עצה ועזרה בנוגע לילד שבהשגחתי.

[שקדיה]

את יכולה להתקשר טלפונית ולהגיד לה. אם לא נעים לך פנים מול פנים
ולבקש שיותר לא תביא
אם היא מתעקשת, להבהיר לה שאת לא מתכננת להחזיק אותה, אלא לתת לה לצרוח
שהאמא תחליט מה עדיף לה...

 

[מי]

את יכולה להתקשר טלפונית ולהגיד לה. אם לא נעים לך פנים מול פנים
ולבקש שיותר לא תביא
אם היא מתעקשת, להבהיר לה שאת לא מתכננת להחזיק אותה, אלא לתת לה לצרוח
שהאמא תחליט מה עדיף לה...

תגידי לה שבעלך אמר שהוא לא מוכן שככה תמשיכי

 

[פוינט ק גת]

תגידי לה שבעלך אמר שהוא לא מוכן שככה תמשיכי

אבל אז היא תחשוב לעצמה שבעצם לך לא אכפת להמשיך, א"כ היא תנסה עוד טיפה לשכנע, ועוד טיפה ללחוץ, ולעורר רחמים, ולהציע 7.5 לשעה וכו' וכו' (בתקוה שכל אלו יעזרו לך ב'ויכוח' עם בעלך). וגם אם לא אז היא תרשה לעצמה לתקוע לך את הילד לפעמים כשהיא תשאר בלי סידור בשבילו.
בקיצור, הכי טוב שתגידי לה את זה בצורה החלטית, שהיא תבין שזה בא ממך.

 

[כוכב103]

אצלי יש כלל ברזל (וב"ה כך גדלים כבר כמה ילדודס נחמדים...)
אין כזה דבר על הידיים!
יש להיות רעב - ולאכול
יש גזים - לעזור להם והשתחרר על הבטן/עם שמיכה
יש כאבי אזניים וכדו' - לטפל בהם.
אין מצב כזה להיות סתם על הידיים!!!
אני מבינה שגם את ילדייך שלך את לא מחזיקה על הידיים סתם, ולכן אמרי לאמא חד משמעית, שאת לא בשיטה של להחזיק את הילד סתם.
אם יש לו בעיה כלשהי שתטפל בה, ואם הוא מפונק, את לא משתפת פעולה עם זה!
החלטה חד משמעית מצידך, שאת לא מוכנה להחזיק אותו אלא לטפל בו יכולה לנער קצת את האמא,
כמובן, דברי אליה בהתחשבות ובאמפתיה, אבל בהחלטיות!
אני הייתי מציעה לך לשים אותו אולי בנדנדה (או כל מקום שהות אחר) שתקני רק בשבילו (ואחרי שילך יהיה שייך כמובן לילדים שלך) אבל כשתביאי אותה הביתה יהיה ברור שקנית אותה בשבילו. כך יהיה להם ברור המקום שלו במסגרת הביתית שלכם ולא יהיו סצנות סביב הנושא הזה.

ובסוגריים אוסיף - אני מעריכה מאוד את החלטתך ומעריצה את יכולתך לשתף כאן את כולם בעבודה מעין זו מבלי לפחד לתגובות לא מפרגנות,
המשיכי כך בדבקותך להביא טרף לביתך בכל מחיר, ומי שזן ומפרנס לכל יכין את מזונך בנחת ולא בצער...

 

[מוריה ח]

אצלי יש כלל ברזל (וב"ה כך גדלים כבר כמה ילדודס נחמדים...)
אין כזה דבר על הידיים!
יש להיות רעב - ולאכול
יש גזים - לעזור להם והשתחרר על הבטן/עם שמיכה
יש כאבי אזניים וכדו' - לטפל בהם.
אין מצב כזה להיות סתם על הידיים!!!
אני מבינה שגם את ילדייך שלך את לא מחזיקה על הידיים סתם, ולכן אמרי לאמא חד משמעית, שאת לא בשיטה של להחזיק את הילד סתם.
אם יש לו בעיה כלשהי שתטפל בה, ואם הוא מפונק, את לא משתפת פעולה עם זה!
החלטה חד משמעית מצידך, שאת לא מוכנה להחזיק אותו אלא לטפל בו יכולה לנער קצת את האמא,
כמובן, דברי אליה בהתחשבות ובאמפתיה, אבל בהחלטיות!
אני הייתי מציעה לך לשים אותו אולי בנדנדה (או כל מקום שהות אחר) שתקני רק בשבילו (ואחרי שילך יהיה שייך כמובן לילדים שלך) אבל כשתביאי אותה הביתה יהיה ברור שקנית אותה בשבילו. כך יהיה להם ברור המקום שלו במסגרת הביתית שלכם ולא יהיו סצנות סביב הנושא הזה.

