דרוש מידע לצערי הרב

[יאנקאלע]

נאלצתי ליסוע בשבת באמבולנס ב"ה עכשיו הכל בסדר
ובדרך הלא קצרה כאב לי מאד מאד
על הרבה חילולי שבת שממש מיותרים שנעשים במשך הנסיעה
נהגי האמבולנס שומרי תורה ומצוות עושים נסיעות כאלו מידי שבת בשבתו
מדוע לא מלמדים אותם את ההלכות הנחוצות מה לעשות ומה לא לעשות?
יש דברים שנחוצים ממש מפני פיקוח נפש או חשש לכזה
ויש דברים שהם נהלים וחוקים מסוימים בצורת הנסיעה והבטיחות שיתכן שיתירו אותם
אבל יש דברים שאין להם כל הגיון ואין בהם כלל צורך פיקוח נפש
אז למה?
האם מותר גם סיגריה לעגלון שלא רוצה ליסוע בלי זה??

 

[שאנל]

ולמה על כל קריאה באים ברכב/אופנוע 8 כוננים (ראיתי בעיני מספר פעמים) למקרים קלים לא משהו המוני. לא מספיק כונן תורן לשבת אחד (מקסימום 2) עד שמדא מגיעים בכל מקרה?
באמת חילול שבת מיותר וכואב

 

[חכם עתיק יומין]

ולמה על כל קריאה באים ברכב/אופנוע 8 כוננים (ראיתי בעיני מספר פעמים) למקרים קלים לא משהו המוני. לא מספיק כונן תורן לשבת אחד (מקסימום 2) עד שמדא מגיעים בכל מקרה?
באמת חילול שבת מיותר וכואב

מענין כי אני כן שמעתי שבשבת זה מחולק לפי איזורים.

 

[עד מתי]

אבא שלי מורה הוראה גדול מדבר על זה בכאב גדול כבר כמה שנים

 

[יעלזו חסידים]

יש הדרכה ברורה.
ידוע לי שבאיחוד הצלה ישנם עובדים בשכר! שעוברים כל השבוע על הקלטות הקשר של הכוננים בשבת ומפטרים כוננים שלא נשמעים להנחיות!

 

[תילתן]

ולמה על כל קריאה באים ברכב/אופנוע 8 כוננים (ראיתי בעיני מספר פעמים) למקרים קלים לא משהו המוני. לא מספיק כונן תורן לשבת אחד (מקסימום 2) עד שמדא מגיעים בכל מקרה?
באמת חילול שבת מיותר וכואב

מה שנראה בעיני אדם מהישוב 'מיותר וכואב' בפועל הוא לא כזה

 

[יעלזו חסידים]

ולמה על כל קריאה באים ברכב/אופנוע 8 כוננים (ראיתי בעיני מספר פעמים) למקרים קלים לא משהו המוני. לא מספיק כונן תורן לשבת אחד (מקסימום 2) עד שמדא מגיעים בכל מקרה?

גם בנוגע לזה, מדובר בסיפור ישן לכאורה. כי היום בכל אזור יש כונני שבת ספורים והם היחדים שמורשים לצאת לקריאות.

 

[שאנל]

גם בנוגע לזה, מדובר בסיפור ישן לכאורה. כי היום בכל אזור יש כונני שבת ספורים והם היחדים שמורשים לצאת לקריאות.

לא נכון עובדתית נכחתי בכמה מקרים שהגיעו למעלה מ5-6 כוננים של איחוד הצלה, חלקם פשוט חזרו מיד כשהגיעו כי לא היה צורך, זה כן כואב לראות יהודים נוסעים בשבת לגמרי ללא צורך (לא ידעו שיצאו כוננים אחרים?) גם אם לדעת גולש פרוג נכבד זה בסדר.
לא היתי כותבת אם לא ראיתי בעיני מספר פעמים את התופעה.

