לימוד נהיגה נהיגה מונעת - למה אין אפשרות לעשות בהפרדה ?!

למדן וידען · 20/6/19

נכתב ע"י טברייני:
רענון נהיגה בטח שיש בנפרד,
היום זה רשמי ממשרד התחבורה, כמובן שצריך לברר באיזה סניפים יש בנפרד ולהרשם לקבוצה נפרדת.

היועץ המשפטי לממשלה אביחי מנדלבליט הורה היום למשרד התחבורה לבטל את הקורסים הנפרדים לנהיגה מונעת המתקיימת בנפרד לנשים ולגברים..

בעריש · 20/6/19

נכתב ע"י למדן וידען:
היועץ המשפטי לממשלה אביחי מנדלבליט הורה היום למשרד התחבורה לבטל את הקורסים הנפרדים לנהיגה מונעת המתקיימת בנפרד לנשים ולגברים..

יכול להיות שהוא עוקב אחרי הפורום כאן???
@אביחי מנדלבליט (נסיון, אולי הוא נמצא כאן בשם בדוי...))

מנהל מדיה · 20/6/19

ביום שני נסעתי לפתח תקוה לקורס ריענון נהיגה שאמרו לי במוקד שהוא נפרד..

באתי חסכו עיני
חוף מעורב כפשוטו בהמות הבשן.
אמרתי לנציגה אמרו לי נפרד
בטח לא חוף זה בית ספר כאן
אמרה איזה נפרד אין נפרד יותר חבוב...

יצרתי ושלחתי להם הודעה נזעמת
חזרו ואמרו לי יש לך קנס
וקורס נפרד אין באופק

נסעתי הביתה בעצבים
על העוולה ובעיקר על איפה החכי''ם,
בבוקר התקשרו
ונציג מסביר פנים
אמר לי
דוד
הקורס שכמעט התחלת אתמול
הוא ייעודי לנהיגה מונעת
לא מה שאתה צריך
היית סתם יושב שם ואח''כ צריך שוב
קורס ריענון..

בשבוע הקרוב נפתח קורס ריענון לגברים בבני ברק
ואני רושם אותך עכשיו
אין לך קנס כי נרשמת לקורס ההוא בטעות...

איך אומרים
'עזות דקדושה'

ברוך ר · 20/6/19

נכתב ע"י למדן וידען:
היועץ המשפטי לממשלה אביחי מנדלבליט הורה היום למשרד התחבורה לבטל את הקורסים הנפרדים לנהיגה מונעת המתקיימת בנפרד לנשים ולגברים..

מעניין שדוקא הוא ...
והוא חובש כיפה שחורה !

בדינג · 20/6/19

נכתב ע"י עימוד ספרים:
רק להזכיר שלא לפני הרבה זמן, רבים מאיתנו היו במירוץ להשיג עבודה ליום הבחירות.
ההדרכה הניתנת לרוצים לעבוד ביום הבחירות לא נעשית בהפרדה...

צודק לגמרי.

לא רק ההדרכה, גם העבודה היא עם כל מיני אנשים שרק בגלל שמשלמים לנו ע"ז 1000 ש"ח אנחנו מוכנים לשבת על ידם יום שלם.

צריך לחשוב ע"ז שוב. ולבינתיים להתחזק איפה שזה בשליטתנו, ובעז"ה נוושע גם במקומות שהם עוד לא בשליטתנו.

ot! · 21/6/19

נכתב ע"י עימוד ספרים:
רק להזכיר שלא לפני הרבה זמן, רבים מאיתנו היו במירוץ להשיג עבודה ליום הבחירות.
ההדרכה הניתנת לרוצים לעבוד ביום הבחירות לא נעשית בהפרדה...

זה לא קשור לא כולם רצו ולכן צריך להפשר לימודים בהפרדה
היום היועמ"ש נתן הוראה למשרד התחבורה שקורסים בהפרדה נוגדים את החוק ולכן יש לבטלם
לגבי החכי"ם היה אמור להיות בהסכם קואליציוני סעיף שיחוקק חוק המאפשר הפרדה וכו אלא שליברמן סחב אותנו לסחבוב שני

תאורת חרום · 25/6/19

טוב...
במודיעין עילית מישהו פירסם במכתבים של אחד המקומונים להרשם לקורס רענון (נהיגה נכונה) וכשהגענו למקום (באולפנה במודיעין) גם אנו חשכו עינינו.
מכל הסוגים והמינים ובכל הלבושים (או ללא).
המדריך מבקש מכולם לשים פתק על השולחן בגדול, עם השם שלהם, ומדי פעם עובר על כל המשתתפים ושאל אותם אם הבינו, ומדי פעם מבקש מהם לקרוא מן המצגת.
המרצה מסתובב בין הטורים קדימה ואחורה וכן ימינה ושמאלה ובהכרח באם מביטים במרצה אז מביטים בכולם.
האוירה .....
והאבסורד הגדול היה כשהוא רצה להדגים על חשיבות המשענת הוא קרא לבן גבוה ולבת נמוכה והעמידם זה מול זה. ואנחנו צריכים להסתכל.
יש גם סרטון אחד שיש סתם מראות של תל אביב..
בקיצור אכן מאוד לא מתאים.....

