דרוש מידע מורים ומורות בחינוך העצמאי זהירות לא לרוץ לעשות גמולים בלי לחשוב!!

KOSMOS · 13/2/22

נכתב ע"י חוחית:
מצד שני המשכורת שלהם תגדל קצת.

יעלו אבל בלי הגמולים
קראת את האשכול? אם יש השלמה למינימום אז המשכורת עולה גם בלי הגמולים וחבל על הכסף ששילמו על הגמולים.

חוחית · 13/2/22

נכתב ע"י KOSMOS:
יעלו אבל בלי הגמולים
קראת את האשכול? אם יש השלמה למינימום אז המשכורת עולה גם בלי הגמולים וחבל על הכסף ששילמו על הגמולים.

ועדיין יש את החלק היחסי, לא?

מירי עוס · 13/2/22

נכתב ע"י KOSMOS:
זה מאוד מטעה כי בתלוש יהיה כתוב כאילו מקבלים על הגמול, אבל בסוף המשכורת תהיה אותו הדבר, כי אם לא היה גמולים היה לכן אותו כסף עם סעיף "השלמה למינימום"

איזה קטע.
גם אצלינו זה ככה.
השכר על שעות השתלמות מתקזז עם ההשלמה למינימום.
בתכל'ס, מוסיף בשכר רק לאחר שנות ותק.
ואנוכי קנאתי במורות לשווא...

.
(אגב, אצלינו הכירו בתעודת הוראה והתואר בעו"ס ככפל תואר...- מלוא הגמולים)

אבל לדעתי, כן שווה לעשות. מאחר ותמיד יש רפורמות ושביתות ומאבקים- (אתם המורים חזקים בזה...

..), ותמיד יכול להשתנות.

KOSMOS · 16/2/22

נכתב ע"י חוחית:
ועדיין יש את החלק היחסי, לא?

זה תלוי
אם התוספת מהגמולים היא יותר מהתוספת של ההשלמה למינימום, אז יש את ההפרש

KOSMOS · 16/2/22

נכתב ע"י מירי עוס:
איזה קטע.
גם אצלינו זה ככה.
השכר על שעות השתלמות מתקזז עם ההשלמה למינימום.
בתכל'ס, מוסיף בשכר רק לאחר שנות ותק.
ואנוכי קנאתי במורות לשווא....
(אגב, אצלינו הכירו בתעודת הוראה והתואר בעו"ס ככפל תואר...- מלוא הגמולים)

אבל לדעתי, כן שווה לעשות. מאחר ותמיד יש רפורמות ושביתות ומאבקים- (אתם המורים חזקים בזה.....), ותמיד יכול להשתנות.

דווקא הפוך, בגלל שיש רפורמות ושביתות, מאוד הגיוני שיעלו את ההשלמה למינימום או משהו כזה שדווקא הגמולים יהיו פחות שווים
מי שמרוויחים מהגמולים זה רק חלק מהמורים והמורות חרדיים לא נראה לי שמישהו יעשה בשבילהם רפורמות ושביתות

טילון · 16/2/22

נכתב ע"י KOSMOS:
דווקא הפוך, בגלל שיש רפורמות ושביתות, מאוד הגיוני שיעלו את ההשלמה למינימום או משהו כזה שדווקא הגמולים יהיו פחות שווים
מי שמרוויחים מהגמולים זה רק חלק מהמורים והמורות חרדיים לא נראה לי שמישהו יעשה בשבילהם רפורמות ושביתות

מסכימה. מבחהינת ארגוני המורים התשלום לפי העולם הישן צריך לעבור מן העולם, ושכולם יקבלו לפי הרפורמות, שבהן אין השלמה למינימום

KOSMOS · 16/2/22

נכתב ע"י טילון:
מסכימה. מבחהינת ארגוני המורים התשלום לפי העולם הישן צריך לעבור מן העולם, ושכולם יקבלו לפי הרפורמות, שבהן אין השלמה למינימום

הכוונה שאין השלמה לגמולים?

טילון · 16/2/22

נכתב ע"י KOSMOS:
הכוונה שאין השלמה לגמולים?

התכוונתי להשלמה למינימום. מאחר וברפורמות מקבלים ממילא שכר גבוה יותר משכר מינימום, אין צורך בהשלמה, ואז לגמולים יש משמעות (לכן למי שאמורה לעבוד בקרוב לעוז לתמורה כן מומלץ לעשות גמולים לפני, כי בעוז אי אפשר יותר מגמול לשנה, והגמולים שעושים לפני נחשבים לעוז)

KOSMOS · 16/2/22

נכתב ע"י טילון:
התכוונתי להשלמה למינימום. מאחר וברפורמות מקבלים ממילא שכר גבוה יותר משכר מינימום, אין צורך בהשלמה, ואז לגמולים יש משמעות (לכן למי שאמורה לעבוד בקרוב לעוז לתמורה כן מומלץ לעשות גמולים לפני, כי בעוז אי אפשר יותר מגמול לשנה, והגמולים שעושים לפני נחשבים לעוז)

הבנתי. אבל מצד שני המינימום בעצמו עולה כמו שכתבתי (גם יש עכשיו בחירות להסתדרות והמועמדים אומרים שהם יעלו עוד יותר את המינימום ככה שמעתי)

מני דגני · 16/2/22

נכתב ע"י KOSMOS:
מי שמרוויחים מהגמולים זה רק חלק מהמורים והמורות חרדיים לא נראה לי שמישהו יעשה בשבילהם רפורמות ושביתות

הרווח הגדול מגמולים זה דווקא יותר בציבור הכללי ששם יש רק את הרפורמות ושם יש לגמולים יותר משמעות מאשר העולם הישן.

