דרוש מידע מחזור בקבוקים, העושק הציבורי הגדול בעולם. מצורף כתבה

[באטלען]

להלן רשימת מפעלי המיחזור שניתנו להם רח"ל היתרי עבודה בעיצומו של שבת קודש
והממחזר כל בקבוק שהוא - מסייע בידם למחזר בעיצומו של יום השבת

513453464

אלקון מרכז מיחזור (2003) בע"מ​

31/12/2015

16

תהליך עבודה​

550013965

מכון למיחזור פסדים העמק (1994)​

31/08/2016

7

תהליך עבודה​

511558116

אביב - תעשיות מיחזור בע"מ​

31/12/2015

22

תהליך עבודה​

 

[מנוי פרימיום]

להלן רשימת מפעלי המיחזור שניתנו להם רח"ל היתרי עבודה בעיצומו של שבת קודש
והממחזר כל בקבוק שהוא - מסייע בידם למחזר בעיצומו של יום השבת

513453464

אלקון מרכז מיחזור (2003) בע"מ​

31/12/2015

16

תהליך עבודה​

550013965

מכון למיחזור פסדים העמק (1994)​

31/08/2016

7

תהליך עבודה​

511558116

אביב - תעשיות מיחזור בע"מ​

31/12/2015

22

תהליך עבודה​

גם הדואר עובד בשבת
מכיוון שלא הורית להם במפורש לעבוד בשבת לא ברור בכלל שיש בזה איסור

 

[ופרצת]

למה מדאיג?

זה סוג של התמכרות מעוררת חמלה מרובה. ילדים, ואף מבוגרים, מגיעים למצב של חיטוט בפחי-אשפה כדי להשיג 30 אג' ליחידת בקבוק.

 

[ליטאי פשוט]

להלן רשימת מפעלי המיחזור שניתנו להם רח"ל היתרי עבודה בעיצומו של שבת קודש
והממחזר כל בקבוק שהוא - מסייע בידם למחזר בעיצומו של יום השבת

513453464

אלקון מרכז מיחזור (2003) בע"מ​

31/12/2015

16

תהליך עבודה​

550013965

מכון למיחזור פסדים העמק (1994)​

31/08/2016

7

תהליך עבודה​

511558116

אביב - תעשיות מיחזור בע"מ​

31/12/2015

22

תהליך עבודה​

כבודו נוסע באגד?
הידעת שבחיפה קווי אגד פועלים בשבת?

 

[באטלען]

לכל אלו שכותבים כל מיני סברות מהבטן
מדובר כאן על יהודים שאנחנו נותנים להם בידים בקבוקים שיעבדו על זה בשבת רח"ל

גם הדואר עובד בשבת
מכיוון שלא הורית להם במפורש לעבוד בשבת לא ברור בכלל שיש בזה איסור

דואר ישראל לא עובד בשבת (גם לא באמצע השבוע...)
רק בנתב"ג יש היתר עבודה ל8 עובדי דואר לעבוד במקרי חרום.

513467191

חברת דואר ישראל בע"מ​

30/09/2016

8

חירום​

נתב"ג​

ולעצם העניין רק לנכרי יש היתר אם לא אומרים לו בפירוש
וגם זה היתר רק כשזה לא נעשה בפהרסיה

שהרי אם גוי עושה משהו עבור ישראל במפעל בפהרסיא
פסק השולחן ערוך אורח חיים הלכות שבת סימן שכה סעיף יד
עשה גוי בשבת ארון או קבר בשביל ישראל, לא יקבר בו עולמית. כשנעשה בפרהסיא,

אבל ליהודים אם יש חשש שהם יעבדו בשבילך בשבת זה אסור
ובפרט במקרה שלנו שאנחנו יודעים בפירוש שהם עובדים בשבת.

 

[במה]

לכל אלו שכותבים כל מיני סברות מהבטן
מדובר כאן על יהודים שאנחנו נותנים להם בידים בקבוקים שיעבדו על זה בשבת רח"ל

אבל ליהודים אם יש חשש שהם יעבדו בשבילך בשבת זה אסור
ובפרט במקרה שלנו שאנחנו יודעים בפירוש שהם עובדים בשבת.

