עזרה לגרושים/ות שבתוכינו ולמי שרוצה / יכול לעזור

[התותחן שבקצפת]

אגב מנסיון, מכירה מישהי כזאת ולצערי לאנשים האלו אחר כך הרבה יותר קשה עם הסטיגמה כי הם בטוחים שכולם חושבים עליהם את מה שהם חשבו על אחרים...
אז אם אתם מאילו תדעו שזה מיעוט, רובינו מכירים גרושים מקרוב, כל סיפור שונה בתכלית, ובאמת כשאני רואה גרושה אני פחות מתעסקת בסיפור, יותר חושבת על הקושי שהיא עוברת ומעריכה את ההתמודדות היום יומית, כנל לגרושים.

כל הכבוד !!!
תודה !!!באמ כמה שפחות להתעסק במה ולמה והיא בחרה - ויותר לעזור תכלס' מה שצריך
אף אחד לא רוצה להתנסות בנסיונות האלו
איש את רעהו יעזרו ולאחיו [ואחותו].... יאמר חזק

 

[התותחן שבקצפת]

מי שמכליל את כל הרבנים ואת כל גבאי קופת הצדקה בגלל שיש לו טענה על אחת מהם הוא שונא דת.

מקבל [ בכל אופן אם יש לך הערה תמיד אפשרי לאומרה גם בצורה עדינה ולא מרחיקת לכת]
אולי לא הייתי ברור מספיק - בכל אופן לא חושב שמדבריי נשמע שתמיד הרבנים לא עוזרים - לא בכל המקרים עוזרים והרבה מאוד פעמים כי לא מגיע לפתחיהם - גרושה לא רצה לרב לעזרה רק אם ממש אין לה ברירה - כי פשוט לא נעים לה ! לזה התכונתי

המטרה היא לעזור לגרושים וגרושות ולא להתווכח

 

[מרחבית]

והלוואי שהם יעזרו כי לא בכל מקום ממש עוזרים ...

מי שמכליל את כל הרבנים ואת כל גבאי קופת הצדקה בגלל שיש לו טענה על אחת מהם הוא שונא דת.

איזו הכללה??
ואיפה נכתבה הסיבה שלא בכל מקום עוזרים, אולי לא תמיד יכולים?
ובכל מקרה - אתר לא חרדי??
שונא דת???
למה?

 

[יאנקאלע]

הערה לא קשורה לעניין
אין דבר כזה "גרוש"
צריכים לקרא לו מגרש
אף אחד לא גירש אותו...
האשה היא באמת "גרושה"

 

[הנדימן]

הערה לא קשורה לעניין

אם גם אתם מבינים שהיא לא קשורה אז חבל להעיר בכל זאת... וד"ל
אף אחד לא חייב אתכם להגיב...

 

[מטעמי השבת]

דיור מוגן וכאלו שלא דורש מאמץ יתר ? יש כאלו ?

דיור מוגן זה עבודה לא אומרת שלא מאמץ .
אבל יש דירות שהם ממש ברמה עצמאית גבוהה ואז יש יותר בעיות משמעת או מריבות.
או דירות אם רמה תפקודית נמוכה ואז יש יותר עבודה פיזית.
נגיד בלילות הם ישנים ( וגם המדריך /כה )אבל קמים מוקדם בבוקר ואז בבוקר דופקים שעתיים עבודה .
או לחילופין שבתות עבודה יחסית רגועה מאוד אבל עדיין עבודה.
למי שזה מתאים ממליצה ממש בחום.

 

[בי. נ]

@התותחן שבקצפת אני קורא את האשכול ונפעם עד דמעות מהגבורה שלך.
במצבך הכי קל להאשים את כל העולם ואשתו (הם עוד לא התגרשו ), להתפנק באזור הנוחות של 'אני מסכן' ולכן מותר לי להקל פה ושם, ואני לא צריך כל כך להקפיד על הבתים שאליהם אני נכנס, וכו' וכו'.
שמע, אתה השראה מהלכת!
אין לי ספק שאתה ושכמותך, עם כל מה שאתם עוברים - ובכל זאת נאמנים לה' ולאמת שלכם, אתם אחד מגדודי הפרקליטים הטובים שיש לנו ביום הדין.

כמובן שלא הייתי מאחל לך להגיע למצבך, אבל כל עוד אתה כאן עד לישועה בקרוב -
זקוף קומה! אתה חייל קומנדו בצבא ה'! חייל שלא מחפש תירוצים אלא מחפש לשרת את המלך!
-
לגבי שאלתך: ישנם הרבה מאד יהודים מבוגרים שנמצאים לבד בבית, ומשפחתם תשמח שאברך נעים הליכות יהיה אתו, ובסעודות שבת כשהמבוגר מתארח אצל צאצאיו או להיפך, הוא יחוש כמעט חלק מהמשפחה.
אני מכיר בחור מבוגר שעשה זאת, ישן עם הזקן כל לילה ושירת אותו בנאמנות.
היום הזקן כבר נפטר, הבחור התחתן, והוא עם אשתו באים להתארח שבתות אצל אחד מבניו של אותו זקן.
אין לי מושג איפה מחפשים משפחות כאלו, אני רק מעלה כיוון לבקשתך.


