מעישה בצ'יקו ובוריס

[האיה]

קודם כל שבתחילה דיברת על תקלה.
העשרים אלף שאתה מדבר עליהם יוצאים במשך יממה שלמה. חלקם גם בראשון אחה"צ
בעוד שבמוצאי חג המספר אולי קטן יותר אבל זה מצטמצם ל3-4 שעות !

לא הבנתי, נאמר שאת צודקת ומוצאי שבת וחג יש חילול שבת המוני אז מה את רוצה לאמר שזה מותר מלכתחילה ואפשר להקיש מכאן שאין כאן בעיה באופן גורף?
או שכמו שאנחנו עוצמים עיניים במקרה הנ"ל נעצום גם כאן?

 

[מקופלת]

מכוער וסוטה לנימה אישית בלי לדבר לגופו של ענין
צודקים כל אלה שכותבים על חילול שבת.
רק מה? יש כאן כאלה שמירון זה 'בנפשם' יותר ממצוות הכתובות בתורה וד"ל
סעו לשלום, העתירו ובקשו רחמים ותצדיקו את עצמיכם בשמים על כך שבכל מוצאי חג ישנם חילולי שבת ולא רק בי"ז באייר.

ולגבי חברי הכנסת, מסתבר שגם 'שמירת שבת' קשורה באופן ישיר לפוליטיקה. וזה לא יהיה 'נראה יפה' לבטל או להזיז את ל"ג בעומר, אז הם יבכו על תל אביב וישאירו את מירון כמו שהיא.

מה נטפלתם לחברי הכנסת? מישהוא בחר בהם כדי שיזיזו או יבטלו מנהגים?
הם נבחרו כשלוחי גדולי ישראל. הם צריכים לפעול לפי הוראת רבותיהם.
ואם יש לכם בעיה עם הוראת רבותיהם, תפנו את החיצים לרבנים ...

אויש, זה לא מספיק צדקני . אז תמישכו להסתתר תחת הדמגוגיה של החכי"ם אשמים.

 

[מקופלת]

לא הבנתי, נאמר שאת צודקת ומוצאי שבת וחג יש חילול שבת המוני אז מה את רוצה לאמר שזה מותר מלכתחילה ואפשר להקיש מכאן שאין כאן בעיה באופן גורף?
או שכמו שאנחנו עוצמים עיניים במקרה הנ"ל נעצום גם כאן?

לא פסקתי שמותר, לא פסקתי שאסור.
מה התעוררתם פתאום על י"ז אייר? זו שבת יותר קדושה מהאחרות?

 

[חני יוספי]

הצביעות נוטפת מכל מילה,
כל שבת יהודים קוטפים את הפרות והירקות שאתם קונים בירקן ביום ראשון (חוץ מחנויות של הכשר הרב לנדאו שסגורות ביום ראשון).
כל שבת נהגים מחללים שבת כדי לצאת שעה ממוצאי השבת, וכל וחומר בחגים שיש בהם שינוע של אלפים במספרים לא נמוכים ממירון (לא כל המאות אלפים יוצאים למירון בצאת שבת), באמת, שוקו1 למה את לא פותחת אשכול המלצה להעביר את מוצאי ר"ה לבוקר שלמחרת?
חברת חשמל, חברת מים, אתרים מחללי שבת ועוד
הצורת כתיבה הזאת, דווקא על מוצאי שבת הזה, לא נעימה לקריאה.

 

[יוסף שטיין]

כמה נכון וכמה כואב.

אדון יוסף שטיין-
לא כולם מונעים מאינטרסים, יש כאלו שהשבת פשוט כואבת להם.
חילול שבת יהיה פה לפי מה שנראה כרגע.
כך משתמע מרב המשטרה.

זה בושה המצב הנוכחי, בושה לציבור שלנו שרק לרב הראשי לישראל יש מספיק אומץ לדחות את החופשה ביום ועוד לספוג על כך השמצות מחברי הכנסת שלנו (!) על כך שבגללו יחסרו אוטובוסים.