למה זה נקרא שהם עובדים בשבילך?
מכרת להם בקבוק בשלושים אגורות והם עושים אתו מה שהם רוצים מתי שהם רוצים.
כל אחד שיש לו עסק למוצרי חשמל גורם שחילונים יקנו ממנו וישתמשו בזה בשבת, גם זה אסור?
אני לא מקבל ממנו שום שירות ושום דבר, בסך הכל מכרתי לו בקבוק בשוויו האמיתי ואין עלי אחריות מה הוא עושה עם זה.

 

[mic003]

לכל אלו שכותבים כל מיני סברות מהבטן
מדובר כאן על יהודים שאנחנו נותנים להם בידים בקבוקים שיעבדו על זה בשבת רח"ל


דואר ישראל לא עובד בשבת (גם לא באמצע השבוע...)
רק בנתב"ג יש היתר עבודה ל8 עובדי דואר לעבוד במקרי חרום.

513467191

חברת דואר ישראל בע"מ​

30/09/2016

8

חירום​

נתב"ג​

ולעצם העניין רק לנכרי יש היתר אם לא אומרים לו בפירוש
וגם זה היתר רק כשזה לא נעשה בפהרסיה

שהרי אם גוי עושה משהו עבור ישראל במפעל בפהרסיא
פסק השולחן ערוך אורח חיים הלכות שבת סימן שכה סעיף יד
עשה גוי בשבת ארון או קבר בשביל ישראל, לא יקבר בו עולמית. כשנעשה בפרהסיא,

אבל ליהודים אם יש חשש שהם יעבדו בשבילך בשבת זה אסור
ובפרט במקרה שלנו שאנחנו יודעים בפירוש שהם עובדים בשבת.

מבחינה הלכתית זה לא מדוייק.
אנחנו לא מדברים כאן על איסור אמירה לגוי אלא על איסור מסייע.
איסור מסייע לא שייך כאן, כי היהודי לא מוכרח לעבוד בשבת, ועל ידי המעשה שלך אתה לא מכריח אותו ולא משפיע עליו לעשות את זה.
הראיה שלך מסימן שכ״ה אינה ראיה, כי שם מדובר על תועלת שנעשית עבור היהודי ממלאכה הנעשית בשבת, אף שהגוי לא כיוון עבור הישראל (ומש״כ שזה משום פרהסיא הוא מחלוקת. ויש אומרים שהטעם הוא משום גנאי וא״ש אלא בקבר), וכאן לא נעשית עבורך שום תועלת. אם היית בעל מפעל המחזור - הייתה כאן שאלה של הנאה ממלאכת שבת, אבל כל עוד את ההנאה שלך אתה מקבל בעת הפדיון של הפקדון, אתה לא נהנה כלל ממלאכת היהודי, ומבחינתך שישליכו את הבקבוק לפח רגע אחר כך.
וכל זה בהנחה שהנתונים נכונים ובאמת חברות המחזור עובדות בשבת.

 

[mic003]

זה סוג של התמכרות מעוררת חמלה מרובה. ילדים, ואף מבוגרים, מגיעים למצב של חיטוט בפחי-אשפה כדי להשיג 30 אג' ליחידת בקבוק.

יש כאלו שזה נותן להם משמעות בחיים.

 

[א.ד.מ.]

לגבי הלא יקבר בו עולמית זה מפני כבוד המת אבל במלאכה שלא יוצא קול שנעשית דווקא בשבת מותר
משא"כ גבי בית שנבנה בשבת וכל רואי הבית יגידו בית זה נעשה בשבת נאסר הבת עולמית.

 

[להקליד]

בלת"ק חלקי
ההחזר של 30 אג' על הבקבוקים זה בעצם פקדון
ולכן בעצם כשמחזירים את הבקבוק רק מקבלים בחזרה כסף שלקחו לנו
האם זה עדיין בעיה של חילול שבת אם החברה שמחזירה את הכסף מחללת שבת?