ולעצם העניין הקהל באמת שבוי
אסור אוכל
אסור שתיה חמה
אסור פלאפונים כלל, אחרת אתה נפסל
אסור לצאת לשירותים בלי רשות
כשמגיעים, חייבים לירשם, כשמתחיל הלימוד שוב יש הקראת שמות
כשחוזרים מההפסקה שוב הקראת שמות וכשמסיימים שוב הקראת שמות.
המרצה הסביר למה כל הזמן בודקים....
כי פעם מישהו בזמן הקורס יצא לשדוד בנק והוא היה הנהג ואחרי תקופה תפסו אותו, והוא טען לאליבי שהיה בקורס רענון, ולכן עושים הקראת שמות

מנהל מדיה · 25/6/19

נכתב ע"י תאורת חרום:
טוב...
במודיעין עילית מישהו פירסם במכתבים של אחד המקומונים להרשם לקורס רענון (נהיגה נכונה) וכשהגענו למקום (באולפנה במודיעין) גם אנו חשכו עינינו.
מכל הסוגים והמינים ובכל הלבושים (או ללא).
המדריך מבקש מכולם לשים פתק על השולחן בגדול, עם השם שלהם, ומדי פעם עובר על כל המשתתפים ושאל אותם אם הבינו, ומדי פעם מבקש מהם לקרוא מן המצגת.
המרצה מסתובב בין הטורים קדימה ואחורה וכן ימינה ושמאלה ובהכרח באם מביטים במרצה אז מביטים בכולם.
האוירה .....
והאבסורד הגדול היה כשהוא רצה להדגים על חשיבות המשענת הוא קרא לבן גבוה ולבת נמוכה והעמידם זה מול זה. ואנחנו צריכים להסתכל.
יש גם סרטון אחד שיש סתם מראות של תל אביב..
בקיצור אכן מאוד לא מתאים.....

ולעצם העניין הקהל באמת שבוי
אסור אוכל
אסור שתיה חמה
אסור פלאפונים כלל, אחרת אתה נפסל
אסור לצאת לשירותים בלי רשות
כשמגיעים, חייבים לירשם, כשמתחיל הלימוד שוב יש הקראת שמות
כשחוזרים מההפסקה שוב הקראת שמות וכשמסיימים שוב הקראת שמות.
המרצה הסביר למה כל הזמן בודקים....
כי פעם מישהו בזמן הקורס יצא לשדוד בנק והוא היה הנהג ואחרי תקופה תפסו אותו, והוא טען לאליבי שהיה בקורס רענון, ולכן עושים הקראת שמות

בבני ברק בלבד ככל הידוע לי
נפתחות קבוצות נפרדות
כפי שרשמתי אני כבר באמצע הקורס
ומיד חוויתי כולם חרדים החומר מסונן 99 אחוז
מורה מדהים ושמרן ממש סיעתא דשמיא

tkh · 25/6/19

נכתב ע"י מנהל מדיה:
מסונן 99 אחוז

99 אחוז אמת = 100 אחוז שקר...

מנהל מדיה · 25/6/19

נכתב ע"י tkh:
99 אחוז אמת = 100 אחוז שקר...

אין מקום לקיצוניות

יש מתוך כל המצגת והחוברת תמונה אחת של אשה וללא פרצוף ולא איזה שיקצע..

שני זאת אני :) · 25/6/19

נכתב ע"י tkh:
99 אחוז אמת = 100 אחוז שקר...[/QUOT

?
לא מתאים לענין.
אם יתנו לך אופציה לגור בבנין שכולם בו לא שומרים תורה ומצוות, או בבנין שכולם כן, חוץ מאחד, אז זה לא משמעותי כי האחד הזה הופך את הכל לשקר?