איפה ההגיון שעל בעלי מכולות בתל אביב ועבודות של הרכבת הקלה בתל אביב בשבת הרימו את המדינה וכמעט הפילו קואליציה ואותם חברי כנסת אומרים בראיון ש"ממתי אנחנו דואגים לחילול שבת של השוטרים? ממתי המשטרה נהיית צדיקה".
.
פשוט בושה, ואין לי מילה אחרת.

אם זה בושה יש מספיק מגדולי ישראל שיכולים להחליט האם זו בושה או לא,
בינתיים מידיעה ברורה מדובר נטו באינטרסים של אנשים מושחתים

 

[יוסף שטיין]

אולי הפוך?

אין הפוך מידיעה ברורה אינטרסים צרים ומושחתים.

 

[יוסף שטיין]

מכוער וסוטה לנימה אישית בלי לדבר לגופו של ענין
צודקים כל אלה שכותבים על חילול שבת.
רק מה? יש כאן כאלה שמירון זה 'בנפשם' יותר ממצוות הכתובות בתורה וד"ל
סעו לשלום, העתירו ובקשו רחמים ותצדיקו את עצמיכם בשמים על כך שבכל מוצאי חג ישנם חילולי שבת ולא רק בי"ז באייר.

ולגבי חברי הכנסת, מסתבר שגם 'שמירת שבת' קשורה באופן ישיר לפוליטיקה. וזה לא יהיה 'נראה יפה' לבטל או להזיז את ל"ג בעומר, אז הם יבכו על תל אביב וישאירו את מירון כמו שהיא.

מה שמכוער שהצבור קונה את הלוקשן של בעלי האינטרסים תוך כדי שהם גורמים חלול השם אדיר ביותר, מידיעה ברורה אלו שפועלים בעניין הנקראים אנשי מירון לא נזעקו על חילולי שבת במקומות אחרים רק כאן בשל אינטרסים מכוערים ומשום בצע כסף, אנשים מגעילים ביותר, וסליחה על הביטוי, מידיעה ברורה...

ואין טעם להיכנס לנושא לפי שעצם העלתו נוצרו ע"י גורמים אינטרסנטים לכן אין טעם להתווכח על כך.

מי שמכיר את הנושא בפועל ומבחינה הלכתית יודע היטיב שמדובר בזעקות שווא.

 

[מרשימה]

הצביעות נוטפת מכל מילה,
כל שבת יהודים קוטפים את הפרות והירקות שאתם קונים בירקן ביום ראשון (חוץ מחנויות של הכשר הרב לנדאו שסגורות ביום ראשון).
כל שבת נהגים מחללים שבת כדי לצאת שעה ממוצאי השבת, וכל וחומר בחגים שיש בהם שינוע של אלפים במספרים לא נמוכים ממירון (לא כל המאות אלפים יוצאים למירון בצאת שבת), באמת, שוקו1 למה את לא פותחת אשכול המלצה להעביר את מוצאי ר"ה לבוקר שלמחרת?
חברת חשמל, חברת מים, אתרים מחללי שבת ועוד
הצורת כתיבה הזאת, דווקא על מוצאי שבת הזה, לא נעימה לקריאה.

לא נכנסת לנושא האשכול.
רק תיקון קטן - בכל חנויות הירקות שאני מכירה (שארית ישראל, העדה החרדית, הרב אפרתי)
אין סחורה טריה ביום ראשון.
החנויות פתוחות בחלקן ומוכרות את הסחורה שנשארה אחרי שבת...

 

[טרוצער]

הצביעות נוטפת מכל מילה,
כל שבת יהודים קוטפים את הפרות והירקות שאתם קונים בירקן ביום ראשון (חוץ מחנויות של הכשר הרב לנדאו שסגורות ביום ראשון).

חברת חשמל, חברת מים, אתרים מחללי שבת ועוד
הצורת כתיבה הזאת, דווקא על מוצאי שבת הזה, לא נעימה לקריאה.