 

[אור אורות]

וכאן לא נעשית עבורך שום תועלת.

זה נכון רק אם אין לך עניין בערך המחזור הקדוש.
אם לא אז הוא עובד בשביל למחזר בשבילך ועוזר לך לקיים את חובתך הקדושה לשמור על העולם והאוזון.

 

[תאורת חרום]

תגובה שקיבלתי לפני כמה חודשים מהמשרד להגנת הסביבה על כתבה שערכתי בנושא (באפריל. כנראה עוד לא התארגנו מאז..) :


מהמשרד להגנת הסביבה נמסר:



המשרד קורא לציבור להשיב את כל מכלי המשקה לבתי העסק, כפי שמאפשר וקובע חוק הפיקדון. במקביל, המשרד ממשיך לבצע אכיפה על בתי עסק המסרבים לקבל מכלי משקה ריקים מהציבור ופועל לקביעת תדירות איסוף מחייבת של המכלים הריקים מבתי העסק.



ב-1 בדצמבר 2021 נכנסה לתוקפה הרחבה של חוק הפיקדון ולפיה יחויבו בדמי פיקדון גם מכלי משקה גדולים. ממועד זה, ניתן להחזיר את הבקבוקים הגדולים לסופרמרקטים ולנקודות המכירה ולקבל תמורתם את הפיקדון, בדומה לבקבוקים הקטנים.



משום כך, לא היה עוד טעם בהצבת מיחזוריות במרחב הציבורי בפורמט ה"כלובים", שכן המכלים בעלי תג מחיר בגובה דמי הפיקדון יאספו מתוכן, ויתר מכלי הפלסטיק ללא פיקדון (כמו שמפו, תרכיזי שתייה וכו) יתפזרו ברחבי העיר וילכלכו את המרחב הציבורי. ראשי הרשויות העדיפו לפרק את המיחזוריות מסיבות אלה.



חוק הפיקדון נועד לעודד הפחתה של קניות שלא לצורך ולמנוע פסולת במקור. מטרתו לשפר את רמת הניקיון ברשות הרבים, להקטין את כמות האשפה המופקת ונטמנת, להנהיג שיטה שתעודד ותמריץ ייצור של מכלי משקה הניתנים למיחזור ולקדם שימוש במכלים ממוחזרים.



החזרת מכלי המשקה לנקודות המכירה – סופרים, מכולות וכו - היא הדבר הנכון מכל הבחינות: סביבתית, כלכלית וחברתית. כמו בכל העולם, גם אזרחי ישראל שהסביבה חשובה להם מחזירים את הבקבוקים לנקודות המכירה, מקבלים את דמי הפיקדון ותורמים לסביבה בריאה ונקייה, מסייעים לכלכלה הישראלית ועוזרים בחסכון בחומרי גלם.



חוק הפיקדון יביא לאיסוף של 77% ממכלי המשקה ולמיחזור של לפחות 90% מתוכם. מכלי המשקה שנאספים בנקודות המכירה נקיים יחסית ויועברו למיחזור יעיל יותר עד כדי ייצור בקבוקים חדשים מהם.



בכל מקרה של אי קבלת בקבוקים לפי החוק יש לפנות למוקד מידע משותף למשרד להגנת הסביבה ולמועצה הישראלית לצרכנות בטלפון: 03-5100190, כדי שהמשרד יוכל לבצע אכיפה כנגד רשתות אשר אינן עומדות בהוראות החוק.



באשר לעמותות: המשרד רואה חשיבות חינוכית וסביבתית באיסוף באמצעות מוסדות חינוך, תנועות נוער, ישיבות ומיזמים קהילתיים אחרים, ואולם בהתאם לחוק, המשרד אינו יכול לחייב יצרנים ויבואנים או מי מטעמם לבצע את האיסוף ממקורות אלו.



