דרוש מידע פָּרָזִיט. לֵךְ לַעֲבֹד!

[~dasi~]

הדעות שלהם היו מקולקלות.
האם יש מידע על משפחות אברכים ששלחו / שישלחו את ילדיהם לממ"ח ויצאו פחות חרדים.
האם לדעתך היהודים בכל העולם שלמדו ליב"ה פחות חרדים.
הדיון רק על העובדות.

מה זה לשלוח לממ"ח ?
ללמוד ביחד עם כל הילדים שהיום לומדים שם?
כן, הם יתקללו ויתפשרו. החברה משפיעה


ואם אתה מתכוון מה יקרה אם יהפכו את החיידרים על טהרת הקודש לממ"ח? אז במקום ללמוד תורה ילמדו מתמטיקה?
כן, הבנים יצאו כנראה לעבוד.
אני רואה בעצם הלימוד תורה ערך מקודש!!!! ואם בנים אמורים ויכולים לשבת וללמוד עכשיו ובמקום זה הם מבזבזים את זמנם (אתה יכול להתווכח על זה) על לימודי חול - זה ביטול תורה! הם הפסידו באותו זמן לימוד תורה!!

 

[בעזרת ה']

אולי תעשי גם חיפוש על כמה חילונים נפלו לסמים וכמה לגנבות (ואז המדינה מכלכלת אותם)
כמה אחוזים מהמסוממים הם חרדים וכמה חילונים...
לא יודעת, בעלי יכל להיות מתכנת סופר מקצוען וכן אחי, גיסי, ואבי...

מה הקשר, היה כאן דיון האם חרדים שלא למדו ליב"ה יכולים להיות הייטקיסטים, בינתיים העובדות מראות אחרת.

 

[%;]

אגב איזה מקצוע בליב"ה תורם לאיזושהיא עבודה [מלבד אנגלית וגם זה באופן מוגבל]?

כמובן בהנחה שאני לא רוצה להיות רואה חשבון שאז אני צריך גם מתמטיקה.

בהנדסת תוכנה מתמטיקה מהווה כלי עזר ליצירת תוכנות מהירות יותר

 

[בעזרת ה']

מה זה לשלוח לממ"ח ?
ללמוד ביחד עם כל הילדים שהיום לומדים שם?
כן, הם יתקללו ויתפשרו. החברה משפיעה


ואם אתה מתכוון מה יקרה אם יהפכו את החיידרים על טהרת הקודש לממ"ח? אז במקום ללמוד תורה ילמדו מתמטיקה?
כן, הבנים יצאו כנראה לעבוד.
אני רואה בעצם הלימוד תורה ערך מקודש!!!! ואם בנים אמורים ויכולים לשבת וללמוד עכשיו ובמקום זה הם מבזבזים את זמנם (אתה יכול להתווכח על זה) על לימודי חול - זה ביטול תורה! הם הפסידו באותו זמן לימוד תורה!!

אתה רואה את זה כך.
בינתיים אין שום מידע כזה.

 

[בנני]

וואאאו
איזה תגובות מוזרות.... מחילה....
בתור הייטקיסטית שלא עשתה ליב"ה אלא למדה בסמינר קלאסי וכו...
במקום שאני עובדת (מקום ברמה גבוהה ) מחפשים חרדיות ...
והבוגרות סמינר האלה הכלומניקיות מוכשרות ומצליחות פי כמה וכמה מהחילונים הנאורים...
עכשיו---
אחים שלי עוקפים אותי ואת חברותי בכשרון (ואני יודעת לאחוז כשרונות...)
אז להגיד שהם לא היו מסתדרים?????????
גם בלי לימודי ליב"ה הם יעקפו את החילונים אצלינו במשרד....
(כבר שאלתי אותם חידות וראיתי כמה יכולו לעקוף את כולם אצלנו באצבע הקטנה...)
והם מודעים לזה!!!
הם יכלו לקחת קורס קצת ולהרוויח מעל 30K....
------------------
ובלי כל קשר ....
גם אם זה פלטפורמה חברתית וניקים פה יכולים להיות אנונימיים
הייתי מפחדת להיות אחת שמקררת את האמבטיה

האבסורדיות פה זועקת לשמיים
במקום כמו פרוג צריך להסביר למה החרדי הלומד הוא שווה?????????
לאיפה הגענו?????
או שיש פה כמה חברה מאחים לנשק או כמה שהושפעו מהם
אני במקומם לפחות הייתי משתדלת להצניע...

 

[%;]

מה הקשר, היה כאן דיון האם חרדים שלא למדו ליב"ה יכולים להיות הייטקיסטים, בינתיים העובדות מראות אחרת.

מה מראות העובדות?
שרק מי שיש לו ראש חלש נשר מהלימוד?

