דבורי]

התאור הספציפי הזה לא ממש מאפיין רק נרקיסטים

אכן התיאור מתאר אדם עצבני במיוחד, אולי על גבול האלים.
בכלל לא נרקסיסט

רגע
אז מה זה נרקיסיסט?
אדם עצבני ואלים עושה:

• משחקי ברוגז עם הילדים שלו "לחודשים" ארוכים
• ניכור הורי מכוון
• מניפולציות
• בחיים לא מתנצל
• חוסר אמפטיה
• תחושת חשיבה עצמית מוגזמת

אני לא אכתוב לכם כאן את הכל
הבאתי לכם רק דוגמאות ממש קלות שהמוח של בן אדם רגיל יכול לסבול אותם בלי להזדעזע יותר מידי
את השאר אני אשמור אצלי
ואתם צודקים אין צורך להביא דוגמות
@amaizing תמחוק בבקשה את הציטוט שלי
תודה

 

[mklj]

רגע
אז מה זה נרקיסיסט?
אדם עצבני ואלים עושה:

• משחקי ברוגז עם הילדים שלו "לחודשים" ארוכים
• ניכור הורי מכוון
• מניפולציות
• בחיים לא מתנצל
• חוסר אמפטיה
• תחושת חשיבה עצמית מוגזמת

אני לא אכתוב לכם כאן את הכל
הבאתי לכם רק דוגמאות ממש קלות שהמוח של בן אדם רגיל יכול לסבול אותם בלי להזדעזע יותר מידי
את השאר אני אשמור אצלי
ואתם צודקים אין צורך להביא דוגמות
@amaizing תמחוק בבקשה את הציטוט שלי
תודה

הנקודות לעיל הן לא סתם אדם עצבני ויעיל- זה יותר נשמע נרקסיזם, ואת צודקת הדוגמאות קשות לשמיעה.
ואני לא כותבת את תגובותי מחוסר אמפטיה.
אם את אכן סובלת מנרקסיסט מקרוב- לרגע לא מקנאה. וקבלי את השתתפותי הכנה.