דרוש מידע סערת הסמינרים

[דיני]

אולי די כבר עם הכללות וגזענות על החסידים

אתה צודק אני דיברתי בהכללה. בכל אופן תעשה סקר בין בנות שלמדו במוסד של החסידות שלהם - גור, בעלז וכו', רמת ההיכרות שלהם עם עדות אחרות הרבה יותר מצומצמת מאשר בת ליטאית ממוצעת ששליש כיתה ספרדיות.
זה מאד נוח לחנך חברה הומוגנית אבל התוצאה היא בגדול צורת חשיבה יותר מצומצמת

 

[דיני]

אני באמת לא חושבת שזה מוצדק,
תמצאו לי ספרדי או ליטאי שרוצים ללמוד במוסד חסידי...

אני לא אומרת את זה כדבר טוב או רע. זו מציאות.
חסידות שבוחרת לפתוח סמינר פרטי, מרוויחה יותר כח בחינוך הבנות, שילכו בדיוק בשיטה שלהם, אבל מפסידה שהבנות יותר מצומצמות לזרמים אחרים בחברה החרדית. וממילא יש יותר סכון ל"גזענות".
אבל כשיש בכיתה שליש בנות ספרדיות, והן החברות הכי טובות כבר אי אפשר להיות כ"כ גזענים.
(ואם נמשיך אז בציבור החרד"לי למשל - כשיש לך גיס ספרדי או הנכדים שלך ספרדים על אחת כמה וכמה אי אפשר להיות גזענים)

 

[משה 05276]

אני באמת לא חושבת שזה מוצדק,
תמצאו לי ספרדי או ליטאי שרוצים ללמוד במוסד חסידי...

יש ועוד איך אני למדתי במוסד חסידי ולמדו איתי כמה בני ע"מ

אתה צודק אני דיברתי בהכללה. בכל אופן תעשה סקר בין בנות שלמדו במוסד של החסידות שלהם - גור, בעלז וכו', רמת ההיכרות שלהם עם עדות אחרות הרבה יותר מצומצמת מאשר בת ליטאית ממוצעת ששליש כיתה ספרדיות.
זה מאד נוח לחנך חברה הומוגנית אבל התוצאה היא בגדול צורת חשיבה יותר מצומצמת

לטוב ולרע

 

[דיני]

לטוב ולרע

בהחלט.

בכל אופן אני ממש לא אשמח אם יפסיקו לקבל 30% ספרדיות במוסדות הליטאיים. זה המינימום שאני יכולה לעשות לבנותי שלא תגדלנה גזעניות.

 

[shimשימי]

בלת"ק חלקי,

מכירים את המושג מה שמוכר נוח ונעים?

למה זה נח?
למה זה נח לכל הספרדיות ללכת ולרוץ כעניות בפתח ולחטוף את הגזענות הזאת שנה אחרי שנה?

למי זה נח?
ומה הוא מרוויח מכך?


נראה לי שהדבר הכי לגיטימי לכל אדם ששולט בקבוצה מסויימת
זה לייצר מערכת עצמאית שלא נשענת על מערכות של אחרים
אז מדוע פה לא??

 

[משה 05276]

אני לא אומרת את זה כדבר טוב או רע. זו מציאות.
חסידות שבוחרת לפתוח סמינר פרטי, מרוויחה יותר כח בחינוך הבנות, שילכו בדיוק בשיטה שלהם, אבל מפסידה שהבנות יותר מצומצמות לזרמים אחרים בחברה החרדית. וממילא יש יותר סכון ל"גזענות".
אבל כשיש בכיתה שליש בנות ספרדיות, והן החברות הכי טובות כבר אי אפשר להיות כ"כ גזענים.
(ואם נמשיך אז בציבור החרד"לי למשל - כשיש לך גיס ספרדי או הנכדים שלך ספרדים על אחת כמה וכמה אי אפשר להיות גזענים)

לא ידעתי שאתם אחד מהאדמורים שהחליטו בחינוך מה טוב או לא
וני לא חושב שבחור חסידי או בת חסידית מפסידה משהו מזה שהיא לא לומדת עם בת ליטאית
ושוב אני לא מכיר גזענות חסידית

 

[מאפינס]

אני באמת לא חושבת שזה מוצדק,
תמצאו לי ספרדי או ליטאי שרוצים ללמוד במוסד חסידי...

הבת שלי לומדת בבית ספר חסידי, ויש בכיתתה בת ספרדיה

 

[משה 05276]

בהחלט.

בכל אופן אני ממש לא אשמח אם יפסיקו לקבל 30% ספרדיות במוסדות הליטאיים. זה המינימום שאני יכולה לעשות לבנותי שלא תגדלנה גזעניות.

למה לקבוע רק 30 אחוז? זאת לא גזענות?

 

[ותחזינה עינינו...]

לא מבינה מה ההבדל.

ולא קוראת את כל ההודעה?
כי חשבתי שהסברתי....

 

[geekית מחשבים]

הבת שלי לומדת בבית ספר חסידי, ויש בכיתתה בת ספרדיה

יש ועוד איך אני למדתי במוסד חסידי ולמדו איתי כמה בני ע"מ

לטוב ולרע

אלו מקרים נדירים ולא מה שרווח,
וגם אם כן באחוזים נמוכים מאוד.