 

[שרביט קסמים]

בהנדסת תוכנה מתמטיקה מהווה כלי עזר ליצירת תוכנות מהירות יותר

בקושי רב, [ובפרט שיש היום בינה מלאכותית].


לדעתי הענין של לימודי ליב"ה, זה נדרש לחילונים, כי חילוני שלא למד ליב"ה הוא כנראה אנאלפבית, אבל חרדי שלומד מספר שעות מטורף מגיל מאוד נמוך, למה הוא צריך את זה, [גם בהנחה שהוא רוצה לעבוד], זה פשוט דרישה חילונית שנובעת מחוסר היכרות ואימון שהלימודים התורניים נותנים ערך אינטלקטואלי.

 

[אור אורות]

ובמקום זה הם מבזבזים את זמנם (אתה יכול להתווכח על זה) על לימודי חול - זה ביטול תורה! הם הפסידו באותו זמן לימוד תורה!!

לימודי ליב"ה הרבה יותר גרוע מ"בזבוז הזמן" וגם מביטול תורה.
תבדוק מה הרבנים (אז, והיום) כתבו על זה.

 

[בעזרת ה']

מה מראות העובדות?
שרק מי שיש לו ראש חלש נשר מהלימוד?

זה כבר פרשנות שיכול להיות נכונה.
העובדה שחרדים שלא למדו ליב"ה נפלטים מלימודי תואר. יכול להיות שהחלשים הם אלו שעוזבים את הלימוד ולכן הם נושרים, יכול להיות.

 

[ניהול 1]

איזה פוסט מדהים!
יש כאן מסר חזק ביותר.
ככל שאתה מוכן לוותר על עבודה לטובת ערכים שאתה מאמין בהם, ושאתה מאמין שהם נצרכים לכולם - כולל אלו שלא מבינים שזה נצרך להם.
גם אני מוותר על עבודה לטובת ערכים שאני מאמין בהם, ושאני מאמין שהם נצרכים לכולם.

ויש כאן מן המגיבים שמדבריהם למדנו שיא חדש בטיפשות.
גם כשאמר החכם ענה כסיל כאיוולתו, מן הסתם לא הכיר מושגים כאלו של כסילות.

 

[תותית י.]

מה הקשר, היה כאן דיון האם חרדים שלא למדו ליב"ה יכולים להיות הייטקיסטים, בינתיים העובדות מראות אחרת.

הקשר ישיר,
החרדים האברכים החזקים שמשקיעים את זמנם בלימוד התורה (ותאמיני לי שזה לא קל להרבה מהם) לא אמורים לחיות בהרגשה שהם נטל על המדינה בעוד כל המסוממים ומשפחות המצוקה מקבלות לטיפות מהמדינה.. (ומאנשים כמוך)

 

[אבקת אפיה]

חשוב לי לציין שדגלתי משך כל חיי בפתגם ''להיות מזרוחניק זה הכי גרוע כי זה לא חלפי ולא בשרי אלא בשר בחלב''
אבל כאן זה הסתיים

מה הקשר בין המקרה לבין המסקנה
זה שהוא התייחס אליך בסלחנות והייתה לו כיפה על הראש עוד לא הופכת את האידיאל שלהם למשהו נכון

 

[במה]

הכרות אישית עם אנשים ממגון רחב של זרמים ומגזרים, שלמדו ולומדים במגוון רחב של מוסדות לימוד, וכו' וכו' וכו'
ואני יכולה להגיד בוודאות:
אינו דומה אדם שלמד במקומות שהם על טהרת הקודש והחינוך לאדם שלמד בממ"ח,
אינו דומה אדם עובד לאברך,
אינו דומה אדם עובד שלמד השכלה גבוהה לאדם עובד שלא עשה זאת,
וכל אחד ימשיך לעצמו כי הרשימה עוד ארוכה

זה לא חכמה לראות את מי שיוצא מכל המקומות האלו.
מכיון ש-אינו דומה מי שהולך לממ"ח למי שהולך למוסד על טהרת הקודש.
לכן גם-אינו דומה אדם שלמד במקומות שהם על טהרת הקודש והחינוך לאדם שלמד בממ"ח.

צריך לראות את היחס בין מי שנכנס לאיך שהוא יצא.

 

[בעזרת ה']

הקשר ישיר,
החרדים האברכים החזקים שמשקיעים את זמנם בלימוד התורה (ותאמיני לי שזה לא קל להרבה מהם) לא אמורים לחיות בהרגשה שהם נטל על המדינה בעוד כל המסוממים ומשפחות המצוקה מקבלות לטיפות מהמדינה.. (ומאנשים כמוך)

לא דיברתי על איך הם צריכים להרגיש, הדיון היה על חרדים שיכולים להיות בהייטק.

