דרוש מידע ניתוחי הרזיה, מה עדיף?

[ביתילי]

בן משפחתינו מעונין בניתוח,
כבר עשה המון דיאטות וזהוא! החלטה סופית!
השאלה היא איזה?
מה נותן ביטוח לזמן הכי ארוך?
מה נותן את חופש הפעולה הכי טוב?
ולכל בעלי הנסיון, אשמח לקבל מנסיונכם והמלצתכם.

 

[חופית :)]

אין חופש פעולה ואין ביטוח יש עבודה קשה הכי אגרסיבי זה מיני מעקף

 

[טרוצער]

לכל אדם מתאים משהו אחר, יש להתייעץ עם כירורג מומחה בתחום.

 

[חוח]

על ניתוחי טבעת יותר ויותר שומעים על אי שביעות רצון מסיבות שונות.
יש היום דברים חדשים עם הרבה פחות פרוצדורה כירורגית.

לגבי דיאטות:
יש משקלים שדיאטה בכזה BMI מסוכן זה בלבול מוח אחד גדול... לא באופן גורף, יש ניסים וכח רצון עוצמתי נדיר וחריג, אבל לא לרב האנשים...

 

[super tiger]

טבעת לא כל כך מומלץ.
כל השאר זה מאד מאד משתנה בין אדם לאדם....
למי שנעשו למשל לא כל הניתוחים מתאימים. ואפילו יכולים להיווצר סיבוכים חלילה....
לאחד שיש צרבות, לא ימליצו למשל על מיני מעקף כי זה רק יגביר את הצרבות....

בקיצור - צריך לדעת פרטים מקיפים ביותר על הבן אדם. ובאמת לפני ניתוח מבקשים רשימת בדיקות ארוכהההההה שרק אחרי שכל התשובות מגיעות מתכנסת ועדה לבדוק זכאות.... ואז להחליט איזה מומלץ לאדם הספציפי....

כדאי לברר היטב לפני ניתוח. זה ממש לא עושה חיים קלים.... וגם זה זמן המתנה ארוךךךךך

ובהצלחה

 

[הדסדס]

שום ניתוח לא עוזר עד שלומדים לשמור על הפה (מניסיונם של רבים במשפחה המורחבת). אם הוא כבר בשלב הזה שילך להתייעץ אצל רופא, לא כולם יכולים לעשות כל דבר

 

[ימד]

טבעת ממש לא.
שרוול מנסיון. אם יודעים לשמור ועושים סוויץ מראש אז מומלץ ביותר.
מיני מעקף בעיקר לגברים טוב מאד.
מעקף שלם כמעט לא עושים בארץ אבל ממש מומלץ למי שיש אישור כמובן מרופא.

 

[Idjdjdjshjs]

טבעת ממש לא.
שרוול מנסיון. אם יודעים לשמור ועושים סוויץ מראש אז מומלץ ביותר.
מיני מעקף בעיקר לגברים טוב מאד.
מעקף שלם כמעט לא עושים בארץ אבל ממש מומלץ למי שיש אישור כמובן מרופא.

המעקפים למיניהם מיועדים למי שיש לו בעיית מתוקים בעיקר.
חשוב שידעו את ההגבלות של ערבוב אוכל ושתיה, מוגז, מאכלים מסויימים כמו מצות.

 

[ביתילי]

מיני מעקף בעיקר לגברים טוב מאד.
מעקף שלם כמעט לא עושים בארץ אבל ממש מומלץ למי שיש אישור כמובן

מה התופעות לואי של זה?

המעקפים למיניהם מיועדים למי שיש לו בעיית מתוקים בעיקר.

זה גבר, בריא ב"ה בלי שום בעיות נלוות פרט לשומן,
אין לו משיכה למתוק דווקא אלא לאוכל טוב.

ולמה המלצה גורפת לטבעת לא???
בנתיים בלי שום נימוק ...

 

[Idjdjdjshjs]

מה התופעות לואי של זה?




זה גבר, בריא ב"ה בלי שום בעיות נלוות פרט לשומן,
אין לו משיכה למתוק דווקא אלא לאוכל טוב.