אודות כתבה שבטעות יסודה: אין ספק שכל אדם הוא אדם, וגם את סופרים מותר לדון לכף זכות.
כן אעיר, שהעובדה שהעיתונים השמרניים [המודיע, יתד וכדו'] פחות נכנסים למקומות האלו, היא בהחלט גם משיקולים של זהירות נדרשת בכבוד הבריות.
לא מחטטים בפצעים יותר מדי, ולא בראש כל חוצות. גם אם זה מביא רייטינג או מנויים.

ומילה לסיום על עזרה לגרושות: אין ספק שצריך מודעות רצינית יותר.
אבל יחד עם זאת, חברות שיש להן קן משפחתי שלם, יכולות הרבה פעמים לתת גב, לפנות אל הרב בעצמן.
אישה נשואה תרגיש נעים יותר לפנות אל הרב, בייחוד בנוגע לחברתה ולא עצמה.
לא מכיר את כל רבני ישראל, אבל הרבנית שאני מכיר נרתמים בכל יכולתם למקרים. צריך לזכור שהם לא מלאכים, אבל שווה לפנות אליהם.

טוב, כבר חפרתי. סליחה.

 

[יעקב מרדכי א.]

לא מחטטים בפצעים יותר מדי, ולא בראש כל חוצות. גם אם זה מביא רייטינג או מנויים.

קשה לי לחשוב שאנשים מתירים לעצמם לבחוש בקדירת הצער והכאב של השני
אך ורק בכדי לקבל רייטינג ולהגדיל את רשימת המנויים
עד לשם הדרדרנו....

 

[שמואל המלך]

@התותחן שבקצפת
אני חייב לומר אתה באמת תותח
ואוו איזה גבורה
אני מאחל לך רק את טוב בחיים ושמהר מהר תמצא לך בית שלך לנוח בו ולחגוג עם המשפחה שלך את ירח האיתנים

 

[גימפעל]

עצוב להגיד, ככל שאני שמעתי סיפורים:
קופת צדקה יעזרו בשמחה גדולה לאלמנה,
ישתדלו לעזור לאברך  נשוי,
ויתחמקו באלגנטיות מגרושה ועוד יותר - מעגונה (בסיפורים לא פוטוגנים).
ואני לא כ"כ מאשימה אותם... הציבור עלול לפתוח פה על "למה עזרו לה? היא בחרה לעזוב אותו" ושאר סיפורים ---, שלא תמיד לגבאי צדקה יש כח לכעס (הלא מוצדק כמובן) מהציבור.

להכליל את הרבנים זה אכן היה לי קצת מוזר.
מצד שני - רוב מוחלט של הרבנים לא מקבלים נשים (הגיוני) ואז אם אין לך אבא / אח שיכנס עבורך לרב, אין לך את הגיבוי שלו.

בגלל שזה פוטגני הם לפעמים משנים את הסיפור לאלמנה,
אבל הם עוזרים אני כותב מידיעה ברורה,
ולפעמים גם כותבים בפירוש על גרושה,

ורבנים לא מקבלים נשים בגלל שהם לא רוצים להסתבך.

 

[גימפעל]

תודה תודה אני יבליג ולא יענה - בכל זאת ערב ראש השנה

אני נמצא בפנים ויודע דברים שאתה כנראה לא יודע [ אני סידרתי לאשה פרודה אוכל לשבת לה ו3 ילדיה אחרי שממש במקרה יצא לי לדבר איתה על משלוח שהייתי אמור להביא לה והיא התייפחה לי בטלפון - רבנים לא היו כאן כי המקרה לא הגיע אליהם ולזה התכוונתי

אבל מוחל וסולח לך על הכינוי
שיהיה לזכות עם ישראל בשעה הקשה הזו

אז למה את מאשימה את הרבנים אם הם לא היו בכלל בתמונה,
(ולכאורה אם הרבנים היו בתמונה הקופה הייתה תומכת)

 

[הנדימן]

אז למה את מאשימה את הרבנים אם הם לא היו בכלל בתמונה,
(ולכאורה אם הרבנים היו בתמונה הקופה הייתה תומכת)

נכון לא קראת טוב את הציטוט לפני שהגבת...