ובסוגריים אוסיף - אני מעריכה מאוד את החלטתך ומעריצה את יכולתך לשתף כאן את כולם בעבודה מעין זו מבלי לפחד לתגובות לא מפרגנות,
המשיכי כך בדבקותך להביא טרף לביתך בכל מחיר, ומי שזן ומפרנס לכל יכין את מזונך בנחת ולא בצער...

נשמע קצת רע....
ועוד בתור אמא...
מותר לקחת ילד קצת על הידיים סתם. כי בא לו. כי הוא רוצה צומי. כי הוא רוצה להתפנק.
כי את אמא שלו!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

מה זה הכלל ברזל הזה????????????????? זה ילד בסך הכל!!!!!!!!!!

ואני סתם מאמינה במשפט, שאין ילד לא טוב, יש ילד שלא טוב לו.
צריך לבדוק למה הילד כל הזמן רוצה על הידיים.
זה נשמע מידי קיצוני ולא במקום,
אני כזה ילד הייתי לוקחת לרופא.
זה ילד שסובל ממשהו.
זה גיל מידי צעיר בשביל התאור הנ"ל בכוונה או בגלל פינוק יתר....

ובכל מיקרה שושיה, אני גם הייתי ממליצה לך למצוא ילד אחר......

 

[450]

תשאלו את הסבתות שלכן כמה קרה כזה דבר שילד היה כל היום על הידים
ברור שדבר ראשון צריך לבדוק אם יש לו בעיה
ולאחר ששוללים בעיה פיזית וכו'
ישנה מציאותת של ילד מפונק שפשוט התרגל וזה הדרך שלו להיות קיים
בפרט אם אמא שלו תומכת בו....
וזה מה שהיום קורה בגלל דאגה יתירה לילד בניגוד לעבר
ילד צריך בנוסף לדאגה החיונית, גם שחרור, מרחב, עצמאות להתפתח ולגדול באופן ברור
לא צריך לקחת כל משפט בקיצוניות ולהתנגד מיד.
ככה אני גדלתי וזו מתנה שאני מייחלת לכל ילד לקבל
לגדול בריא, עם אחריות, עצמאות, ומרחב.

 

[אושר]

אצלי יש כלל ברזל (וב"ה כך גדלים כבר כמה ילדודס נחמדים...)
אין כזה דבר על הידיים!
יש להיות רעב - ולאכול
יש גזים - לעזור להם והשתחרר על הבטן/עם שמיכה
יש כאבי אזניים וכדו' - לטפל בהם.
אין מצב כזה להיות סתם על הידיים!!!
...

אצלי גם ילדה בת שש יכולה להיות סתם על הידיים, כן... אני מתיישבת על הספה וקוראת לה "בואי אלי! אני כל כך אוהבת אותך!אני רוצה שתשבי עלי!"
אתם חושבים שאני עושה את זה בשבילה? מה פתאום?
אני עושה את זה בשביל עצמי. לחבק את הילדים שלי ולהחזיק אותם זה הפינוק שלי...
ומה שהכי מעניין: הם ממש לא דורשים את זה כל הזמן. הם יודעים שזה יגיע מעצמו.

לגבי תינוק קטן- כשהוא דורש כל הזמן הידיים זה באמת בעייתי. הבן שלי מגיל חצי שנה כשהתחילו לצמוח לו השיניים, ועד בערך שנה- שאז התחיל ללכת, כל היום בכה ורצה על הידיים. המטפלת התייאשה ממנו והייתי צריכה לחפש לו חדשה.(היא הכירהאותו בתור שקט ומתוק ופתאום הפך עורו, היה ברור שמשהו מציק לו, אבל זה לא שייך) בסוף מצאתי מישהי עם המון סבלנות שפשוט ישבה לידו (יחד עם הילדיםהאחרים כמובן) ושיחקו כולם ביחד. ככה הוא היה רגוע. וכשקצת בכה-שיבכה. מה לעשות? ושלא תחשבו, בבית לא היה לי הרבה זמן להחזיק אותו- ילד רביעי. אבל קניתי לו הליכון וזההועיל במידהמסוימת.

 

[חויד]

נשמע קצת רע....
ועוד בתור אמא...
מותר לקחת ילד קצת על הידיים סתם. כי בא לו. כי הוא רוצה צומי. כי הוא רוצה להתפנק.
כי את אמא שלו!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

מה זה הכלל ברזל הזה????????????????? זה ילד בסך הכל!!!!!!!!!!