ולמה המלצה גורפת לטבעת לא???
בנתיים בלי שום נימוק ...

חשוב להדגיש שאנחנו לא מייעצים אלא רק נותנים אינםורמציה חשובה להרחיב את מאגרי הידע, להתייעץ כמו שצריך עם גורמי רפואהמולא להתבייש לשאול שוב ושוב, ולרשום!

אומרים באופן גורף לא לטבעת מכמה סיבות:
א. טבעת זה ניתוח מעולה אבל יש היום דברים יותר טובים.
ב. יש בטבעת הכי הרבה סיבוכים לאורך זמן(נקב שמוציא את המילוי, היא זזה ממקומה וכו').
ג. את הטבעת פותחים וסוגרים כשרוצים ולכן עולים ויורדים כמו אקורדיון וזה ממש לא בריא לגוף.
יש עוד שלל סיבות אבל אלה העיקריות בעיניי.

לגבי מיני מעקף/מעקף/שרוול מתאימים את זה עם מנתח אבל כל אחד זה תהליך כירורגי אחר. בשרוול לא מתערבים באנטומיה של הגוף אלא רק מקצרים את הקיבה והופכים אותה למעין שרוול צר שיתרחב עם הזמן, הגוך ממשיך לפעול כמו בטבעו. במעקף מעבירים את האוכל בנתיב שיעקוף את התריסריון או הקיבה (תלוי באיזה ניתוח בדיוק) ולכן משנים את האנטומיה הטבעית בגוף.
הניתוח היחיד שהפיך זה טבעת, האחרים כוללים כריתות חלקיות של הקיבה ואת החלק הכרות מוציאים כמובן.

כאמור כל ניתוח עושה משהו אחר ומשפיע אחרת על הגוף והירידה, יש להתייעץ רפואיץ עם בריאטרים מוסמכים.

לא לשכוח שני דברים חשובים מאוד מאוד:
א. בלי תפילה וסיעתא דשמיא כלום לא יעזור.
ב. הכל בראש!! רק עם שינוי בראש ונכונות להצלחת התהליך, יש להוסיף עזרה כירורגית. אחרת, חבל על כל מה שכרוך בכך.

 

[super tiger]

חשוב להדגיש שאנחנו לא מייעצים אלא רק נותנים אינםורמציה חשובה להרחיב את מאגרי הידע, להתייעץ כמו שצריך עם גורמי רפואהמולא להתבייש לשאול שוב ושוב, ולרשום!

אומרים באופן גורף לא לטבעת מכמה סיבות:
א. טבעת זה ניתוח מעולה אבל יש היום דברים יותר טובים.
ב. יש בטבעת הכי הרבה סיבוכים לאורך זמן(נקב שמוציא את המילוי, היא זזה ממקומה וכו').
ג. את הטבעת פותחים וסוגרים כשרוצים ולכן עולים ויורדים כמו אקורדיון וזה ממש לא בריא לגוף.
יש עוד שלל סיבות אבל אלה העיקריות בעיניי.

לגבי מיני מעקף/מעקף/שרוול מתאימים את זה עם מנתח אבל כל אחד זה תהליך כירורגי אחר. בשרוול לא מתערבים באנטומיה של הגוף אלא רק מקצרים את הקיבה והופכים אותה למעין שרוול צר שיתרחב עם הזמן, הגוך ממשיך לפעול כמו בטבעו. במעקף מעבירים את האוכל בנתיב שיעקוף את התריסריון או הקיבה (תלוי באיזה ניתוח בדיוק) ולכן משנים את האנטומיה הטבעית בגוף.
הניתוח היחיד שהפיך זה טבעת, האחרים כוללים כריתות חלקיות של הקיבה ואת החלק הכרות מוציאים כמובן.

כאמור כל ניתוח עושה משהו אחר ומשפיע אחרת על הגוף והירידה, יש להתייעץ רפואיץ עם בריאטרים מוסמכים.

לא לשכוח שני דברים חשובים מאוד מאוד:
א. בלי תפילה וסיעתא דשמיא כלום לא יעזור.
ב. הכל בראש!! רק עם שינוי בראש ונכונות להצלחת התהליך, יש להוסיף עזרה כירורגית. אחרת, חבל על כל מה שכרוך בכך.

