~ נספח לאתגר חודש חשוון ~

מרכז שטרן להורות קלה · 2/11/15

הבינותי שזו התשובה, אבל מה התשובה בזה?
למה זו התשובה?
מה זה יעזור?
ובכלל, מה היתה הבעיה שם?

Ok - מירי טריטל · 2/11/15

y&m, יפה! נגעת בנקודה כואבת. עד שאדם עושה צעד נכון ואמיתי, לפעמים הוא מקבל את זה בפרצוף..

במבה נוגט · 3/11/15

נכתב ע"י מלפפון;1830298:
לי היה נראה כאילו האמא הבינה מבנה יקירה שזו בעצם פגישת סיום, בעוד הוא לא התכוון לכך. ואז הוא יוצא מופתע ואינו מגלה לאמא שלו את טעותה. בקיצור, ראש אחר..
כשאני קוראת שוב אני מבינה את המשמעות בקטע לא ממש תמים מצד האם, וזה באמת כבר שונה. (למרות שבמקרה זה הוא לא אומר דבר כי גם אין לו כ"כ למי להגיד. זה לא מעניין אף אחד).

(אם כי, בבית החלמה הבנתי שיש הרבה מאושרות ושמחות בחלקן כשזה קרה להן מלכתחילה, אבל לא ניכנס לזה).

מה פתאום? ברור שזה לא היה תמים מצידה.
ובבית החלמה, היתה כנראה מי ששיתפה אותך באושר שלה, או מי שהאושר שלה עלה על גדותיו ולא ניתן היה לפספס אותו. אבל האם שמת לב גם לזו עם המבט הכבוי שיושבת ואוכלת בשתיקה? או לזאת שמדברת על הכל רק לא על החיים שלה? כנראה שלא.

מלפפון · 3/11/15

היו שתקניות עם פאות, והיו שתקניות עם מטפחות ליטאיות ומטפחות חסידיות וספרדיות.
את יוצאת נגד מגזרים שלמים שנוהגים כך מלכתחילה.

גלבוע · 3/11/15

נכתב ע"י מלפפון;1830956:
היו שתקניות עם פאות, והיו שתקניות עם מטפחות ליטאיות ומטפחות חסידיות וספרדיות.
את יוצאת נגד מגזרים שלמים שנוהגים כך מלכתחילה.

מלפפון, היא לא יצאה נגד שום מגזר.

במבה נוגט · 3/11/15

נכתב ע"י מלפפון;1830956:
היו שתקניות עם פאות, והיו שתקניות עם מטפחות ליטאיות ומטפחות חסידיות וספרדיות.
את יוצאת נגד מגזרים שלמים שנוהגים כך מלכתחילה.

אני חלילה לא יוצאת נגד אף אחד! אני בעצמי שייכת למגזר כזה

מה שאני מנסה להגיד - ובעצם גם עדיאל - שזו שיטה.
שיטה עם מעלות וחסרונות.
ושיטה עם הצלחות וכשלונות.
ממש כמו כל השיטות האחרות.
אבל בשיטה הזאת, יותר מכל שיטה אחרת, ההורים צריכים המון שכל, רגישות והבנה.
החל משלב הבירורים שהם יותר אינטנסיביים - אבל אצל מי לברר? מה לשאול? ועל מה לשים דגש?
ואח"כ בשלב הפגישות - לא ללחוץ, כן להקשיב, כן לתמוך.
אם להורים יש את כל הנ"ל, וכמובן בהרבה סיעתא דשמיא - זה מצליח מאוד, וכאן את פוגשת את נשות בית ההחלמה שלך.
אם להורים אין את כל הנ"ל - במקרה הזה באמת עדיפה שיטה אחרת, שיש לה את החסרונות שלה אבל היא פחות מסתמכת על ההורים.
זה מה שעולה מהקטע, ואני מסכימה עם זה בכל פה.

Ruty Kepler · 3/11/15

ילדים, הגננת לא מרשה לדבר על זה באשכול שלה.
תיכּף נקרא למפקח למחוק.

מלפפון · 3/11/15

אוי, רותי.
הילדים עלו על זה לבד ולא המשיכו..
מ8 בבוקר עד 10 יש שעתיים הפרש.

כבר חשבתי שאת באה לבשר על סגירתו של האשכול מחר כדי להמריץ את המעלים האחרונים לכתוב את יצירתם.

נוי · 3/11/15

נכתב ע"י במבה נוגט;1830945:
מה פתאום? ברור שזה לא היה תמים מצידה.
ובבית החלמה, היתה כנראה מי ששיתפה אותך באושר שלה, או מי שהאושר שלה עלה על גדותיו ולא ניתן היה לפספס אותו. אבל האם שמת לב גם לזו עם המבט הכבוי שיושבת ואוכלת בשתיקה? או לזאת שמדברת על הכל רק לא על החיים שלה? כנראה שלא.

יש שתקניות שחיות באושר צרוף, ויש דברניות חייכניות שחייהן בזבל.
כדי לדעת בדיוק איך בנאדם חי, צריך להיות בתוך הבית שלו.
הי, הגננת לא מרשה לפטפט באמצע השיעור. אני מתנצלת.

GRN · 3/11/15

הגננת רותי

נראה שהאתגר מיצה את עצמו
ואני מוכרחה לומר שהוא היה הצלחה גדולה

yochi000 · 3/11/15

נכתב ע"י נוי;1831247:
יש שתקניות שחיות באושר צרוף, ויש דברניות חייכניות שחייהן בזבל.
כדי לדעת בדיוק איך בנאדם חי, צריך להיות בתוך הבית שלו.

כמה נכון!

ואני אמשיך - יש כאלו שאחרי עשרות פגישות חייהם בזבל
ויש כאלו הפוך.

