עזרה מעונות ומשפחתונים לילדי אברכים - תשפ"ה

[זמר]

מעיון לא מקצועי במכתבה של הי(וה)מ"ש
כן נראה שהבעיה זה תמיכה בסעיף "לומד"

תלוי מה יעשה יותר רע לחרדים
ויחנך אותם לא להתעסק עם מערכת המשפט

 

[האברך ממיר]

מצד שני, החוק הנוכחי גרוע יותר - כי הוא פוגע גם בבעלי תלוש שעובדים במקביל ללימודם.

לדעתי העניה, אי אפשר לקבוע מסמרות בעניין.
לשון מכתבה של הוד כבוד היועמ"שית הנכבדה מלמד כי זה תלוי בסבסוד שמגיע בעקבות הלימודים התורניים של האב.
התפלפלות מתפתלת ומטופשת. אם הבעיתיות היא בכך שמשתמטים מקבלים תקצוב מהדינה, זה אמור לחול על כלל המשתמטים. יש כאן טענות סרק, בכך שבעצם המדינה ממשיכה לעודד את העילה בגינה עד היום המלש"בים היו פטורים משירות.

 

[זמר]

לא חושב שזה יעזור. גם החוק המתוכנן הנ"ל הוא בעצם סבסוד של המדינה להורים עובדים. ושוב תטען היעמ"שית שלחייבי גיוס לא מגיע סבסוד...
הדבר היחיד שעזור לכל הצרות והרדיפות, הוא העברה דחופה של חוק גיוס מוסכם כמה שיותר מהר. ואם אי אפשר לעשות את זה עם הימין, אז כל טוב לממשלת ביבי ובן גביר, ונציגנו צריכים לחתום מחר עם השמאל.
אין דבר חשוב יותר לציבור שלנו מלימוד התורה, ולכן מי שיכול לקדם עבורנו את חוק הגיוס צריך ללכת איתו, בלי קשר להשקפת עולמו בנושאים אחרים.

לא הכל כסף
עם יהודי יתחזק בשמירת התורה בדגש על חיזוק ציבורי זה כבר שאלה אחרת

 

[האברך ממיר]

ואם אי אפשר לעשות את זה עם הימין, אז כל טוב לממשלת ביבי ובן גביר, ונציגנו צריכים לחתום מחר עם השמאל.
אין דבר חשוב יותר לציבור שלנו מלימוד התורה, ולכן מי שיכול לקדם עבורנו את חוק הגיוס צריך ללכת איתו, בלי קשר להשקפת עולמו בנושאים אחרים.

ימים יגידו. בינתיים, זה הולך לכיוון ההפוך.

ינון מגל: גורם בכיר ביהדוה״ת: ״ככל שהגזירות יחמירו - יקרו שני דברים עקרוניים: נידבק לכסא של נתניהו וננתק מגע עם הצבא לגמרי. לא יהיה חוטא נשכר. כל האסטרטגים שהסבירו לה שזה יפיל את הממשלה - לא קראו מפה נכון. עברנו את פרעה - נעבור גם את היועמ״שית״.

(כל רגע)

 

[בית שמשניק]

לדעתי העניה, אי אפשר לקבוע מסמרות בעניין.
לשון מכתבה של הוד כבוד היועמ"שית הנכבדה מלמד כי זה תלוי בסבסוד שמגיע בעקבות הלימודים התורניים של האב.
התפלפלות מתפתלת ומטופשת. אם הבעיתיות היא בכך שמשתמטים מקבלים תקצוב מהדינה, זה אמור לחול על כלל המשתמטים. יש כאן טענות סרק, בכך שבעצם המדינה ממשיכה לעודד את העילה בגינה עד היום המלש"בים היו פטורים משירות.
צפה בקובץ המצורף 1736997

להבנתי, הכוונה היא שהגיוס נדחה בעקבות לימודיהם (כי עכשיו החוק בטל). גם מי שיש לו תלוש והוא עובד (בהיתר) במקביל ללימודיו, הגיוס שלו נדחה בעקבות הלימודים שלו, ולכן הוא אינו זכאי להנחה.
בקצרה: גזירת ליברמן היתה על מיצוי כושר השתכרות - ולכן בעלי תלוש ניצלו ממנה.
הגזירה הנוכחית היא על ההשתמטות מהגיוס - ולכן גם בעלי תלוש בכלל הגזירה.

 

[בית שמשניק]

לא הכל כסף

זה ממש לא רק ענין של כסף.
כששולחים לבן שלך שיושב ולומד בהתמדה בישיבה גדולה צו גיוס ומאיימים להפוך אותו לעריק, על כל המשתמע מכך, צריך לעשות חישוב מסלול מחדש. ואם הממשלה הנוכחית לא יכולה לספק פיתרון, אז צריך לחשוב מחוץ לקופסא...
תאמין לי, עברתי קצת קילומטרז' בחיים, ואני יכול לומר לך באופן ברור: מעולם, אבל מעולם, לא היה הציבור החרדי במדינה במצב גרוע כל כך...

 

[זבדיה]

זוג שיש להם תיק פתוח ברבנות, והאם מצהירה כי היא מפרנסת יחיד - יש לה/ם דרגה במעון.

ודי לחכימא ברמיזא...

 

[יודי יהודה]

להבנתי, הכוונה היא שהגיוס נדחה בעקבות לימודיהם (כי עכשיו החוק בטל). גם מי שיש לו תלוש והוא עובד (בהיתר) במקביל ללימודיו, הגיוס שלו נדחה בעקבות הלימודים שלו, ולכן הוא אינו זכאי להנחה.
בקצרה: גזירת ליברמן היתה על מיצוי כושר השתכרות - ולכן בעלי תלוש ניצלו ממנה.
הגזירה הנוכחית היא על ההשתמטות מהגיוס - ולכן גם בעלי תלוש בכלל הגזירה.