טילון · 16/2/22

נכתב ע"י KOSMOS:
הבנתי. אבל מצד שני המינימום בעצמו עולה כמו שכתבתי (גם יש עכשיו בחירות להסתדרות והמועמדים אומרים שהם יעלו עוד יותר את המינימום ככה שמעתי)

מסתבר שטעיתי. יש דבר כזה השלמה למינימום באופק חדש- בדקתי עכשיו במחשבון על בלתי מוסמכים ובכירים ללא וותק בדרגה 1 ויש השלמה. אבל למיטב ידיעתי זה נדיר, כי לא אמורים להיכנס לאופק בלי תואר (למעט מתמחים, שגם להם השכר מספיק גבוה ללא השלמה למינימום)
בעוז בכל מקרה אין- כי דרגת השכר הכי נמוכה (למי שאין שום הסמכה) היא 7000 למשרה מלאה. יש תוכנית להעלות את שכר המינימום עד לשם?

בנוסף, לגבי אופק- אמור להיחתם הסכם שכר חדש, ואני מניחה שאם שכר המינימום יעלה, השכר באופק יעלה יחד איתו.

יוסי בר · 16/2/22

נכתב ע"י טילון:
לכן למי שאמורה לעבוד בקרוב לעוז לתמורה כן מומלץ לעשות גמולים לפני, כי בעוז אי אפשר יותר מגמול לשנה, והגמולים שעושים לפני נחשבים לעוז

גם מי שאמורה לעבור לאופק זה שווה ?

טילון · 16/2/22

נכתב ע"י מני דגני:
הרווח הגדול מגמולים זה דווקא יותר בציבור הכללי ששם יש רק את הרפורמות ושם יש לגמולים יותר משמעות מאשר העולם הישן.

נכון, אבל שם אין כמעט השלמה למינימום (וגם מי שיש לו- מבחינת ארגוני המורים שיעשה תואר ולא יהיה לו), אז אין את הבעיה שהגמולים לא משפיעים

טילון · 16/2/22

נכתב ע"י יוסי בר:
גם מי שאמורה לעבור לאופק זה שווה ?

אופק זה סיפור אחר. באופק אין יותר גמולים אלא דרגות. הגמולים הקיימים היו אמורים להשפיע על הדרגה הראשונית ע"י זה שהם משפיעים על השכר הקובע להמרה (מה שאכן קרה בתחילת הרפורמה), אבל אם אין להם השפעה על השכר בעולם הישן, זה לא משנה, כי הם לא נחשבים אחרי המעבר לאופק.

כתב עט · 16/2/22

נכתב ע"י טילון:
אופק זה סיפור אחר. באופק אין יותר גמולים אלא דרגות. הגמולים הקיימים היו אמורים להשפיע על הדרגה הראשונית ע"י זה שהם משפיעים על השכר הקובע להמרה (מה שאכן קרה בתחילת הרפורמה), אבל אם אין להם השפעה על השכר בעולם הישן, זה לא משנה, כי הם לא נחשבים אחרי המעבר לאופק.

מתפרצת באמצע...
מה משפיע על דרגות באופק חדש?
האם כלל אין השפעה לגמולים?
האם מעבר מחינוך העצמאי למשרד החינוך אכן עשוי להיות משתלם?

טילון · 16/2/22

נכתב ע"י כתב עט:
מתפרצת באמצע...
מה משפיע על דרגות באופק חדש?
האם כלל אין השפעה לגמולים?
האם מעבר מחינוך העצמאי למשרד החינוך אכן עשוי להיות משתלם?

הדרגה הראשונית נקבעת על פי השכר שלפני הרפורמה. אם הגמולים משפיעים על השכר הזה- הם משפיעים על קביעת הדרגה. אם הם לא משפיעים על השכר- הם גם לא ישפיעו על הדרגה.
אחרי שנכנסים לרפורמה צריך לעשות השתלמויות כדי לעלות בדרגות, אבל אין צורך ביותר מ60 שעות לשנה (שאותן אפשר לעשות בפסגה ב30 ש"ח...)

כתב עט · 16/2/22

נכתב ע"י טילון:
הדרגה הראשונית נקבעת על פי השכר שלפני הרפורמה. אם הגמולים משפיעים על השכר הזה- הם משפיעים על קביעת הדרגה. אם הם לא משפיעים על השכר- הם גם לא ישפיעו על הדרגה.
אחרי שנכנסים לרפורמה צריך לעשות השתלמויות כדי לעלות בדרגות, אבל אין צורך ביותר מ60 שעות לשנה (שאותן אפשר לעשות בפסגה ב30 ש"ח...)

השתלמות נוספת מעבר ל16 גמולים?
בכמה קורסים מדובר כדי להגיע למקסימום?

טילון · 16/2/22

נכתב ע"י כתב עט:
השתלמות נוספת מעבר ל16 גמולים?
בכמה קורסים מדובר כדי להגיע למקסימום?

אין באופק גמולים בכלל. יש רק דרגות. כדי לעבור מדרגה לדרגה צריך לצבור זמן שהייה מינימלי בדרגה הקודמת, ומס' שעות השתלמות- 60 לשנה.
כל הגמולים שהיו קודם "נמחקים" במעבר לאופק. אם יש להם השפעה זה רק בקביעת הדרגה הראשונית.