ואני סתם מאמינה במשפט, שאין ילד לא טוב, יש ילד שלא טוב לו.
צריך לבדוק למה הילד כל הזמן רוצה על הידיים.
זה נשמע מידי קיצוני ולא במקום,
אני כזה ילד הייתי לוקחת לרופא.
זה ילד שסובל ממשהו.
זה גיל מידי צעיר בשביל התאור הנ"ל בכוונה או בגלל פינוק יתר....

ובכל מיקרה שושיה, אני גם הייתי ממליצה לך למצוא ילד אחר......

אני מאמינה שכוכב 103 לא התכונה שהיא לא מרימה ילדים אף פעם
היא התכוונה שכשילד בוכה סתם... בלי סיבה או פינוק ורוצה רק על הידיים
אזי היא לא מוכנה, ובצדק, כי הילד מתרגל לנצל אותך
(קחי דוגמא אחרת, ילד שהולך למעון ובוכה כל פעם שהוא מגיע - ואין שום בעיה, זה סתם שיהיה לאמא שלו מצפון, גם כאן צריך להיות החלטיים ולא לשתף פעולה, ורק ככה זה יפסק)
אבל אני לא מאמינה שאין אמא שלא מרימה ומפנקת את הילד שלה מידי פעם, אפילו סתם...

וגם אני נכוויתי בזה
היה לי תינוק ששנה שלמה היה על הידיים! דבק זו מילה עדינה... לא נראה לי שנתקלתי בכזה עקשן בחיי...
עד שהתחיל ללכת ואז ירד ממני
לא נראה לי שיש משהו שלא ניסיתי, ולא היה לו שום דבר שהציק לו
לנסות את כל הדברים האלו גם מצריך כוחות נפש גדולים
עד שמרוב יאוש החלטתי שעד שהוא ילך זה יעבור
נשרוד שנה וזהו, ובאמת כך היה.
לא שזה אידיאלי, ממש לא, אבל יש לפעמים שזה ממש לא פינוק מצידי ולא בעיה שמציקה לילד, אלא הילד בעצמו, שאין לך מה לעשות ולא תמיד יש לך את הכוחות להילחם על זה.
היום הוא כזה ילד טוב, אף אחד לא מאמין שהוא היה כזה....

 

[א.ד.]

נשמע קצת רע....
ועוד בתור אמא...
מותר לקחת ילד קצת על הידיים סתם. כי בא לו. כי הוא רוצה צומי. כי הוא רוצה להתפנק.
כי את אמא שלו!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

מה זה הכלל ברזל הזה????????????????? זה ילד בסך הכל!!!!!!!!!!

ואני סתם מאמינה במשפט, שאין ילד לא טוב, יש ילד שלא טוב לו.
צריך לבדוק למה הילד כל הזמן רוצה על הידיים.
זה נשמע מידי קיצוני ולא במקום,
אני כזה ילד הייתי לוקחת לרופא.
זה ילד שסובל ממשהו.
זה גיל מידי צעיר בשביל התאור הנ"ל בכוונה או בגלל פינוק יתר....

ובכל מיקרה שושיה, אני גם הייתי ממליצה לך למצוא ילד אחר......

לא נשמע אכזרי כלל וכלל,
כוכב כתבה כמו שאת שאין ילד לא טוב יש ילד שצריך משהו ולטפל בזה כמו כן זה לא אומר לא להרים אף פעם, ודאי להרים, ודאי לפנק, ודאי! אבל בזמן שאת יכולה רוצה לתת את זה ולא בתור דרישה מהילד.
בכל מקרה שושיה תצליחי מאד!
הערכתי לשיתוף ועוד יותר למציאת העבודה בכל אופן.

 

[הני מושקוביץ]

תודה על כל התגובות מחממות הלב!!
זה לא אפשרי להשאיר את הילד לצרוח משתי סיבות:
האמא אמרה לי שאם הוא צורח שאחזיק אותו כדי שלא יצרח.
ויש לו קול דקיק וגבוה שאחרי רבע שעה עשרים דקות התחרשתי...
אז הוא כל הזמן היה על הידיים.
לגבי רעיון הנדנדה לא רלוונטי מבחינה תקציבית כי אם יכולתי הייתי קונה לילדיי כבר... ושום רעיון אחר לא הולך, כבר ניסיתי. שפכתי סביבו ים של צעצועים ושום דבר לא ענין אותו חוץ מהידיים הרוטטות מעצבים.
יום אחד גם ישבתי איתו על הרצפה ואני בגלל המורה לפסיכולוגיה שלי יודעת שכשילד שלך ניגש אלייך ומתרפק, סימן שהוא זקוק ל "מילוי אינפוזיה" ובני הקטן הגיע אלי בזחילה והניח את ראשו על הכתף שלי, הילד הזה (שאני שומרת עליו) בלי להתבלבל החל להכניס בו מכות ומשך לו בשער וניער אותו בכח שלא ידעתי שיש לכזה תינוק קטן. אמרתי לו בקול נוקשה:"אדוני, אני אמא שלו והוא חשוב לי יותר ממך, אין מצב שתכה אותו כי הוא רוצה ממני חיבוק, הבנת???"
יאוש.