ניתוח מעקף הוא הפיך.
חותכים חלק מהקיבה אבל משאירים את השאר מאחור.
החסרונות בכל הניתוחים למעט טבעת הם שצריך לצרוך תוספי תזונה כל החיים ולעבור ביקורת כל חצי שנה לבדוק אם יש מספיק ויטמינים בגוף.
חוצימזה יכול להיווצר כיב ואולקוס ועוד קצת מעין בישין......
זה בעצם לשנות את החיים מאדם בריא לאדם שנצרך לרופאים באופן קבוע.... (לא אומרת שחולה.... אבל עדיין זה נתון חשוב מאוד!!!)

 

[imac100]

ניתוח מעקף הוא הפיך.
חותכים חלק מהקיבה אבל משאירים את השאר מאחור.
החסרונות בכל הניתוחים למעט טבעת הם שצריך לצרוך תוספי תזונה כל החיים ולעבור ביקורת כל חצי שנה לבדוק אם יש מספיק ויטמינים בגוף.
חוצימזה יכול להיווצר כיב ואולקוס ועוד קצת מעין בישין......
זה בעצם לשנות את החיים מאדם בריא לאדם שנצרך לרופאים באופן קבוע.... (לא אומרת שחולה.... אבל עדיין זה נתון חשוב מאוד!!!)

כל מה שכתבת נכון רק על מעקפים לא על שרוול.

אני מכירה טוב את השרוול
באופן כללי צריך להבין שהניתוח הוא כלי עזר מאד גדול. מקפצה מעולה.
אבל אם לא יעשו שינוי בראש זה יהיה בעייה.
צריך קודם להבין שהאוכל כבר לא יהיה חלק מאד מרכזי מהחיים.
שלא תוכל לאכול את כללל המנות. שתצטרך לבחור את מה שאתה רוצה ולא כל מה שיש.
להשתדל לאכול בריא.

יש הרבה שאומרים שאם תעשה את כל זה בלי ניתוח גם תרד.
זה לא נכון
כי לומר לבן אדם ששוקל 130 קילו אחרי 30 שנה של הרגל לעשות את זה זה עבודה מאד קדה על גבול הלא אפשרי.
אבל הניתוח ייתן לו את הכלי הכי טוב להצליח בזה.

 

[super tiger]

כי לומר לבן אדם ששוקל 130 קילו אחרי 30 שנה של הרגל

גם אחרי 3 שנים של הרגל ):

 

[Idjdjdjshjs]

ניתוח מעקף הוא הפיך.
חותכים חלק מהקיבה אבל משאירים את השאר מאחור.
החסרונות בכל הניתוחים למעט טבעת הם שצריך לצרוך תוספי תזונה כל החיים ולעבור ביקורת כל חצי שנה לבדוק אם יש מספיק ויטמינים בגוף.
חוצימזה יכול להיווצר כיב ואולקוס ועוד קצת מעין בישין......
זה בעצם לשנות את החיים מאדם בריא לאדם שנצרך לרופאים באופן קבוע.... (לא אומרת שחולה.... אבל עדיין זה נתון חשוב מאוד!!!)

את כנראה לא מכירה מקרוב את השרוול בגלל הערתך לעניין הויטימינים. ובנוסף יש נים של זלזול וחוסר אמת בהערתך לעניין הפיכת אדם בריא לאדם חולה הנזקק לרופאים.
אדם שמן שנצרך לניתוח בריאטרי הוא לא בריא! גם אם בצעירותו לא נזקק לרופאים והבדיקות שלו תקינות, ב100% יזדקק לרופאים בהמשך חייו אם לא ישנה אורח חיים בצורה דרסטית, ולכן מדובר פה בעצם בלקחת אדם חולה או חולה עתידי ולעזור לו להרפא מזה.
בנוסף, בשרוול לוקחים ויטמינים חצי שנה וממשיכים בהמשך לצורך, לרוב עד שנה מקסימום למעט במקרים חריגים שיש צורך להמשיך תקופה ארוכה יותר. במעקפים אין ספיגה בקיבה ולכן יש צורך בויטמינים לכל החיים.
דבר נוסף לעניין הפיכת חולה לבריא, לאדם שמן "בריא" לדברייך יש את הורמון הרעב גרלין הקיים אצל כל אדם, בניתוח שרוול מוצלח כורתים אותו יחד עם הקיבה ולוקח שנה או יותר עד שהוא נבנה חזרה ולכן אפשר לאמץ ולהתרגל לאורח חיים בריא וחדש בהעדר תחושת הרעב, מה שאדם שמן שמנסה לבד לאכול כמויות קטנות כנראה ייכשל כשיש לו תחושת רעב תמידית.