 

[גימפעל]

הערה לא קשורה לעניין
אין דבר כזה "גרוש"
צריכים לקרא לו מגרש
אף אחד לא גירש אותו...
האשה היא באמת "גרושה"

ראה תוי"ט נדרים י,ג
וזה שכתב הר"ב ארוס. וכן הוא בכולי דוכתא דבגמרא. ונמצא שם התואר על זה המשקל כמו עצום וכן שרוע וקלוט צרוע שבוע כי פתחות העי"ן מפני שהיא גרונית. וכן תמצא גם כן עוד בדבריהם בפ"ק דב"מ [ח ב]. רכוב שהוא כמו רוכב ועיין עוד מ"ש בסוף פ"ב דע"ז. ועוד נמצא בדבריהם מסור ולא אמרו מוסר כי בא השם על זה המשקל. ולשון הקדש על לשונם ז"ל יותר ממנו כמ"ש בריש תרומות.

 

[חדוה טוקר]

אז למה את מאשימה את הרבנים אם הם לא היו בכלל בתמונה,
(ולכאורה אם הרבנים היו בתמונה הקופה הייתה תומכת)

לא האשימו!
ציינו עובדה שלא תמיד הם עוזרים, שזה לא חייב להיות "לא רוצים לעזור".

 

[חדוה טוקר]

ורבנים לא מקבלים נשים בגלל שהם לא רוצים להסתבך.

אכן, כתבתי (ההדגשה לא במקור):

מצד שני - רוב מוחלט של הרבנים לא מקבלים נשים (הגיוני) ואז אם אין לך אבא / אח שיכנס עבורך לרב, אין לך את הגיבוי שלו.

ועדיין, זה שמוצדק והגיוני וחכם שלא מקבל נשים, על כורחך התוצאה: אין לה את הגיבוי של הרב.

 

[גימפעל]

אכן, כתבתי (ההדגשה לא במקור):

ועדיין, זה שמוצדק והגיוני וחכם שלא מקבל נשים, על כורחך התוצאה: אין לה את הגיבוי של הרב.

אבל לכל רב יש רבנית.

 

[לא מאוחר]

והלוואי שהם יעזרו כי לא בכל מקום ממש עוזרים ...

מי שמכליל את כל הרבנים ואת כל גבאי קופת הצדקה בגלל שיש לו טענה על אחת מהם הוא שונא דת.

איפה בדיוק אתה רואה שהוא מכליל???
הוא בפירוש כתב 'לא בכל מקום'.
תבקש ממנו סליחה

 

[esteras]

הערה לא קשורה לעניין
אין דבר כזה "גרוש"
צריכים לקרא לו מגרש
אף אחד לא גירש אותו...
האשה היא באמת "גרושה"

כיון שהיום האישה יכולה לדרוש מהבעל שיכתוב לה גט, בפועל הוא נותן את הגט אבל היא זאת ש"גירשה" אותו.

 

[חדוה טוקר]

אבל לכל רב יש רבנית.

1. לא כל רבנית מסכימה/ פנויה להתערב בענייני הרב. מכירה היטב כמה שבשום אופן לא מסכימות להתערב.

2. אנסה לנסח בעדינות בלי שיקפצו עלי: רוב הרבניות צדיקות וכשרות וראויות לבעל הצדיק שלהן. הממה, יש מאט שממש לא. כדי שמשהו יהיה רב הוא צריך ללמוד, והתורה עצמה משנה את האדם. כדי להיות רבנית צריך להיות "אשה של-" ויש מביניהן שאכן מקיימות את "עזר  כנגדו" בצורה שונה מדרכו...

 

[הרחיבי]

אני חייב לשתף אותכם בסיטואציה שהיתה לי לפני כמה שעות
חבר יקר שלי זיהתי כבר תקופה שהוא לא בטוב,
ביררתי מאחורי הגב שלו והבנתי שהוא בתהליך גירושין (הוא הסתיר את זה)
היום באתי איליו ואמרתי לו נראה לי אתה לאחרונה קצת טרוד
ואז הוא אמר לי התגרשתי
עניתי וואי יפה מזל טוב והלכתי כאילו כלום לא קרה (הרגשתי את האי נעימות והמועקה עד שיצאה לו המילים האלו לכן הגבתי ככה בציניות)
אח"כ הוא ניגש אלי ואומר לי נראה לך שזה בסדר כאילו לא יברחו ממני, וואי יפה איך אתה לוקח ככה את החיים
וכך הוא מספר לי את הפחד איום ונורא שיידעו עליו שהוא גרוש כי אף אחד לא יסתכל עליו ולא יסבול אותו
וגם ההורים שלו לא מקבלים אותו, והוא חי לבד בדירה, מצטנף כולו לא להחשף חלילה בקלקלתו
כמובן שניסיתי להרגיע אותו ואמרתי לו שהיום זה כ"כ נפוץ וזה שטויות ושייצא מזה והכל בסדר
ומבחינתי ומבחינת כולם הכל בסדר
עד כאן הסיפור
ואני לא גומר לחשוב לעצמי
האם אנחנו כחברה עד כדי כך?
שבחור בן 21 שהתגרש בחרדות אימה לא ישן בלילה מפחד על מה יהיה?
זה לא אמיתי!!! זה אכזריות!!