 

[rifki]

שלחי אותו במשך חודש למעון,הוא כבר יחזור ילד אחר.
סמכי עליהם

 

[הני מושקוביץ]

את הבן שלי???
ח"ו ואת הילד הזה (...) אמא שלו תחליט לו מה.

 

[חיוך]

תודה על כל התגובות מחממות הלב!!
זה לא אפשרי להשאיר את הילד לצרוח משתי סיבות:
האמא אמרה לי שאם הוא צורח שאחזיק אותו כדי שלא יצרח.


יאוש.

ואם האמא אמרה??
לך יש את היכולת והזכות לענות לה מה שאת חושבת.

אני שמה לב שבמשך האשכול כתבת על הרבה דברים ש: "האמא אמרה..."
נו, אז בגלל זה מה??
מה את ענית לה על זה?
איפה את בכל הסיפור הזה?
לדעתי את צריכה יותר לדאוג לעצמך ולעמוד על שלך.
ממולץ עבורך, עבור הרוגע שלך, וכל המסביב...

בהצלחה רבה!

 

[sh12]

ואם האמא אמרה??
לך יש את היכולת והזכות לענות לה מה שאת חושבת.

אני שמה לב שבמשך האשכול כתבת על הרבה דברים ש: "האמא אמרה..."
נו, אז בגלל זה מה??
מה את ענית לה על זה?
איפה את בכל הסיפור הזה?
לדעתי את צריכה יותר לדאוג לעצמך ולעמוד על שלך.
ממולץ עבורך, עבור הרוגע שלך, וכל המסביב...

בהצלחה רבה!

מתנגדת לדעתך,
האמא כן קובעת. כל עוד מישהי מטפלת היא בעצם עובדת [מאד מוערכת!!!] של האמא ועליה לפעול לפי רצונה ודרישותיה.
או-
שתפרדנה כידידות...

דעתך חשובה אך לדאוג לעצמך וכו' לא נגד האם!

 

[חיוך]

מתנגדת לדעתך,
האמא כן קובעת. כל עוד מישהי מטפלת היא בעצם עובדת [מאד מוערכת!!!] של האמא ועליה לפעול לפי רצונה ודרישותיה.
או-
שתפרדנה כידידות...

דעתך חשובה אך לדאוג לעצמך וכו' לא נגד האם!

לא הבנת את דברי.
חלילה לא התכוונתי שתפעל בניגוד לרצונה של האם לאחר שהיא קיבלה את הילד והסכימה עם זה.

אבל בגדול - להיות יותר אסרטיבית.
כמו שלקוח יבוא אלי וירצה עיצוב שלא מתאים לצרכים שלו, ברור שאומר לו את דעתי בענין!
ולא אעשה "תוכי" בדיוק מה שהוא אומר.
בנוסף - לכל בעל מקצוע יש את התנאים שלו בהם הוא מסוגל לעבוד, ואם בא אליו לקוח עם דרישות מוגזמות - הוא יגיד לו יפה שלום ולא להתראות.

גם את, שושיה, בן אדם. עם צרכים משלך. אל תתני לאנשים לנצל אותך!!

 

[sh12]

...

 

[כוכב103]

SH12 אם הבוס בעבודה שלך, שמשלם לך שכר על כל שעה היה מחליט שאתה אמורה לעבודה בעמידה
או גרוע מזה, לטאטא לו את העסק כל בוקר בתוספת שטיפה, היית מסיכמה?
מה פירוש עובדת?
היא עבד שלה?
האמא רוצה שירימו את הילד, והמטפלת מוכנה לשמור על הילד מבלי להרים אותו. וזה תנאי מבחינתה.
כמובן, זכותה של האמא "לפטר" את העובדת ה"מרדנית" הזו, אבל זכותה של העובדת להיות רק מטפלת ולא סבלית...

