בואו חשבון מכתב כנה לאחותי ההייטקיסטית

[geekית מחשבים]

אגב רק אגב מעניין אותי לדעת לכל המתמסכנים על שההורים התחייבו בשבילם כ"כ הרבה וחבל..
השידוך שהם קיבלו - מה שהקב"ה גלגל שבדרך הטבע יגיע בגלל שההורים התחייבו עליהם-
זכרתם אז להודות על זה...??


בתור אחת שחייה בשוק אני יכולה להגיד שהייטקיסטיות באמת לא עשירות -לא כולם כמובן...
אבל ממש ממש לא כולן מרוויחות 30K !!!!
יש הרבה שמרוויחות הרבה פחות גם אחרי שנות נסיון
וגם מי שמרוויחה טוב לא נשארת עם הרבה...
ז"א שהיא יכולה לגמור בדיוק כמו החברה שלה מהוראה
(רק עם הבדל של דירה כמובן - אלא אם כן ההוראה ההיא למשל חישבנה רק את עצמה וקיבלה דירה על מגש של כסף תרתי משמע!!)

ברור גם שימי לב שלא לכל הזוגות יש משכנתא של 6 K כמו בחשבון שלי....

 

[פ.נ]

אז למה הבנתי מכמה ניקים פה באשכול שחכם לבחור עבודה בעיקר לפי רמת ההנאה?

זה ברור שצריך לבחור עבודה לפי רמת הנאה כי בסופו של דבר העבודה הכי חצי מהחיים ושורה תחתונה עובדת שמלכתחילה בוחרת עבודה לא לפי רמת הנאה זה עובדת סביר להניח תיתייאש ותפרוש מהר...
יש הבדל בין הנאה לבין היתחברות
יותר חשוב משהו שאת מתחברת אילו לבין משהו שאת נהנת בו(ברור שעדיף את שתיהם ביחד)
אבלזה חשוב בשנים הראשונות
אחר מכך מגיע מצב שיש אילוצים וכסף יותר רלוונטי ויותר נחוץ ויותר מדבר כך שעם מציעים למישהו עם 10ילדים סכום מטורף ברור שהיא תעוף על זה גם עם היא לא תהנאה בו.....
זה מאוד תלוי לפי השלב בחיים וכו..

 

[(:1234]

יש הבדל בין הנאה לבין היתחברות

מה ההבדל? אני לא מצליחה להבין...

 

[רגע של ניצחון]

אז לא קראת מה שכתבתי, ולא דיברתי על זוגות שטסים לחופשות מרהיבות כשההורים שלהם נאנקים בחובות כי אני לא מכירה זוגות כאלו!


אני חושבת שלהרבה ממכם קל לדבר...
ואם הייתם באותו מצב הייתם רואים את הדברים קצת אחרת...

אני מכירה מקרוב מקרה של זוג שהיה לו כבר צפוף בדירה, ואז הבת קבלה סכום גדול של אופציות מהחברה.
הם הלכו לשאול רב מה לעשות,
מצד אחד ההורים בחובות, מצד שני יש להן גם צרכים...
והרב הורה להם שהם יכולים להעביר חומש להורים ולא יותר.
יש רבנים שסוברים שזה בכלל צדקה ואסור לתת יותר מחומש!

למה את חושבת שרק את מכירה?
אני גם מכירה...
ולא שמעתי מימיי תשובה כזו!!!!!!
בכלל על כסף שנכנס "פתאום" מותר לתת 50 אחוז צדקה,
בדיוק ככה- את יכולה לבדוק את זה...
אז להורים?
ואפשר תמיד לקנות להם דברים,
או לפחות להעביר את המשכנתא על שם הזוג וכו' ואז אף אחד לא יצטרך לתת מעשרות להורים,
הוא פשוט ישלם את הדירה שלו ולא יצטרך לשאול רב אם מותר לו לשלם את דירה ה 4 חדרים שלו בבני ברק

 

[shimשימי]

אגב רק אגב מעניין אותי לדעת לכל המתמסכנים על שההורים התחייבו בשבילם כ"כ הרבה וחבל..
השידוך שהם קיבלו - מה שהקב"ה גלגל שבדרך הטבע יגיע בגלל שההורים התחייבו עליהם-
זכרתם אז להודות על זה...??


בתור אחת שחייה בשוק אני יכולה להגיד שהייטקיסטיות באמת לא עשירות -לא כולם כמובן...
אבל ממש ממש לא כולן מרוויחות 30K !!!!
יש הרבה שמרוויחות הרבה פחות גם אחרי שנות נסיון
וגם מי שמרוויחה טוב לא נשארת עם הרבה...
ז"א שהיא יכולה לגמור בדיוק כמו החברה שלה מהוראה
(רק עם הבדל של דירה כמובן - אלא אם כן ההוראה ההיא למשל חישבנה רק את עצמה וקיבלה דירה על מגש של כסף תרתי משמע!!)