לא מכירה חנויות ירקות שיש להם סחורה טריה ביום ראשון,
חשמל ומים- אנחנו משתמשים בכשר,
לנסוע למירון זה ממש לא מצוה, והשנה- אולי אפילו עבירה

 

[חפציבה]

יש פה מישהו שרושם בשלש הודעות רצופות שכל הסיפור הזה אינטרסים של אנשים מושחתים
למה שנאמין דווקא לו?
בפרט שזה נראה קצת תמוה...

בכל אופן, לא משנה מה זה, אני השנה לא נוסעת למירון!!!
לא בצאת השבת וגם לא ב-1 בלילה (לא חושבת שזה עוזר משהו אם מאחרים בכמה שעות...)

 

[מקופלת]

...

 

[חפציבה]

לא רשמתי שאני חושבת משהו לעומתו...
ומאיפה לי לדעת מה הוא החליט
בכל אופן, אני לא קשורה לאדמו''ר הזה
ואני חושבת על דעת עצמי בלבד שעדיף לי לא להיכנס לנושא הזה בכלל, ולא לנסוע השנה.

 

[תותח שיווקי]

לא מבין ממה אתם בלחץ. אם הרב מוזס, שידוע בפועלו הרב לכל דבר שבקדושה ולמען הציבור החרדי, פונה במכתב אישי (!!) לשר לבטחון פנים ומבקש להקפיד על שמירת השבת, מה יכול לקרות???
לא מבין ברבנים ויש לי כבוד גדול לרבנים (סבא שלי היה רב, עם זקן ארוך יותר משלכם), אבל אני קורא שכבר לפני עשרות בשנים כל בתי הדין מכל העדות כולל הרבנות הראשית מחד ובד"צ העדה החרדית מאידך דרשו לדחות את ההדלקה ליום ראשון, והסכימו רק להדלקה סמלית במוצ"ש כדי לא לבטל את המנהג, אז כן הייתי סקרן לראות איזה שהוא פסק הלכה שיורה שאכן הרבנים ישבו על המדוכה והחליטו שלמרות הכל אין לדחות את ההדלקה, ואז אני מבטיח לסתום ת'פה. אבל כל זמן שבשום מקום אני לא קורא שום ציטוט או דבר שבכתב שיתן סימן קלוש שאכן גדולי האדמו"רים מודעים להיקף הבעיה ולמרות כך פסקו מה שפסקו, מותר לי להרהר.
ורבי יוסף, אני לא סחטן ולא ממומן על ידי אף אחד, ולא שכר אותי שום יחצ"ן כדי לכתוב בפרוג.

 

[יוסף שטיין]

יש פה מישהו שרושם בשלש הודעות רצופות שכל הסיפור הזה אינטרסים של אנשים מושחתים
למה שנאמין דווקא לו?
בפרט שזה נראה קצת תמוה...

בכל אופן, לא משנה מה זה, אני השנה לא נוסעת למירון!!!
לא בצאת השבת וגם לא ב-1 בלילה (לא חושבת שזה עוזר משהו אם מאחרים בכמה שעות...)

אפשר לקרוא לו בשם יוסף שטיין,
ולמה בעצם להאמין לו?
א. בגלל שאין שום רב שמעורר על כך מלבד מישוב מירון.
ב. שמערכת יחצנית מיחצנת את המאבק בתקשורת.
ג. כששומעים מי הם העולים להתראיין בעניין ומבררים מה הקשר שלהם לספור.
ד. כשלא שומעים את אותם אנשים במקרה של חילולי שבת במקומות אחרים.
ה. ותמיד אפשר ללכת ולשאול רב מסויים האם ישנם כאן חלול שבת יותר ממוצאי ראש השנה ואר מועדים, יותר מחילולי שבת של משטרת ישראל להגן על החרדים בכותל וכו' בשבת, ויותר מחברת חשמל ועוד.