לגבי הדיון שהתפתח בעקבות מה שכתבתי בדף הקודם
- והרי הבהרה:
לא מרימים ילד על הידיים סתם!
שמעתם?
סתם!
לפינוק של כמה דקות? זה לא סתם!
לחיבוקים? זה לא סתם! זה חלק מצרכיו הבסיסיים של הילד!
לשמוע מה שלומו ולתת לו צומי? (גם לילד בן 6 ובן 10...) זה לא סתם!
סתם פירושו שהילד מכתיב לך את סדר יומך, דהיינו, משכנע אותך שאם הוא לא על הידיים מיד כשהוא מרים את קולו את אמא גרועה. -זה סתם!
זה לא לטובתו, הוא לא צריך את זה, הוא פשוט מנסה אותך, ובד"כ זה נובע מהרגל מגיל ימים ספורים שמוטבע בילד ואף אחד לא טרח לתת לו אפשרות להסתדר להנות ולהתפתח לא על הידיים.
כל אלו שזעקו על מה שכתבתי בטוחות שהמקום הטוב ביותר לילד הוא על הידיים של אימו? מאיפה הסקתן את זה? אולי מספיק לילד לשם התפתחותו להיות על הידיים בשעת הארוחות (הנקה) ועוד כמה דקות להוצאת אויר, וחוץ מזה לקבל המון תשומת לב כשהוא אינו על הידיים???
מאיפה הבטחון שמי שמחזיקה את ילדיה ומשתעבדת להרגלים בלתי מועילים היא האמא הטובה???
אותן אמהות בד"כ גם לא יתנו עצמאות לילדיהן כשיגדלו עוד קצת, לא יתנו לשחק במתקנים בגינה, לא יתנו להם לפתח עצמאות בחברה וירגישו באמת ובתמים שרק בתוך הידיים החמימות שלהן טוב לילדיהן...
שיהיה בהצלחה לכולנו...

 

[sh12]

SH12 אם הבוס בעבודה שלך, שמשלם לך שכר על כל שעה היה מחליט שאתה אמורה לעבודה בעמידה
או גרוע מזה, לטאטא לו את העסק כל בוקר בתוספת שטיפה, היית מסיכמה?
מה פירוש עובדת?
היא עבד שלה?
האמא רוצה שירימו את הילד, והמטפלת מוכנה לשמור על הילד מבלי להרים אותו. וזה תנאי מבחינתה.
כמובן, זכותה של האמא "לפטר" את העובדת ה"מרדנית" הזו, אבל זכותה של העובדת להיות רק מטפלת ולא סבלית...

וזה מה שאני כתבתי:
אין בינהם הסכמה על התנהגות עם התינוק - היא לא מתאימה להיות המטפלת שלו.
זכותה של האמא להחליט כרצונה והמטפלת לא יכולה להחליט להזניח...
כמובן שמטפלת אינה עבד, וגם אני לא עבד, אך אם יש חילוקי דעות - פותרים אותם יחד ומגיעים להבנה הדדית!!!
[מה שבעצם פותחת האשכול רצתה - להתיעץ, לקבל פיתרון...]
ואם לא מגיעים לפיתרון הדדי, לא מחליטים החלטה חד צדדית אלא נפרדים!

גם אני לא יכולה להחליט הפוך מהבוס שלי. המילה האחרונה היא שלו, ואם לא - הדלת פתוחה!
כפי שזכותה של האמא לפטר את המטפלת, זכותה של המטפלת להתפטר!!!

 

[צילה]

4 דפי פרוג נכתבו ועדיין את המטפלת של הילד?
אם ח"ו תצטרכי טיפול לגב יש לך מושג כמה הוא עולה ?!
לא הילד מפונק אלא יש לו אמא מפנקת!!!!
וסליחה שאני מתבטאת כך: שהאמא תאכל את זה לא את!





1

 

[מי]

מתנגדת לדעתך,
האמא כן קובעת. כל עוד מישהי מטפלת היא בעצם עובדת [מאד מוערכת!!!] של האמא ועליה לפעול לפי רצונה ודרישותיה.
או-
שתפרדנה כידידות...

דעתך חשובה אך לדאוג לעצמך וכו' לא נגד האם!

במקרה הזה, האמא לא בוס. האמא לקוח.
לא רק בגרפיקה יש לקוחות.

אין מצב להיות בוס ב 7.5 שקל לשעה.
למטפלת משלמים 7.5 שקל לשעה בהנחה שהיא לא עסוקה כל העת רק בטיפול בילד.
אחרת...
המינימום לשלם זה שכר מינימום.

איך מטפלת ממוצעת אמורה לטפל בחמישה ילדים בו זמנית?
בחשבון פשוט, היא אמורה להקדיש לכל ילד 12 דקות מתוך שעה!!!