מה שנראה בעיני אדם מהישוב 'מיותר וכואב' בפועל הוא לא כזה

 

[שלחן עורך]

הכותרת לא תקינה, הנושא גבולי לפורום זה...
ישנה התקררות טבעית רח"ל במי שרגיל לחלל שבת מידי שבת, ואשר על כן עוברים הדרכות קבועות, ואף

ידוע לי שבאיחוד הצלה ישנם עובדים בשכר! שעוברים כל השבוע על הקלטות הקשר של הכוננים בשבת ומפטרים כוננים שלא נשמעים להנחיות!

לי לא ידוע, אבל הגיוני.
עצוב, אבל אין ברירה.
כמו"כ רופאים אחיות הנאלצים לבצע משמרת שבת, וחיילים דתיים בצבא....

 

[יעלזו חסידים]

זה כן כואב לראות יהודים נוסעים בשבת לגמרי ללא צורך

וזה יכאב עוד יותר אם יהיה מקרה שאז כוננים לא יגיעו...
יתכן והם היו הכוננים באזור, וזו הייתה הקריאה היחידה השבת אז כולם יצאו. אבל יש לארגון הזה רבנים, והכל שמה נבדק ב7 עיניים גם בהלכות שבת וגם בהלכות פיקוח נפש שבזה אנחנו כנראה פחות מתמצאים...

 

[תילתן]

לא נכון עובדתית נכחתי בכמה מקרים שהגיעו למעלה מ5-6 כוננים של איחוד הצלה, חלקם פשוט חזרו מיד כשהגיעו כי לא היה צורך, זה כן כואב לראות יהודים נוסעים בשבת לגמרי ללא צורך (לא ידעו שיצאו כוננים אחרים?) גם אם לדעת גולש פרוג נכבד זה בסדר.
לא היתי כותבת אם לא ראיתי בעיני מספר פעמים את התופעה.

אף אחד לא שש לעזוב את שולחן השבת או את התפילה ומשפחה שלא לצורך בשבת קודש..
כותב מנסיון

 

[יעלזו חסידים]

לי לא ידוע, אבל הגיוני.

ידוע לי מכלי ראשון, גיסי עבד שם בבניין איחוד הצלה בבני ברק עד שעבר משם דירה לעיר אחרת.

 

[יעלזו חסידים]

כמה וכמה רכבים שיוצאים לאותו ארוע בלי סנכרון )

אולי זה בגלל שאחד שיסנכרן זה בעצם חילול שבת לצורך מניעת חילול שבת (מותר??!)
וכמה שיוצאים שלא לצורך, אבל בסופו של דבר כולם יצאו בהיתר משום ספק פיקוח נפש.

 

[עד מתי]

גם בנוגע לזה, מדובר בסיפור ישן לכאורה. כי היום בכל אזור יש כונני שבת ספורים והם היחדים שמורשים לצאת לקריאות.

אדרבא
יכול להיות שבעקבות בעיות מסוימות שהיו חידדו נהלים
אנחנו כאן ( בעולם )במטרה להתייעל ולהתקדם

 

[moshe_rot]

לא נכון עובדתית נכחתי בכמה מקרים שהגיעו למעלה מ5-6 כוננים, חלקם פשוט חזרו מיד כשהגיעו כי לא היה צורך, זה כן כואב לראות יהודים נוסעים בשבת לגמרי ללא צורך (לא ידעו שיצאו כוננים אחרים?) גם אם לדעת גולש פרוג נכבד זה בסדר.
לא היתי כותבת אם לא ראיתי בעיני מספר פעמים את התופעה.

נשמע מוזר.
כחובש, יצאתי פעם בשבת למקרה קשה (דקירה פצק"ש), למקום סמוך, הגעתי ראשון, אבל קיבלתי ביקורת שיצאתי למרות שלא הייתי כונן שבת!
(בעיקרון, כונן שבת מדווח בקשר שהוא יוצא, ורק אם הוא לא יוצא, יוצא כונן הגיבוי או כונן רגיל. במקרה הנ"ל התארחתי, ולא הייתי מחובר לגל המקומי, לכן יצאתי. המון מחשבה והוראות הלכתיות מושקעים בכל פרט - ולדוג', הסיבה שיצאתי ברכב, כי זה קיצר בכשתי דק' (משמעותיות) את זמן ההגעה).
כך זה היכן שאני מתנדב, אינני יודע מה קורה אצל אחרים.