יש 2 נושאים
א.האם הזוג צריך למכור את הדירה בגלל שההורים שלו נקרעים תחת הנטל
ב.האם הזוג צריך לעזור להורים ככל יכולתו

לגבי א.-זה הרבה יותר קשה ותלוי לא רק באשה אלא גם בבעל שקיבל דירה
והתחייבו לו על זה

אבל לגבי ב- נראה לי שהרבה יותר קל להבין את זה

וברור שלא מדובר על כולם
מדובר על כאלה שנהנים מדירה שההורים נתנו להם (שבינתיים כל שבוע צריך לרוץ לגמחים)
והם מרוויחים סכומים גבוהים של 17 נטו
אומנם נכון ש17 נטו זה לא נחשב הרבה כשלעצמו כי
רק משכנתא בצירוף ארנונה ומעונות וכל הרשימה
זה ממש הוצאות בסיסיות ממש

אבל מהקרן השתלמות אם יש אפשרות לדעתי היה מצופה שזוג כזה
יחשוב לעזור להורים שלו

מה שבטוח "שכל הנוטל עיצה מן הזקנים אינו נכשל"
הכי חשוב לשאול אדם תורני רציני שמבין בעניין
כל מקרה לגופו
איך אמר לי פעם רב חשוב

שרב טוב יכול על אותה שאלה
לענות לאחד מותר ולשני אסור

 

[מתכנתת+]

וגם מי שמרוויחה טוב לא נשארת עם הרבה...
ז"א שהיא יכולה לגמור בדיוק כמו החברה שלה מהוראה
(רק עם הבדל של דירה כמובן - אלא אם כן ההוראה ההיא למשל חישבנה רק את עצמה וקיבלה דירה על מגש של כסף תרתי משמע!!)

אז בעצם את אומרת שההיטקיסטית שמרווויחה הרבה בסך הכול עושה חסד(מתבקש?) עם הוריה בכך שעובדת בהייטק
ומצד עצמה יכלה לעבוד פחות, ובמה שהיא יותר אוהבת ?
לעומת מי שהלכה למקצוע פחות מכניס, הוריה משלמים על זה בעצם..?

 

[פ.נ]

מה ההבדל? אני לא מצליחה להבין...

הנאה היא שאת נהנת מהעבודה נהנת מהסביבה וכו
היתחברות זה שאת מיתחברת לעבודה
זה הבדל מאוד דק

 

[בנני]

ברור גם שימי לב שלא לכל הזוגות יש משכנתא של 6 K כמו בחשבון שלי....

תתפלאי לשמוע - מכירה סכומים גבוהים בהרבה בלקיחת משכנתא
עם משכורת נמוכה משלך (או מ 30K )
חוץ מזה השאלה איך את פורסת ולכמה שנים...

זה ברור שצריך לבחור עבודה לפי רמת הנאה כי בסופו של דבר העבודה הכי חצי מהחיים ושורה תחתונה עובדת שמלכתחילה בוחרת עבודה לא לפי רמת הנאה זה עובדת סביר להניח תיתייאש ותפרוש מהר...

השאלה מה אצלך הנאה??
יש כאלה שההנאה שלהם זה הידיעה שיש להם בעל ת"ח שיושב ולומד
ולא מתרוצץ בגמח"ים
יש כאלה שההנאה שלהם זה למצות יכולות והגשמה ועוד כל מיני מילים יפות שכאלה....

 

[רק אושר!]

אז לא קראת מה שכתבתי, ולא דיברתי על זוגות שטסים לחופשות מרהיבות כשההורים שלהם נאנקים בחובות כי אני לא מכירה זוגות כאלו!


אני חושבת שלהרבה ממכם קל לדבר...
ואם הייתם באותו מצב הייתם רואים את הדברים קצת אחרת...

אני מכירה מקרוב מקרה של זוג שהיה לו כבר צפוף בדירה, ואז הבת קבלה סכום גדול של אופציות מהחברה.
הם הלכו לשאול רב מה לעשות,
מצד אחד ההורים בחובות, מצד שני יש להם גם צרכים...
והרב הורה להם שהם יכולים להעביר חומש להורים ולא יותר.
יש רבנים שסוברים שזה בכלל צדקה ואסור לתת יותר מחומש!

