מידע שימושי לילד חרדי אין הזדמנות ללמוד אנגלית שוטפת! - דעה

[מנחם יעקובוביץ]

אנחנו לא צריכים להתבייש בכך שאנחנו מחדירים ערכים של לימוד תורה בלבד!
הופתעתי לראות פרסום על לימוד אנגלית לילדים מה דעתכם?

עריכה: אני רואה שיש כבר דיון ישן משנת 2016

 

[ד. פריד]

איני יודע אם לגדולי ישראל יש משהו נגד לימוד אנגלית שלא במסגרת הת"ת.
יתכן שהרעיון הוא שזה לא יהיה שווה ערך לתוה"ק.
גילוי נאות: בילדותי למדתי קרוא וכתוב באנגלית, אצל אשתו של רב ת"ח. (לדבר אני יודע מהבית)

 

[מנחם יעקובוביץ]

איני יודע אם לגדולי ישראל יש משהו נגד לימוד אנגלית שלא במסגרת הת"ת.
יתכן שהרעיון הוא שזה לא יהיה שווה ערך לתוה"ק.
גילוי נאות: בילדותי למדתי קרוא וכתוב באנגלית, אצל אשתו של רב ת"ח. (לדבר אני יודע מהבית)

יש 2 דברים
1. לימוד מחוץ לשעות התלמוד תורה
2. בתלמוד תורה
אני מדבר בעיקר על מספר 2

 

[תמר פולק.]

אנחנו לא צריכים להתבייש בכך שאנחנו מחדירים ערכים של לימוד תורה בלבד!
הופתעתי לראות פרסום על לימוד אנגלית לילדים מה דעתכם?

עריכה: אני רואה שיש כבר דיון ישן משנת 2016

לפחות 40% מילדי כיתות א בחיידרים הכי טובים יצאו בשלב כלשהוא לעבוד...זה הנתונים!
אז יש היגיון לתת להם מינימום של כלים שלפחות יעבדו בעבודות נורמליות...

 

[מצב רוח תקין]

יש 2 דברים
1. לימוד מחוץ לשעות התלמוד תורה
2. בתלמוד תורה
אני מדבר בעיקר על מספר 2

זו שאלה טובה.
בעיקר שבתלמודי תורה - בכל אופן, איפה שאני למדתי - למדו היסטוריה וגיאוגרפיה. מה זה שונה מאנגלית???

האם לדעת לקרוא ולכתוב באנגלית (דבר בסיסי בכל מקום עבודה) חשוב פחות מלדעת איפה ממוקם חצי האי פרגסניטניסטוניזסים, או לדעת מה אכל קיסר אוסטריה לפני קריאת מגילת הטרופליקפוס??

מצד שני בעזרת הנשים משקיעים את הנשמה בללמוד את אותם לימודים של היסטוריה וגיאוגרפיה, עם מבחנים קשים מנשוא. למה לא ללמד בזמן הזה קצת הלכות שבת, כיבוד אב, ברכות, וכו'?

 

[Yael Mor]

בתור מורה לאנגלית בממ"ד, יכולה להבטיח לך שאת מה שלומדים בגילאי היסודי והחטיבה , בחור ישיבה יכול להשלים בקלות תוך כמה חודשים בגיל מאוחר יותר. ההבנה טובה יותר והקליטה מהירה יותר, ואם הוא ישב על זה באופן רציני הוא ילמד הכל. (בנוסף, שמעתי מכלי ראשון על מישהי ששאלה רב האם אפשר ללמד ילד בגיל החיידר אנגלית באופן פרטי, והוא אמר שחבל על הזמן והוא ישלים את זה בקלות לבד מאוחר יותר, מניסיון משפחתי אצלו...)

 

[קצרה]

לפחות 40% מילדי כיתות א בחיידרים הכי טובים יצאו בשלב כלשהוא לעבוד...זה הנתונים!
אז יש היגיון לתת להם מינימום של כלים שלפחות יעבדו בעבודות נורמליות...

אם היינו עסוקים בגיל החיידר בהקנית כישורים לעבודה ולחיים
כמו כל העמים
ייתכן שהאמירה הזו היתה מהווה שיקול.

כיהודים המצווים על לימוד תורה
איננו עסוקים בגיל החיידר והישיבה בהקניית כישורי חיים כלשהם
אלא בלימוד תורה לשם המצווה בלבד.

 

[מצב רוח תקין]

ואם הוא ישב על זה באופן רציני הוא ילמד הכל

מתי הוא ישקיע בזה רציני?
או שהוא ייזכר כשהוא ייחפש עבודה ולא יידע לכתוב @ GMAIL.COM

 

[Yael Mor]

ואגב, גם אצל הבנות שלומדות אנגלית במשך 9 שנים בבית הספר ובתיכון לא יודעים אנגלית שוטפת... בקושי שפה שמספיקה לשיחה די בסיסית.

 

[מנחם יעקובוביץ]

כיהודים המצווים על לימוד תורה
איננו עסוקים בגיל החיידר והישיבה בהקניית כישורי חיים כלשהם
אלא בלימוד תורה לשם המצווה בלבד.

המשפט שכתבת לא מדויק
נשמע שיהודים לא צריכים לחרוש בשעת חרישה ולקצור בשעת קצירה
יש תנא אחד שסבר כך אך לא נפסק כמוהו
יהודים מצווים על השתדלות
זה שכיום המסלול שונה באופן גורף זה הוראת שעה

 

[Yael Mor]

מתי הוא ישקיע בזה רציני?
או שהוא ייזכר כשהוא ייחפש עבודה ולא יידע לכתוב @ GMAIL.COM

הוא יקח קורס קצר וילמד אם זה נחוץ לו.