נכון מאוד כל ה 65 אלף מלשבים בגזירה
שלאחר מיפוי במשרד העבודה מדובר על כמעט 7 אלף משפחות שתתבטל להם הזכאות
כפי שזה נראה אם יהיה קצת אומץ לחכים החרדים אייכלר הגיש הצעת חוק שתקפה כיום על גרושים ואנשים שיושבים בכלא שמבחן התחשיב מפריד את בני הזוג כנל כאן שיהיה זכות עמידה להנחה לאישה לבד ללא קשר לבעל מה שייתר את הבעיה .

 

[RUTIE]

למי שלא התייצב אף פעם יש הנחה? (עצניקים)

 

[בית שמשניק]

למי שלא התייצב אף פעם יש הנחה? (עצניקים)

אם יש לו כבר פטור - כן. אם עדיין לא - לא.

 

[הונגרי אמיתי]

למי שלא התייצב אף פעם יש הנחה? (עצניקים)

לכאו' כן
זה רק למלשב"ים

 

[בית שמשניק]

לכאו' כן
זה רק למלשב"ים

גם עצניקים הם מלשב"ים, אלא אם כן התייאשו מהם והוציאו להם פטור.

 

[הונגרי אמיתי]

גם עצניקים הם מלשב"ים, אלא אם כן התייאשו מהם והוציאו להם פטור.

עריקים לא מלשב"ים

 

[יודי יהודה]

למי שלא התייצב אף פעם יש הנחה? (עצניקים)

לדעתי כן כי הוא נחשב עריק שזה סיפור אחר
כנ"ל לגבי הדתות הם ממשיכים לקבל

 

[בית שמשניק]

עריקים לא מלשב"ים

מהיכי תיתי?
הרי אם יתפסו אותו יכולים לגייס אותו בכפייה

 

[הונגרי אמיתי]

מהיכי תיתי?
ברור שכן.

כמו שלכל העצניקים יש דתות
ולמה???

 

[זמר]

זה ממש לא רק ענין של כסף.
כששולחים לבן שלך שיושב ולומד בהתמדה בישיבה גדולה צו גיוס ומאיימים להפוך אותו לעריק, על כל המשתמע מכך, צריך לעשות חישוב מסלול מחדש. ואם הממשלה הנוכחית לא יכולה לספק פיתרון, אז צריך לחשוב מחוץ לקופסא...
תאמין לי, עברתי קצת קילומטרז' בחיים, ואני יכול לומר לך באופן ברור: מעולם, אבל מעולם, לא היה הציבור החרדי במדינה במצב גרוע כל כך...

אני מסכים עם כל מה שכתבת אבל המסקנה היא בדיוק הפוכה
מעל 80 שנה לא היינו כל כך משפיעים על הזהות היהודית
אחרי שהם איבדו את הפרלמנט ובשנים האחרונות את יכולת ההשפעה והלחץ הציבורי [קרי תקשורת]
איימו להם על מנגנון השליטה האחרון
מצד שני אגו"י ההיסטורית קמה כדי להלחם בהם ולשמור את הזהות היהודית
מעולם לא הינו קרובים כל כך לניצחון
אנחנו כפסע מלהחזיר את עמ"י מככל העמים בית ישראל
להיום הזה נהיית לעם לד'

 

[פעלתן]

להבנתי, הכוונה היא שהגיוס נדחה בעקבות לימודיהם (כי עכשיו החוק בטל). גם מי שיש לו תלוש והוא עובד (בהיתר) במקביל ללימודיו, הגיוס שלו נדחה בעקבות הלימודים שלו, ולכן הוא אינו זכאי להנחה.
בקצרה: גזירת ליברמן היתה על מיצוי כושר השתכרות - ולכן בעלי תלוש ניצלו ממנה.
הגזירה הנוכחית היא על ההשתמטות מהגיוס - ולכן גם בעלי תלוש בכלל הגזירה.

אני ג"כ חושב מעיון במכתב היועמ"ש שזה נוגע רק לעובדה שא"א להחשיב את מקום הלימודים כתחליף לעבודה,
היועמ"ש לא יכולה לעשות סנקציות מעצמה על מי שלא מתגייס, אלא דינו ככל חילוני שלא מתגייס, שלא נשללים ממנו כל ההטבות מהמדינה, רק "מפרשנת" שמקום הלימודים שלו שעד כה הוגדר כתחליף לשירות צבאי כבר לא כזה, מכיוון שהוא מיועד לשירות ביטחון, ועל בסיס זה הופסקו הדתות, ועל בסיס זה הוא גם לא תחליף לעבודה במבחני התמיכה,
וע"כ לכאורה מי שעובד לא יהיה לו את הבעיה.

 

[בי. נ]

זוג שיש להם תיק פתוח ברבנות, והאם מצהירה כי היא מפרנסת יחיד - יש לה/ם דרגה במעון.

ודי לחכימא ברמיזא...

אכן.
ורק לחדד-
לא צריך להתחיל בפועל בהליך, אלא להצהיר על כוונה לעשות זאת.

מה שכן, אם פתאום יבואו המוני אמהות בהיקפים עצומים ויצהירו כך - סביר להניח שישנו את הקריטריונים.

 

[רחפ]

אני בן 26.10 איך אני יכול לדעת אם כבר יש לי דיחוי או פטור
כי דתות אני עדיין לא מקבל?