 

[כתר מלוכה]

זה כבר פרשנות שיכול להיות נכונה.
העובדה שחרדים שלא למדו ליב"ה נפלטים מלימודי תואר. יכול להיות שהחלשים הם אלו שעוזבים את הלימוד ולכן הם נושרים, יכול להיות.

הנתונים ממש לא מדוייקים.
הם מכילים את ה"נושרים" של הציבור החרדי.
האם יש נתונים מדוייקים על כאלו שלמדו בכולל אמיתי במשך שנתיים לפחות?

ספויילר! לא!
כי בהם אין את האחוזי נשירה האלו.
וגם לא מתקרבים לזה.
ה10 שאני מכיר שהלכו ללימודים, אף אחד לא נשר רובם סיימו בהצטיינות חלקם גם תואר שני.

אבל את מי זה מעניין כשיש מטרה מאחורי המילים היפות?

 

[בנני]

כתגובה
רק אומר
שיש אצלנו אחד במשרד חרדי שהוא נחשב ה...
והוא אחד שלא למד ליב"ה
למד בישיבה וכו...
ועשה כמה קורסים (בערך שנה לקח לו כל הדבר הזה...)
וכן - הוא מרוויח מעל 30K...

הקשר ישיר,
החרדים האברכים החזקים שמשקיעים את זמנם בלימוד התורה (ותאמיני לי שזה לא קל להרבה מהם) לא אמורים לחיות בהרגשה שהם נטל על המדינה בעוד כל המסוממים ומשפחות המצוקה מקבלות לטיפות מהמדינה.. (ומאנשים כמוך)

תותית
זה הזוי!!!
באמת צריכים להסביר את זה לאנשים פה???

זה לא חכמה לראות את מי שיוצא מכל המקומות האלו.
מכיון ש-אינו דומה מי שהולך לממ"ח למי שהולך למוסד על טהרת הקודש.
לכן גם-אינו דומה אדם שלמד במקומות שהם על טהרת הקודש והחינוך לאדם שלמד בממ"ח.

צריך לראות את היחס בין מי שנכנס לאיך שהוא יצא.

מחילה
אבל זה היינו הך
דברו פה על ממ"ח
לא אכפת לי אם זה הורס או לא הורס
סוף דבר הם לא כמו ילדי תת"ים טהורים, נקודה...

 

[במה]

מחילה
אבל זה היינו הך
דברו פה על ממ"ח
לא אכפת לי אם זה הורס או לא הורס
סוף דבר הם לא כמו ילדי תת"ים טהורים, נקודה...

ממש לא.
אם היו הולכים לשם ילדי התתי"ם הטהורים אולי הם גם היו יוצאים ככה?
הולכים לשם ילדים יותר מודרנים ויוצאים משם כאלו בדיוק.
למה לומר שזה בגלל הממ"ח?

 

[תותית י.]

לא דיברתי על איך הם צריכים להרגיש, הדיון היה על חרדים שיכולים להיות בהייטק.

חרדים יכולים להיות בהייטק, בדיוק כמו חילונים.. אין הבדל... די לנחיתיות שלך אא"כ את חילונית
בואי תגידי למה לא? כי ראית איזה כתבה על נשירה שאין לי סבלנות לקרוא את כל האורך שלה...
בואי

כתגובה
רק אומר
שיש אצלנו אחד במשרד חרדי שהוא נחשב ה...
והוא אחד שלא למד ליב"ה
למד בישיבה וכו...
ועשה כמה קורסים (בערך שנה לקח לו כל הדבר הזה...)
וכן - הוא מרוויח מעל 30K...

גם אצלי במשרד הרבה מהמוכשרים הם בוגרי ישיבות (אחד מהם היה ר"צ שלי עד לא זמן והיתה לי אכרות ממש חזקה עם המקצועיות שלו והוא היה תותח!)

 

[כתר מלוכה]

וואלה.
אני מבין שכבר עשית בגרות, למדת תואר ראשון במדעי המחשב במשך שלוש שנים, וצברת ניסיון בעבודה.

אני עשיתי את כל המבחנים של הרבנות הראשית.
במשפחה שלי מסביב עובדים במקצועות עם תארים אקדמיים.
אני רואה את הכשרונות שלי ב"ה ואת שלהם.
אני רואה את היכולת התמדה שלי ושלהם.
לי מותר להרגיש כך או לא?
כבודו מרשה?

 

[במה]

להזכירך! החרדים שהגיעו לארץ הרבה לפני קום המדינה לא באו בגלל המדינה, ואף הסכימו לוותר על חיי רווחה לטובת החיים בארץ הקודש מתוך דוחק וצמצום.

גם אם מה שכתבת היה נכון, האם יש כאן מישהו היום שהיה מוכן לגור במדינת עולם שלישית? אני לא מכיר. ולכן כל הטענות ההיסטוריות לא רלוונטיות כי כיום אנחנו צריכים ורוצים את הכלכלה של החילונים.