 

[moshe_rot]

נקודה נוספת.
לא כל מה שנראה חילול שבת מיותר, גם בעיני ת"ח - במידה ולא עשה שימוש בעניין, הוא באמת כזה.
אתן רק דוגמא קטנה, הגרנ"קרליץ הורה לאחיות בית חולים להשתתיק את הזמזם של סיטורציה נמוכה במידה והבעיה מטופלת כדי להשאיר יותר פניות (וו שרוקה) למטופלים הבאים. (אין לקחת מכך הלכה למעשה!)
יש לי עוד מה להרחיב בעניין. ממהר כעת, אם תרצו אסביר יותר בלנ

 

[תילתן]

נשמע מוזר.
כחובש, יצאתי פעם בשבת למקרה קשה (דקירה פצק"ש), למקום סמוך, הגעתי ראשון, אבל קיבלתי ביקורת שיצאתי למרות שלא הייתי כונן שבת!
(בעיקרון, כונן שבת מדווח בקשר שהוא יוצא, ורק אם הוא לא יוצא, יוצא כונן הגיבוי או כונן רגיל. במקרה הנ"ל התארחתי, ולא הייתי מחובר לגל המקומי, לכן יצאתי. המון מחשבה והוראות הלכתיות מושקעים בכל פרט - ולדוג', הסיבה שיצאתי ברכב, כי זה קיצר בכשתי דק' (משמעותיות) את זמן ההגעה).
כך זה היכן שאני מתנדב, אינני יודע מה קורה אצל אחרים.

כל הכבוד!
לך תסביר את זה לאנשים שחושבים שאתה ''מחלל שבת'' ח''ו

 

[יאנקאלע]

פשוט שחייבים לצאת כמה כוננים וכל אחד שיצא מקבל שכר רב על מה שעשה
כך כתוב בהלכה
ואסור לשאול רבנים
השואל הרי זה שופך דמים והנשאל הרי זה מגונה(שהיה צריך ללמד מראש לבני קהילתו שלא ישאלו שאלות)
אני מדבר אחרי שהגיע צוות מקצועי ועשה מה שצריך
והחליט על פינוי בנט"ן או ברגיל
וכולם חזרו הביתה
יש דחיפות ומותר ליסוע לבית חולים
אבל אסור לשוחח בדרך בקשר
מותר לחכות שמישהוא יפתח את הדלת החשמלית ולא לרוץ ולפותחה
אי אפשר לבטל את הצפצוף של חגורת הבטיחות ומי אמר שמותר להדקה כשמצפצף זה בד"כ לא פיקוח נפש
ברגע שהחולה הגיע לבי"ח אין כל היתר לכתוב וכד' אפשר לקחת מידע במוצאי שבת
יש איזה נוהל לצפור הכניסה וביציאה לכל צומת בכניסה זה אולי פיקוח נפש אבל ביציאה מה הסיבה ובצומת פנויה על מה ולמה

יש הדרכה ברורה.
ידוע לי שבאיחוד הצלה ישנם עובדים בשכר! שעוברים כל השבוע על הקלטות הקשר של הכוננים בשבת ומפטרים כוננים שלא נשמעים להנחיות!

הלוואי תשלח אותם אלי

 

[יעלזו חסידים]

הלוואי תשלח אותם אלי

את מה בדיוק?

 

[bd!!!]

אמנם לפעמים יתכן שיש דברים שנעשים שלא לצורך אבל לפני שמתעסקים עם נושא כל כך רגיש מומלץ ללמוד היטב את ההלכות הנוגעות לרפואה והצלת חיים בשבת.
אני אישית הייתי מאד מופתע מהרבה הלכות שכתובות מפורש בספרי ההלכה לגבי רפואה שלפעמים אנשים לא יודעים ובגלל החמרות כביכול בהלכות שבת הם מקילים מאד בהלכות פיקוח נפש ואכמ"ל