כמשקיפה מהצד,אני רק אומרת---
קצת מרגיש שאת חיה על פלנטה אחרת, אישית, עצמית כזו
וזהו

 

[(:1234]

הנאה היא שאת נהנת מהעבודה נהנת מהסביבה וכו
היתחברות זה שאת מיתחברת לעבודה
זה הבדל מאוד דק

אני חושבת שזה גורר אחד את השני, אני אוהבת ונהנית ממשהו- אני מתחברת אליו...
אני מתחברת למשהו מסוים- כנראה שאני נהנית ממנו- אחרת מה גרם להתחברות??

עם שאר ההודעה שלך אני מסכימה, רק לא הבנתי את השורה המסוימת הזאת...

 

[מתכנתת+]

זה ברור שצריך לבחור עבודה לפי רמת הנאה כי בסופו של דבר העבודה הכי חצי מהחיים ושורה תחתונה עובדת שמלכתחילה בוחרת עבודה לא לפי רמת הנאה זה עובדת סביר להניח תיתייאש ותפרוש מהר...
יש הבדל בין הנאה לבין היתחברות
יותר חשוב משהו שאת מתחברת אילו לבין משהו שאת נהנת בו(ברור שעדיף את שתיהם ביחד)
אבלזה חשוב בשנים הראשונות
אחר מכך מגיע מצב שיש אילוצים וכסף יותר רלוונטי ויותר נחוץ ויותר מדבר כך שעם מציעים למישהו עם 10ילדים סכום מטורף ברור שהיא תעוף על זה גם עם היא לא תהנאה בו.....
זה מאוד תלוי לפי השלב בחיים וכו..

לא מספיק הבנתי, נשים שעובדות ונהנות ברמה סבירה לא מעבר, מתיאשות ופורשות מהעבודה?
השאלה שלי היתה בין הנאה/התחברות סבירה ומשכורת גבוהה
לבין הנאה/התחברות גבוהה ומשכורת סבירה

 

[פ.נ]

אני חושבת שזה גורר אחד את השני, אני אוהבת ונהנית ממשהו- אני מתחברת אליו...
אני מתחברת למשהו מסוים- כנראה שאני נהנית ממנו- אחרת מה גרם להתחברות??

את יכולה להנות ולהיתחבר
אבל את לא יכולה להנות ולא להיתחבר
את חייבת להיות מחוברת(אין מצב שאת נהנת בלי להיות מחוברת)

 

[geekית מחשבים]

למה את חושבת שרק את מכירה?
אני גם מכירה...
ולא שמעתי מימיי תשובה כזו!!!!!!
בכלל על כסף שנכנס "פתאום" מותר לתת 50 אחוז צדקה,
בדיוק ככה- את יכולה לבדוק את זה...
אז להורים?
ואפשר תמיד לקנות להם דברים,
להעביר את המשכנתא על שם הזוג וכו' ואז אף אחד לא יצטרך לתת מעשרות להורים,
הוא פשוט ישלם את הדירה שלו ולא יצטרך לשאול רב אם מותר לו לשלם את דירה ה 4 חדרים שלו בבני ברק

כמשקיפה מהצד,אני רק אומרת---
קצת מרגיש שאת חיה על פלנטה אחרת, אישית, עצמית כזו
וזהו

תענו לעצמכם בכנות,
אם היה לכם צפוף בדירה ולא היה כבר איפה להשכיב את הילדים לישון,
ונכנס לכם סכום כסף גדול, סוג של 300K
הייתם מביאים את כולו להורים שלכם שיש להם חובות או משפרים דיור???
אבל תענו בכנות באמיתי,
כי יש לי הרגשה שאני אמיתית כאן ויש אחרים כאן שסתם חיים בפלנטה אחרת...

 

[פ.נ]

לא מספיק הבנתי, נשים שעובדות ונהנות ברמה סבירה לא מעבר, מתיאשות ופורשות מהעבודה?
השאלה שלי היתה בין הנאה/התחברות סבירה ומשכורת גבוהה
לבין הנאה/התחברות גבוהה ומשכורת סבירה

חד משמעי משכורת גבוהה

 

[רגע של ניצחון]

תענו לעצמכם בכנות,
אם היה לכם צפוף בדירה ולא היה כבר איפה להשכיב את הילדים לישון,
ונכנס לכם סכום כסף גדול, סוג של 300K
הייתם מביאים את כולו להורים שלכם שיש להם חובות או משפרים דיור???
אבל תענו בכנות באמיתי,
כי יש לי הרגשה שאני אמיתית כאן ויש אחרים כאן שסתם חיים בפלנטה אחרת...