בניתוח מעקף קיבה/תריסריון ככל הידוע לי מעורבת כריתה של המעי הדק. מה שאומר שכריתה קיימת גם בז'אנר הניתוחים הנ"ל וזה נחשב לניתוחים שאינם הפיכים כמו שציינתי למעלה.

 

[רושם]

עברתי באלול ניתוח שרוול, ואני מאוד מרוצה!

 

[ביתילי]

לפי מה שהבנתי עד כה,
בשרוול ומעקף יש בפגיעה בחלק כלשהיא בגוף
בשרוול יש סיכון עליה שאם עולים חזרה - זקוקים שוב להתערבות רפואית
בטבעת אין פגיעה בזמן הניתוח בחלקי הגוף אבל קיים סיכון של פגיעה ?? - איזה?
ומה רע לתת לבנ"א מידי פעם קצת לפרוק את עצמו באוכל?
שנה סגור ואח"כ פותח לחתונה, מעלה 5 ק"ג סוגר שוב וחוזר למסלול,
מה לא טוב בזה? ועוד אין סיכון של עליה אא"כ הוא פתח את הסגירה,
ואלו שעושים דיאטה לא יורדים 10 ומעלים 20 וחוזר חלילה?
מה עוד הסיכונים של הטבעת?

 

[Idjdjdjshjs]

לפי מה שהבנתי עד כה,
בשרוול ומעקף יש בפגיעה בחלק כלשהיא בגוף
בשרוול יש סיכון עליה שאם עולים חזרה - זקוקים שוב להתערבות רפואית
בטבעת אין פגיעה בזמן הניתוח בחלקי הגוף אבל קיים סיכון של פגיעה ?? - איזה?
ומה רע לתת לבנ"א מידי פעם קצת לפרוק את עצמו באוכל?
שנה סגור ואח"כ פותח לחתונה, מעלה 5 ק"ג סוגר שוב וחוזר למסלול,
מה לא טוב בזה? ועוד אין סיכון של עליה אא"כ הוא פתח את הסגירה,
ואלו שעושים דיאטה לא יורדים 10 ומעלים 20 וחוזר חלילה?
מה עוד הסיכונים של הטבעת?

בטבעת יש סיבוכים שיכולים לקרות גם לאחר 10 שנים:
א. בלאי של הטבעת שצריך החלפה אחרי כמה שנים.
ב. היא זזה ממקומה.
ג. הטבעת נסגרת ונפתחת ע"י הזרקת חומר לטבעת, אם יש נקב החומר דולף והיא לא יעילה וצריכה החלפה.
ד. בכל הניתוחים אם אוכלים יותר מדי מקיאים, בשרוול לא מקיאים בד"כ אלא יש הרגשה רעה שחולפת.
ה. לעניין שאלתך מה רע בירידה ועליה ושוב ירידה ועלייה, העור מתדלדל וגורם לשפשפות ופטריות, ולגוף מאוד מאוד לא בריא שינויים קיצוניים כאלה בתדירות גבוהה.
בואי נסכם ונגיד ששרוול מיועד רק למי שיש לו משמעת עצמית מאוד חזקה וזקוק לעזרה חיצונית, משום שהשרוול כעבור שנה עד חמש שנים כבר לא ישפיע בכלל.
שאר הניתוחים מיועדים למי שצריך ממש עזר פיזי שימנע עליה לאורך זמן כמו שוטר, בלי לגרוע כמובן מהמשקל הרב שיש למשמעת עצמית בכלל הניתוחים הללו.