המשרד להגנת הסביבה מודע לקושי בהשבת מכלי משקה גדולים באמצעות איסוף קהילתי מבורך, שנוצר עקב הודעת תאגיד אל"ה על סיום פעילותו בתום שנת 2022, וכיום מתקיימת בשוק תחרות בין מספר חברות איסוף במקומו של תאגיד אל"ה, בתקווה כי המצב ישתפר בתחום זה. בימים אלה המשרד בוחן את המנגנונים המתאימים כדי לוודא איסוף גם מגופים אלה - וכן את האפשרות לחיוב חוקי של קבלת מכלי המשקה מעמותות.

ועל זה נאמר "בלה בלה בלה בלה" כלום.

זה סוג של התמכרות מעוררת חמלה מרובה. ילדים, ואף מבוגרים, מגיעים למצב של חיטוט בפחי-אשפה כדי להשיג 30 אג' ליחידת בקבוק.

הלוואי שאצלנו יאספו (אולי ברוך ה' שלא אוספים?)
הכל מתגולל על הרצפה, אין ערך ל30 אגורות! ואח"כ מתפלאים שיש אינפלציה...
חוץ מבודדים שאוספים שברובם מתייאשים גם.

 

[תמי אחת]

ועל זה נאמר "בלה בלה בלה בלה" כלום.

ברור. השבתי להם שאין כאן ולו כלום. לא טרחו להתייחס שוב

 

[באטלען]

לגבי הלא יקבר בו עולמית זה מפני כבוד המת אבל במלאכה שלא יוצא קול שנעשית דווקא בשבת מותר
משא"כ גבי בית שנבנה בשבת וכל רואי הבית יגידו בית זה נעשה בשבת נאסר הבת עולמית.

למה החלטת שזה דוקא קבר?

זה לשון המשנה ברורה סימן שכה ס"ק עג
עולמית - ואף על גב דבכל מלאכות שנעשה בשביל ישראל אינו אסור רק בכדי שיעשה הכא דהוא מילתא דפרהסיא וכדלקמיה החמירו בו חכמים טפי וה"ה בכל מילי דפרהסיא שנעשה בשביל ישראל אסור עולמית [מ"א בשם הרמב"ם]

מכח הלכה זו אסרו גדולי הפוסקים לרכוש מוצרים של חברות מלט (נשר + הר טוב) הפתוחות בשבת בפהרסיה

וזה לשון הגאון רבי יצחק זילברשטיין בתשובה

חשוקי חמד מסכת שבת דף נד עמוד ב
כתב מרן בעל הקהלות יעקב, (ח"ב אות ז) שמפעל המחלל שבת יש בתוצרתו משום מעשה שבת, כשם שהמבשל בשבת המאכל אסור, ועיי"ש שהאריך באיסורו. ועיין גם בשו"ע (סימן שכה סעיף יד) שאם עשה א"י בשבת, ארון או קבר לישראל, לא יקבר בו עולמית, וכתב שם המשנ"ב (ס"ק עג) וז"ל: "ואף על גב דבכל מלאכות שנעשה בשביל ישראל, אינו איסור רק בכדי שיעשה הכא דהוא מילתא דפרהסיא, החמירו בו חכמים טפי, וה"ה בכל מילי דפרהסיא שנעשה בשביל ישראל אסור לו עולמית", ונראה דבזה דאין איסורו משום מעשה שבת, אלא משום פרהסיא דהוא חילול השם, הוא כל שכן בישראל דהחילול השם גדול יותר.

ובנוסף לכך המשתמש בתוצרת שנעשתה בשבת יש בזה עוד חילול ה', שמראה שחילול השבת לא כואב לו ולא איכפת לו מכבוד שמים המתחלל, ועובדא ידענא בבעל תשובה שכבה נר שלו בליל שבת ולא ידע לברך ברכת המזון בעל פה, ונצטער על כך, שמע זאת חברו שעדיין לא שומר שבת, והדליק לו נר שאל הבעל תשובה אם יברך ברכת המזון לאור נר זה? והשיב אחד מגדולי הדור לאיסור, ויעוין ביאור הלכה (תחילת סימן רעו ד"ה אסור) דאף ללמוד אסור לאור נר, שהדליקו א"י בשביל ישראל, ויש בזה עון חילול ה' ולכן אם יכול לומר: "בריך רחמנא מלכא דעלמא מרא דהאי פיתא" יאמר זאת בעל פה, ואם לאו אל יקרא לאור הנר, ויתבטל ממצות עשה דברכת המזון.