 

[חפציבה]

ולמה לא לחשוב שזה 'סתם' יהודים שאכפת להם?
כמו כאן בפרוג למשל...
ובעלי האינטרסים מנסים להשתיק (ולא להעביר את המידע לרבנים)

 

[אביגיל 24]

לדילמה יש כמה צדדים
1. ל"ג בעומר זה תאריך שאי אפשר להזיז. (להבדיל מ-ה' באייר למשל )
2. קדושת השבת מעל הכל !

הפתרון :

לתת הוראה לא להוציא אוטובוסים בצאת השבת, אלא רק מהשעה 1:00 בלילה (אור לראשון)
ומי שרוצה להיות במוצ"ש שיסע לשבת שלימה למירון

למה אף אחד לא חשב על זה קודם????

מה יעזור שיזיזו ליום שני אם ממילא חצי מליון איש יסעו בראשון ?!

ואגב,
כאלה סיטואציות כמו שנתן פותח האשכול-לא אמורים לקרות .
ל"ג בעומר לא נפל בהפתעה על אף אחד - יש מספיק זמן להתכונן .

ראש השנה זז לא הדו ראש ולא הדו פסח
צומות זזים
אז לג"- לא יכול לזוז??
מה ההבדל?

גם יום ראשון זה לג וההדלקה יכולה להיות בצהרים

 

[יוסף שטיין]

ולמה לא לחשוב שזה 'סתם' יהודים שאכפת להם?
כמו כאן בפרוג למשל...
ובעלי האינטרסים מנסים להשתיק (ולא להעביר את המידע לרבנים)

אני בטוח שיש יהודים שאכפת להם אבל הם משמשים את האינטרסנטים לפעול עבורם, ישנם שיקולים רבים והלכתיים שצריך להשתיק את הענין.

 

[מקופלת]

ראש השנה זז לא הדו ראש ולא הדו פסח
צומות זזים
אז לג"- לא יכול לזוז??
מה ההבדל?

גם יום ראשון זה לג וההדלקה יכולה להיות בצהרים

זה כ"כ פשוט... איך לא חשבנו על זה קודם?
מישהוא עוד צריך רבנים?

את רצינית עם ראש השנה שזז?

 

[יוסף שטיין]

ראש השנה זז לא הדו ראש ולא הדו פסח
צומות זזים
אז לג"- לא יכול לזוז??
מה ההבדל?

גם יום ראשון זה לג וההדלקה יכולה להיות בצהרים

המסורת הוא להדליק בלילה, אבל בלי קשר למסורת או להדלקה, בא אדמו"ר שמחזיק במסורת הדלקה של כממאתיים שנה, שהוא וחסידיו ודאי שלא מחללים שבת ואף אחד לא מחלל בשבילם שבת, ובאים אזובי קיר שידחה את ההדלקה בגלל שוטרים שהם תינקות שנשבו שמחליטים על דעת עצמם לחלל שבת כשיכולים להימנע ממנו, על מנת שיוכלו לשמור על המקום.
אותה משטרה באה בכוחות תגבור מיד במוצ"ש לכבישי בני ברק במוצאי פורים שבת ומועדים כדי להשליט סדר בדרכים בעקבות המון החרדים שבאים לרבותיהם, כמו כן אותה משטרה מחלל שבת בהפגנות על השבת ואף אחד לא עצר את ההפגנות של השבת, כן אותה משטרה באה בכוחות מתוגברים בחגים ומועדי ישראל לשמור על הכותל וכו'.
וכיוצ"ב ואין פוצה פה ומצפצף.

ללמדנו ששיקולי הרבנים הם הלכתיים ולא רגישיים, ונסמכים על ההלכה.

 

[תמרהלה]

ראש השנה זז לא הדו ראש ולא הדו פסח
צומות זזים
אז לג"- לא יכול לזוז??
מה ההבדל?

גם יום ראשון זה לג וההדלקה יכולה להיות בצהרים

ראש השנה לא זז וגם לא פסח

לא אד"ו ראש זה סימן לקביעת הימים של ר"ה אבל לא הכוונה שמראש הזיזו אותו