זה לא חולשה להזדקק לעזרה, זה אומץ גדול להודו בכך ולעשות משהו משמעותי כל כך בנדון!

והעיקר שתהיה לכולנו בריאות תקינה.

 

[שביעית]

בניתוח שרוול {אולי גם בשאר הסוגים. אני יודעת רק על שרוול..} אסור לצרוך משקאות מוגזים, פירות עם סיבים {לדוג-' אפרסמון, ומעט הלבן שנשאר על תפוז מקולף גם הוא בעייתי}, מדי הרבה מצות וכו'.
המעלה הגדולה היא שכל המערכת עובדת כרגיל בלי מעקף של שום איבר חיוני או גוף זר כדוג' טבעת {שאגב, כיום לא מבוצעת כלל בישראל} אלא הקיבה עצמה נהיית קטנה. 3 ביסים ואין יותר מקום...

מכירה מקרוב משהי שעשתה ניתוח כזה. אין דברים כאלה!! היא כבר מקבלת הערות על רזון חולני {זה לא נכון. אנשים פשוט קנאים}.

מה שכן, יש לשמור לא לאכול מעבר ליכולת כי כך הקיבה נמתחת וגדלה ולאורך זמן - היא חוזרת לגודלה המקורי {ולמשקל המקורי...}

לגבי השינוי בראש ובתפיסת האוכל שכולם מדברים על זה - זה קורה לבד. אדם שבע שאין לו מקום בקיבה - לא ינשנש סתם. פיזית הוא לא מסוגל להכניס את זה. הוא יקיא.

 

[שביעית]

בואי נסכם ונגיד ששרוול מיועד רק למי שיש לו משמעת עצמית מאוד חזקה וזקוק לעזרה חיצונית, משום שהשרוול כעבור שנה עד חמש שנים כבר לא ישפיע בכלל.

זה לא נכון!
הניתוח משפיע גם משפיע.

הסכנה בעליה היא שאדם יתאמץ לאכול יותר ממה שהוא מסוגל {אנשים לפעמים אוכלים עם העיניים} ולאט לאט יגדיל את הקיבה ע''י מתיחתה.
מי שיאכל כפי יכולתו ולא מעבר לכך - ישמור על קיבה קטנה ומשקל נמוך. לא צריך לשמור כל החיים, פשוט לאכול עד שובע אבל לא לדחוף בכוח 'סתם כי בא'...

 

[imac100]

בניתוח שרוול {אולי גם בשאר הסוגים. אני יודעת רק על שרוול..} אסור לצרוך משקאות מוגזים, פירות עם סיבים {לדוג-' אפרסמון, ומעט הלבן שנשאר על תפוז מקולף גם הוא בעייתי}, מדי הרבה מצות וכו'.
המעלה הגדולה היא שכל המערכת עובדת כרגיל בלי מעקף של שום איבר חיוני או גוף זר כדוג' טבעת {שאגב, כיום לא מבוצעת כלל בישראל} אלא הקיבה עצמה נהיית קטנה. 3 ביסים ואין יותר מקום...

מכירה מקרוב משהי שעשתה ניתוח כזה. אין דברים כאלה!! היא כבר מקבלת הערות על רזון חולני {זה לא נכון. אנשים פשוט קנאים}.

מה שכן, יש לשמור לא לאכול מעבר ליכולת כי כך הקיבה נמתחת וגדלה ולאורך זמן - היא חוזרת לגודלה המקורי {ולמשקל המקורי...}

לגבי השינוי בראש ובתפיסת האוכל שכולם מדברים על זה - זה קורה לבד. אדם שבע שאין לו מקום בקיבה - לא ינשנש סתם. פיזית הוא לא מסוגל להכניס את זה. הוא יקיא.

הקיבה לא חוזרת לגודלה המקורי. היא כנראה מתרחבת. אבל ודאי לא קרוב לגודל המקורי.

מעניין אותי מה הסיבה שאסור לאכול ולשתות דברים מסויימים?
כי אני מכירה סביבי כמה משורוולים שאוכלים רגיל תירס, מצות, פרות וכו. וגם שותים מוגז (לייט)
הם יודעים שיש הוראות שלא אבל אומרים שזה לא מפריע להם.