ובנוסף לכך יש בזה משום מסייע ידי עוברי עבירה, וכתב הרמב"ם בהלכות גניבה (פ"ה ה"א) וכן כתב השו"ע (חו"מ סימן שנו סעיף א) "שאסור לקנות מגנב ועון גדול הוא, שהרי מחזיק ידי עוברי עבירה, וגורם לו לגנוב גניבות אחרות" וכך הקונה סחורה ממפעל מחלל שבת, והגה"צ ר' אליהו לופיאן זצ"ל כתב בשם גדולי ישראל, שבית שנבנה בשבת לא יתכן שאפשר יהיה ללמוד בו תורה, ומזה נלמד למשתמש במוצרים שחיללו עליהם שבת.

 

[מנוי פרימיום]

מכח הלכה זו אסרו גדולי הפוסקים לרכוש מוצרים של חברות מלט (נשר + הר טוב) הפתוחות בשבת בפהרסיה

מה אתה קונה מחברות המחזור?

 

[ליטאי פשוט]

מה אתה קונה מחברות המחזור?

להפך! הוא מקבל חזרה את הכסף שלו!
לפי שיטתו היה אסור לקנות בקבוקים בארץ בכלל...

 

[א.ד.מ.]

@באטלען
רבים מהפוסקים סוברים שלמילי דפרסיה שנעשה בשביל ישראל הכוונה שניכר ברור שזה בשביל ישראל
כגון חפר לו קבר וכן מוזכר במפרשים הנושא של כבוד המת,
או בנה בית של יהודי
אבל אם אין בירור שנעשה בשביל ישראל מותר
וכגון מפעל שעושה בשביל מי שישלם לו כסף ולאו דדוקא בשביל ישראל
ולכן מותר לך לשבת על כסא כתר ולהשתמש במוצר שנעשה בשבת
לגבי האם בקנייה שלך יש דין מסייע זה משהוא אחר.

 

[גונן]

יש את התרומיחזוריות למי שיודע וחלקם מיועדות לתרומה לבתי כנסת!
אגב, לעצם השאלה הנידונה כאן לגבי הכסף אני לא חושב שיש בעיה שאני יקבל בחזרה כסף שנלקח ממני (כן לא מתנה מהמשרד להגנת הסביבה), ואחז שרכושו ניצל ע"י חילול שבת לא נראה לי שיש לו בעיה להשתמש בזה.
ולגבי המפעלים לא בטוח שדווקא את שלך הם ימחזרו בשבת, ואולי מי שמקפיד על שמירת שבת כהלכתה יינצל מזה שלא תתחלל על ידו, (יש סיפור דומה לזה עם התרומה לוולוז'ין...).

 

[גאונה]

ועל זה נאמר "בלה בלה בלה בלה" כלום.

הלוואי שאצלנו יאספו (אולי ברוך ה' שלא אוספים?)
הכל מתגולל על הרצפה, אין ערך ל30 אגורות! ואח"כ מתפלאים שיש אינפלציה...
חוץ מבודדים שאוספים שברובם מתייאשים גם.

זה לא שמזלזחים ב30 אג, אבל מנסיון עם הבנים שלי, זה פשוט לא משתלם, לחכות יותר מ½ שעה למקסימום 50 בקבוקים, וזמן האיסוף והלוך ושוב, זה אפילו לא חצי שכר מינימום

 

[מנוי פרימיום]

זה לא שמזלזחים ב30 אג, אבל מנסיון עם הבנים שלי, זה פשוט לא משתלם, לחכות יותר מ½ שעה למקסימום 50 בקבוקים, וזמן האיסוף והלוך ושוב, זה אפילו לא חצי שכר מינימום

זה יותר זול מבייביסיטר - הורים שולחים את הילדים להחזיר את הבקבוקים ועוד מקבלים על כך תמורה כספית