 

[קצרה]

זו שאלה טובה.
בעיקר שבתלמודי תורה - בכל אופן, איפה שאני למדתי - למדו היסטוריה וגיאוגרפיה. מה זה שונה מאנגלית???

האם לדעת לקרוא ולכתוב באנגלית (דבר בסיסי בכל מקום עבודה) חשוב פחות מלדעת איפה ממוקם חצי האי פרגסניטניסטוניזסים, או לדעת מה אכל קיסר אוסטריה לפני קריאת מגילת הטרופליקפוס??

מצד שני בעזרת הנשים משקיעים את הנשמה בללמוד את אותם לימודים של היסטוריה וגיאוגרפיה, עם מבחנים קשים מנשוא. למה לא ללמד בזמן הזה קצת הלכות שבת, כיבוד אב, ברכות, וכו'?

לא יודעת מה היתה הרמה שלמדת בה היסטוריה וגיאוגרפיה

ברמה שלומדים בה חשבון ..
אם ילמדו אנגלית הילדים ידעו אולי אולי לקרוא ABC...
אין דגש על לימודי החול בתלמודי תורה הם נלמדים גם כשהם נלמדים ברמה נמוכה מאוד.

 

[מצב רוח תקין]

ואגב, גם אצל הבנות שלומדות אנגלית במשך 9 שנים בבית הספר ובתיכון לא יודעים אנגלית שוטפת... בקושי שפה שמספיקה לשיחה די בסיסית.

לא ביקשו יותר מבסיסי. מי שרוצה להתמקצע בזה שתמשיך אחרי החתונה לעשות עם זה מה שהיא רוצה. לדעת בסיס אנגלית זה צורך בסיסי.

הוא יקח קורס קצר וילמד אם זה נחוץ לו.

לא הבנתי. מתי? בישיבה? אחרי החתונה?

 

[למדן וידען]

איננו עסוקים בגיל החיידר והישיבה בהקניית כישורי חיים כלשהם
אלא בלימוד תורה לשם המצווה בלבד.

מבלי להביע דעה על אנגלית, חושב שההיפך הוא הנכון.

בגילאים האלו הלימוד הינה בעיקר על הקניית כישורי חיים תורניים
ולא בניצול הזמן להוסיף עוד מצווה של לימוד התורה.

לכן משקיעים המון בפלפול וכדו' במקום ללמוד למשל הלכות או בקיאות.

 

[קצרה]

המשפט שכתבת לא מדויק
נשמע שיהודים לא צריכים לחרוש בשעת חרישה ולקצור בשעת קצירה
יש תנא אחד שסבר כך אך לא נפסק כמהו
יהודים מצווים על השתדלות
זה שכיום המסלול שונה באופן גורף זה הוראת שעה

הם צריכים לחרוש בשעת חרישה ולזרוע בשעת זריעה

בגיל הצעיר הם צריכים ומצווים ללמד את בניהם תורה
כישורי חיים - בשעת חרישה ובשעת קצירה.

 

[מצב רוח תקין]

לא יודעת מה היתה הרמה שלמדת בה היסטוריה וגיאוגרפיה

ברמה שלומדים בה חשבון ..
אם ילמדו אנגלית הילדים ידעו אולי אולי לקרוא ABC...
אין דגש על לימודי החול בתלמודי תורה הם נלמדים גם כשהם נלמדים ברמה נמוכה מאוד.

לא נכון!
אותי לימדו בחיידר בכיתה ח' אנגלית. ומזה, ורק מזה אני יודע לקרוא ולכתוב . ולא צריך יותר מזה.

 

[mmt3]

מתי הוא ישקיע בזה רציני?
או שהוא ייזכר כשהוא ייחפש עבודה ולא יידע לכתוב @ GMAIL.COM

זה לא מענינו של הת"ת, אולי גם בישיבה ילמדו אנגלית בשביל אלו שיצטרכו בהמשך?
מי שרוצה יקח קורס לפני שיוצא לעבוד.

 

[למדן וידען]

בתור מורה לאנגלית בממ"ד, יכולה להבטיח לך שאת מה שלומדים בגילאי היסודי והחטיבה , בחור ישיבה יכול להשלים בקלות תוך כמה חודשים בגיל מאוחר יותר. ההבנה טובה יותר והקליטה מהירה יותר

אז כדאי שמורה לאנגלית גם תדע שאין קשר בין קליטה מהירה והבנה טובה ללימוד שפה.
סורי

ככל שהגיל נמוך יותר לומדים שפה מהר יותר ובקלות.

 

[מצב רוח תקין]

זה לא מענינו של הת"ת, אולי גם בישיבה ילמדו אנגלית בשביל אלו שיצטרכו בהמשך?
מי שרוצה יקח קורס לפני שיוצא לעבוד.

אז למה לומדים היסטריה וגיאוגרפיה?

 

[קצרה]

מבלי להביע דעה על אנגלית, חושב שההיפך הוא הנכון.

בגילאים האלו הלימוד הינה בעיקר על הקניית כישורי חיים תורניים
ולא בניצול הזמן להוסיף עוד מצווה של לימוד התורה.

לכן משקיעים המון בפלפול וכדו' במקום ללמוד למשל הלכות או בקיאות.

לומדים גם הלכה בתלמודי התורה
מי שמשקיע בפלפול טועה.

לפחות בתלמודי התורה שאני מכירה
(כאלו שבקושי חיבור וחיסור לומדים שם. על טהרת הקודש)
משקיעים אך ורק ביכולת להבין דף גמרא כראוי = בקיאות
בכיתה ז' טועמים תוספות
בכיתה ח' טועמים שקיימים בעולם עוד קצת ראשונים וכו' ממש בקטנה