את לא חייבת להאמין לי,
אבל לא מה הייתי עושה- אלא מה עשיתי
הבאתי להורים שלי, הכל, בשלימות
כי אני לא מסוגלת לראות שקשה להם!!
לא מסוגלת!!!!
ומכירה מ-ל-א חברות כמוני
זה ממש לא איזה משהו יחודי,
כמעט כל מי שאני מכירה- זה מה שעשתה...

 

[מתכנתת+]

את יכולה להנות ולהיתחבר
אבל את לא יכולה להנות ולא להיתחבר
את חייבת להיות מחוברת(אין מצב שאת נהנת בלי להיות מחוברת)

יש מצב שאת נהנית מהמשכורת ודרך זה מתחברת לעבודה, לא?
תכלס זה מה ששאלתי (אולי בשביל לייעץ לבת שעומדת בפני התלבטות בבחירה עבודה) מה עדיף לאישה בטווח של שנים להנות מהמשכורת הגבוהה או מהסיפוק ההנאה והמימוש העצמי הגבוה

 

[רק אושר!]

תענו לעצמכם בכנות,
אם היה לכם צפוף בדירה ולא היה כבר איפה להשכיב את הילדים לישון,
ונכנס לכם סכום כסף גדול, סוג של 300K
הייתם מביאים את כולו להורים שלכם שיש להם חובות או משפרים דיור???
אבל תענו בכנות באמיתי,
כי יש לי הרגשה שאני אמיתית כאן ויש אחרים כאן שסתם חיים בפלנטה אחרת...

דבר ראשון עניתי לעצמי, ותשובה קצת שונה ממך!
דבר שני- דברתי בעיקר על ההודעות בענין השכר העלוב והסכום הכסף האומלל שנשאר בסוף---
בענין ההורים ההזויים/חצופים שמתחייבים בשביל הבת על סכומים הזויים וכו
וקיצר- אני פחות בקטע להדיין
רק רציתי לשקף מה ההודעות שלך משדרות
ולא חוזרת בי
סוג של פלנטה אחרת, אישית
וזו זכותך!

 

[(:1234]

לא מספיק הבנתי, נשים שעובדות ונהנות ברמה סבירה לא מעבר, מתיאשות ופורשות מהעבודה?
השאלה שלי היתה בין הנאה/התחברות סבירה ומשכורת גבוהה
לבין הנאה/התחברות גבוהה ומשכורת סבירה

חד משמעי משכורת גבוהה

אני שמעתי על כמה, שלמרות שהיתה להן משכורת גבוהה, בגלל שהן לא נהנו מהעבודה (בכלל!, אולי אפילו סבלו בה)
הן עזבו לטובת הנאה, ומשכורת נמוכה יותר...
וגם להפך- אני יודעת על כמה שנהנות מאד מאד בעבודה, ולמרות שיכלו לעבור למקום עם משכורת גבוהה יותר, העדיפו להישאר איפה שהן נהנות...

(אבל כמובן שאני לא מכלילה.... ויכול להיות ההפך...)

 

[מתכנתת+]

יש מצב שאת נהנית מהמשכורת ודרך זה מתחברת לעבודה, לא?
תכלס זה מה ששאלתי (אולי בשביל לייעץ לבת שעומדת בפני התלבטות בבחירה עבודה) מה עדיף לאישה בטווח של שנים להנות מהמשכורת הגבוהה או מהסיפוק ההנאה והמימוש העצמי הגבוה

למשל בת שמרגישה שליחות ואהבה בלהיות מורה מתקנת או יש לה חוש אומנותי מדהים, או אוהבת ומרגישה סיפוק מטורף להקשיב ולייעץ, ויש לה הצעת לימודים/עבודה בתחום (למשל הייטק) שנהנית ברמה נורמלית ולא מרגישה שליחות בתחום הזה, או סיפוק מטורף, אבל גם ממש לא סבל, עם משכורת הרבה הרבה יותר גבוהה, מה עדיף??

 

[מתכנתת+]

אני שמעתי על כמה, שלמרות שהיתה להן משכורת גבוהה, בגלל שהן לא נהנו מהעבודה (בכלל!, אולי אפילו סבלו בה)
הן עזבו לטובת הנאה, ומשכורת נמוכה יותר...
וגם להפך- אני יודעת על כמה שנהנות מאד מאד בעבודה, ולמרות שיכלו לעבור למקום עם משכורת גבוהה יותר, העדיפו להישאר איפה שהן נהנות...
(אבל כמובן שאני לא מכלילה.... ויכול להיות ההפך...)

לא נהנו בכלל או סבלו זה משהו אחר,