 

[geekית מחשבים]

למה לקבוע רק 30 אחוז? זאת לא גזענות?

אני מנחשת שלא היתה לה בעיה גם עם 50 אחוז

 

[משה 05276]

אלו מקרים נדירים ולא מה שרווח,
וגם אם כן באחוזים נמוכים מאוד.

יכול להיות אבל זה לא נובע מגזענות כלל

 

[ותחזינה עינינו...]

למה זה נח?
למה זה נח לכל הספרדיות ללכת ולרוץ כעניות בפתח ולחטוף את הגזענות הזאת שנה אחרי שנה?

למי זה נח?
ומה הוא מרוויח מכך?

לא זה לא נוח לרוץ וגם לא נעים, אבל זה רק שנתיים(ואפילו פחות)של לרוץ וכו'
ואח"כ הוא מקבל 6 שנים,
וגם יש לו יותר סיכוי לשלוח את ילדיו לחינוך שהוא קיבל, שחלקו מושתת היום בביתו...

 

[משה 05276]

בהחלט.

בכל אופן אני ממש לא אשמח אם יפסיקו לקבל 30% ספרדיות במוסדות הליטאיים. זה המינימום שאני יכולה לעשות לבנותי שלא תגדלנה גזעניות.

אני מנחשת שלא היתה לה בעיה גם עם 50 אחוז

זה מה שהיא כתבה לי אישית אין בעיה גם ב99 אחוז ספרדים עם הם ינהגו בדרך שאני רוצה לחנך את יילדי

 

[shimשימי]

לא זה לא נוח לרוץ וגם לא נעים, אבל זה רק שנתיים(ואפילו פחות)של לרוץ וכו'
ואח"כ הוא מקבל 6 שנים,
וגם יש לו יותר סיכוי לשלוח את ילדיו לחינוך שהוא קיבל, שחלקו מושתת היום בביתו...

כן אבל זה היה נכון
כשמדברים על הספרדי שלמד בחברון
שרוצה לשלוח לוולף

אבל כשמדברים על מי שמנהל את המערכת
אם הוא יחליט בצירוף רבני הספרדים שהם נלחמים על העניין
אז זה לא פנייה להמון העם לנסות לשנות אחד אחד
זה עניין מערכתי ספרדי
שכולם או לפחות רובם יתגייסו לו


מרגיש שיש מישהו למעלה שלא מעוניין בכך
ולא הבנתי למה?

 

[דיני]

לא ידעתי שאתם אחד מהאדמורים שהחליטו בחינוך מה טוב או לא
וני לא חושב שבחור חסידי או בת חסידית מפסידה משהו מזה שהיא לא לומדת עם בת ליטאית
ושוב אני לא מכיר גזענות חסידית

אני לא אדמור ולא מחליטה, רק מחווה דעה.
לדעתי כן מפסידים משהו, ואפילו הרבה יותר ממשהו, כשלומדים בזרם מצומצם. יכול להיות שזה הכרח לא יגונה.
(גם החינוך הליטאי מגביל את עצמו מאד לסגנון שהוא מקבל. כי רוצים להגן על ה-DNA כביכול של הבנות. )

אם אתה כחסיד חושב שאין גזענות חסידית אתה כנראה יודע יותר ממני, ואני שמחה לשמוע.
אגב, האם אתה מחסידות גדולה או קטנה? (הקטנות יותר פתוחות אני חושבת)

 

[אחד החכמים]

זה נושא מעניין
שמישהו יפתח סקר
ונראה מה הציבור חושב

 

[דיני]

למה לקבוע רק 30 אחוז? זאת לא גזענות?

זאת פשוט המציאות. גדולי ישראל נלחמו מול מנהלי הסמינרים והמספר הזה נקבע כמינימום שהם חייבים לקבל.
ככה זה התקבע.
אני הייתי שמחה למצב שבו המוצא כלל לא משחק אלא רק הרמה הרוחנית והלימודית.

 

[דיני]

זה נושא מעניין
שמישהו יפתח סקר
ונראה מה הציבור חושב

בתקופת הבחירות ערכו כאן סקרים ורוב גדול מאד של הגולשים פה מצביעים ג', אז האוכלוסיה כאן לא מייצגת את כלל הציבור.

 

[משה 05276]

אני לא אדמור ולא מחליטה, רק מחווה דעה.
לדעתי כן מפסידים משהו, ואפילו הרבה יותר ממשהו, כשלומדים בזרם מצומצם. יכול להיות שזה הכרח לא יגונה.
(גם החינוך הליטאי מגביל את עצמו מאד לסגנון שהוא מקבל. כי רוצים להגן על ה-DNA כביכול של הבנות. )

לא מפסידים כלום כי נפגשים איתם בהמשך הדרך אחרי הישיבה גדולה או הסמינר

אם אתה כחסיד חושב שאין גזענות חסידית אתה כנראה יודע יותר ממני, ואני שמחה לשמוע.
אגב, האם אתה מחסידות גדולה או קטנה? (הקטנות יותר פתוחות אני חושבת)

אני כחסיד בטוח שאין גזענות חסידית
ואני משתייך לאחת הקהילות הגדולות