סליחה מהגננת רותי. הייתי חייבת

במבה נוגט · 3/11/15

נכתב ע"י נוי;1831247:
יש שתקניות שחיות באושר צרוף, ויש דברניות חייכניות שחייהן בזבל.
כדי לדעת בדיוק איך בנאדם חי, צריך להיות בתוך הבית שלו.
הי, הגננת לא מרשה לפטפט באמצע השיעור. אני מתנצלת.

נכון כמובן, ולא הבנתי מה את רוצה לומר לעצם העניין.
(ולא, לא התכוונתי שכל מי שדיברה שם היתה מאושרת ומי ששתקה חיה בזבל. זו היתה דוגמא)

במבה נוגט · 3/11/15

נכתב ע"י מולטימדיה ה;1823983:
הדבר שלא סיפרתי לאיש מעולם.
האמנם יש בתוכי את הדבר ההוא?
כמה ריקנית ההרגשה,
לדעת שספרתי הכל
ולא נותר לי כלום...
לא נשאר לי את הדבר הזה,
הבסיסי שיש לכולם-
הדבר,
שלא ספרתי לאיש מעולם...

אני עדיין שוברת את הראש על זה. בהתחלה חשבתי שזה לא אמיתי, אבל אחרי עשרות צלצולים אני כבר לא מבינה...

עדינה הלפגוט · 3/11/15

נכתב ע"י במבה נוגט;1831295:
אני עדיין שוברת את הראש על זה. בהתחלה חשבתי שזה לא אמיתי, אבל אחרי עשרות צלצולים אני כבר לא מבינה...

זה בא לתאר אנשים שמאוד קשה להם לשמור משהו בבטן, כל רגש\ חוויה \סיפור שיש להם, הם נואשים לחלוק עם מישהו. בסוף ההרגשה היא מטופשת וריקנית עם צער גדול על רגשות אינטימיים שהפכו לנחלת הכלל.

הצלחתי להסביר? אני מרגישה שלא ממש. בכל אופן נראה לי שהרב כאן כן הבינו.

Ruty Kepler · 3/11/15

האם יש מישהו שרוצה להעלות לאתגר, ועדיין לא העלה?
כי אולי באמת נקצר, אם אין מישהו כזה.
אחכה עד הערב, ואם איש לא יצהיר שהוא חייב את הזמן הנוסף, אולי באמת ננעל את אשכול האתגר ונעבור להמשך.

במבה נוגט · 3/11/15

נכתב ע"י מולטימדיה ה;1831431:
זה בא לתאר אנשים שמאוד קשה להם לשמור משהו בבטן, כל רגש\ חוויה \סיפור שיש להם, הם נואשים לחלוק עם מישהו. בסוף ההרגשה היא מטופשת וריקנית עם צער גדול על רגשות אינטימיים שהפכו לנחלת הכלל.

הצלחתי להסביר? אני מרגישה שלא ממש. בכל אופן נראה לי שהרב כאן כן הבינו.

פשוט מוזר לי השילוב.
אני מכירה מישהי כזאת, שמספרת הכל הכל (לא לכולם - אבל היא חייבת לשתף לפחות מישהו), אבל היא טיפוס כ"כ שטחי שלא הייתי מאמינה עליה שיש לה הרגשה "מטופשת וריקנית עם צער גדול על רגשות אינטימיים שהפכו לנחלת הכלל."
ובהרגשה שלי זה מאוד הולך ביחד - השטחיות, יחד עם המשפך. הסיפור של הכל בלי להשאיר שום סוד - אבל מבחירה, לא בטעות שאחריה מגיעה החרטה.
כשכתבת הבנתי למה את מתכוונת. אבל כשכ"כ הרבה קוראים נהנו מהתיאור התחלתי לשאול את עצמי האם יש הרבה אנשים כאלו, וסתם כך לא יצא לי להכיר אותם?
אולי מרוב שאני סולדת מהתופעה הזאת אני שומרת מרחק מהטיפוסים האלו ולכן לא מכירה אותם?
אני ממש חושבת על זה בימים האחרונים. קחי זאת כמחמאה כמובן שהחיבור שלך משאיר חומר מרתק למחשבה.

inspiration · 3/11/15

נכתב ע"י במבה נוגט;1831497:
פשוט מוזר לי השילוב.
אני מכירה מישהי כזאת, שמספרת הכל הכל (לא לכולם - אבל היא חייבת לשתף לפחות מישהו), אבל היא טיפוס כ"כ שטחי שלא הייתי מאמינה עליה שיש לה הרגשה "מטופשת וריקנית עם צער גדול על רגשות אינטימיים שהפכו לנחלת הכלל."
ובהרגשה שלי זה מאוד הולך ביחד - השטחיות, יחד עם המשפך. הסיפור של הכל בלי להשאיר שום סוד - אבל מבחירה, לא בטעות שאחריה מגיעה החרטה.
כשכתבת הבנתי למה את מתכוונת. אבל כשכ"כ הרבה קוראים נהנו מהתיאור התחלתי לשאול את עצמי האם יש הרבה אנשים כאלו, וסתם כך לא יצא לי להכיר אותם?
אולי מרוב שאני סולדת מהתופעה הזאת אני שומרת מרחק מהטיפוסים האלו ולכן לא מכירה אותם?
אני ממש חושבת על זה בימים האחרונים. קחי זאת כמחמאה כמובן שהחיבור שלך משאיר חומר מרתק למחשבה.

יתכנו גם אנשים שהם לאו דווקא ריקניים. רק שהם פשוט לא ניחונו בבינה יתרה ולא ינקו הרבה טקט בצעירותם ומידי פעם נופל להם האסימון על מה שהם מעוללים לעצמם..