שלמה וייס · 4/7/19

http://kore.co.il/viewArticle/53079
משרד המשפטים: אין מניעה לקיים קורסים נפרדים
אם יוכח בתשתית עובדתית כי ההפרדה לא תמנע מחלק מהציבור את ההספקה - אין בעיה שמשרדי הממשלה או רשויות מקומיות יארגנו קורסים נפרדים, כך מבהירים במשרד המשפטים בעקבות הסערה סביב הנושא
חרדים2.7.2019 | 16:07

pixabay
לאחר ההבהרה של היועץ המשפטי לממשה ד"ר אביחי מנדלבליט, כי אין באפשרות משרד התחבורה ליזום ולהפעיל קורסים של "נהיגה מונעת" בהפרדה, במשרד המשפטים מבהירים כי אם ההתארגנות מגיעה מקבוצה פרטית - אין מניעה לערוך זאת.

ההחלטה על האיסור נמסרה על ידי משרד המשפטים למשרד התחבורה לפני כשלושה שבועות, בזמן העברת התפקיד בין ישראל כץ לבצלאל סמוטריץ׳, מאחר והגיעו תלונות לפיהן קיימים יותר קורסים לגברים, כך שנשים נאלצות להמתין זמן רב כדי לקבל קורסים, בעקבות דרישות ההפרדה.

אברך חרדי תושב בני ברק החליט להעלות את טענותיו על הכתב ופנה למשרד המשפטים תוך שהוא קובל על ביטול האפשרות לעבור קורס נהיגה מונעת, בכיתה בה משתתפים גברים בלבד. במחלקה למשפט ציבורי מנהלי של משרד המשפטים השיבו והסבירו כי ההנחיה על ביטול ההפרדה, היא בעקבות החוק לאיסור אפליה.

"נקודת המוצא להנחיה היא כי קיומם של קורסי נהיגה מונעת בהפרדה מגדרית, הינו אפשרי רק בהתקיים התנאים המצטברים הקבועים בסעיף 3 לחוק איסור הפליה. הראשון מבין התנאים בחוק קובע, כי לא יראו הפליה בקיומן של מסגרות נפרדות מקום בו אי הפרדה תמנע מחלק מן הציבור את הספקת המוצר או השירות הציבורי". מכיוון שמשרד התחבורה לא הציג תשתית עובדתית מספיקה התומכת בקיומו של תנאי זה, "לא ניתן לקיים את הקורסים האמורים בהפרדה מגדרית. זאת, אף מבלי לבחון את התקיימותם של יתר התנאים המנויים בסעיף החוק".

עם זאת הבהירו במשרד המשפטים, במכתב שפורסם לראשונה ב"קו החרדי", כי אין בהכרעתו של היועץ המשפטי לממשלה כדי למנוע פרקטיקות קיימות במשרד התחבורה, "המאפשרות לקבוצת נרשמים שהתאגדה באופן עצמאי כקבוצה לפנות ולבקש עריכת קורס משותף עבורם", לדוגמא, עובדים במקום עבודה מסויים.

עוד בטרם ההבהרה של משרד המשפטים, גורם משפטי בכיר אמר ל'בחדרי חרדים', כי "צריך להבין שהיועץ המשפטי מנדלבליט אינו יכול לפעול בניגוד לחוק. גישתו בסוגיות הללו היא רגישה ומדודה ונעשית מתוך כבוד לכל אורחות החיים, ולציבור החרדי, והוא מצא פתרון מאוזן וחוקי גם לסיטואציה הזו".

הסערה החלה בעקבות הפרסום בעיתון 'הארץ' לפיו היועץ המשפטי לממשלה אוסר את קיום קורסים במשרד הרישוי באופן נפרד בטענה כי מדובר ביוזמה המנוגדת לחוק האוסר אפליה בין גברים לנשים. בחוות הדעת נכתב כי "אין באפשרותו של המשרד ליזום ולהפעיל מטעמו קורסי "נהיגה מונעת" המיועדים לגברים בלבד או לנשים בלבד", לטענתם, "נקודת המוצא להנחיה היא כי קיומם של קורסי נהיגה מונעת בהפרדה מגדרית הנו אפשרי רק בהתקיים התנאים המצטברים הקבועים לחוק איסור הפליה".

"מכיוון שמשרד התחבורה לא הציג תשתית עובדתית מספיקה התומכת בקיומו של התנאי המשפטי הראשון המצוין בחוק, לא ניתן לקיים את הקורסים האמורים בהפרדה מגדרית. זאת, אף מבלי לבחון את התקיימותם של יתר התנאים המנויים בחוק". אך כאמור, בהבהרה שנשלחה לתושב בני ברק צויין, כי אין מניעה להתארגנות קבוצות נפרדות, גברים ונשים בנפרד, ולבקש ממשרד התחבורה לקיים קורס ייעודי למענם - כקבוצה.